[問題] 煙霧鏡是活人?
看到米糕整理的資料,有點好奇現存活人有誰,就稍微找了一下資料。
https://apps.atlasacademy.io/db/JP/entities?trait=2654
結果發現了一個奇怪的傢伙。
其他人要麼是被附身的,要麼就像是兩儀、青子那樣本人直接被召喚的,
或是草十郎那樣被登錄進英靈殿的。
就只有煙霧鏡這傢伙特別奇怪。
而且我從以前就想問了,為啥這傢伙可以在冠位狂跟冠位殺之間反覆橫跳啊?
冠位狂的位置空出來不會有問題嗎?
他到底是誰啊?!
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TM南美神本體是外星真菌 在神話時代就是以附身人類的
形式在現世活動
其中煙霧鏡是「自己打造一個符合現代的活人肉體作為自
己的附身對象」,所以煙霧鏡是有活人特性的
https://apps.atlasacademy.io/db/JP/script/0300131150
嗯嗯,我有找到文本了。真是恣意妄為啊這個傢伙。 也就是說這個羅蘭形象是他自己打造的……
而羽蛇神使用的形象是牠古代曾經附身過的某個金髮女人
召喚時直接用這個形象叫出來 所以金髮女人是羽蛇神古
代曾經附身過的肉體 不是活人
感謝解惑
沒有反覆橫跳,有冠位資格不代表它就是現任冠位狂
冠位是有許多候補人選,等到確定該時代的超克對象
為何之後才會選出授與冠位靈基的對象讓他出勤
另外來到迦勒底的狀態都是以一般靈基現界而已
簽了很多人,但call誰出來上班看對手而定
這樣看起來,這種強大又有多種面向的神靈,如果真的現界,都有機會符合複數冠位英靈 的資格。 我拿這個問題去問了Gemini。 Q: 濕婆跟奧丁如果在FGO中被召喚,可以當哪些職階的冠位英靈? 以下是回應節錄: 濕婆 (Shiva) 濕婆在印度神話中是地位極高、權能極其複雜的主神,同時具有創造、毀滅、再生、苦行 、舞蹈等多重面向。 - 冠位 Berserker: - 理由: 濕婆的毀滅面向極為強大,其憤怒足以毀滅宇宙(Pralaya)。他的舞蹈「 坦達瓦」(Tandava)既是宇宙創造之舞,也是毀滅之舞,蘊含著無窮的破壞力。這種純 粹且絕對的毀滅力量,以及在憤怒或特定狀態下展現的壓倒性力量,非常符合 Berserker 職階的狂暴特質,並且能將其提升至「冠位」的層次。此外,濕婆作為苦行之 神,其堅韌不拔的意志和超越常理的苦修,也能轉化為 Berserker 職階所需的強大精神 力。 - 考量: FGO 中 Berserker 的冠位目前尚不明確,但煙霧鏡曾以冠位 Assassin 的 身份同時展現了 Berserker 的適性。濕婆的毀滅面向與宇宙級別的破壞力,使其成為冠 位 Berserker 的有力候選。 - 冠位 Caster (較不可能,但有討論空間): - 理由: 濕婆是瑜珈與冥想的始祖,掌握著深奧的宇宙真理和精神力量,這可以被 視為一種高度的「魔術」或「神秘」。他擁有第三隻眼,能看透虛妄,燒毀一切,這也帶 有特殊的「千里眼」或洞察能力的意味。 - 考量: FGO 中的冠位 Caster 目前已知條件之一是擁有最高等級的千里眼(如所 羅門、梅林)。雖然濕婆的第三隻眼具有強大的洞察和毀滅能力,但其核心權能更偏向宇 宙的運作、毀滅與再生,而非傳統意義上的魔術體系。因此,Caster 職階的可能性相對 較低,除非 FGO 對「魔術」和「千里眼」的定義進行擴展解釋。 - 其他可能性 (可能性較低): - Ruler: 作為宇宙秩序的維護者和毀滅後的再造者,濕婆在某些層面符合 Ruler 維持秩序的特質,但他強烈的毀滅和創造個性,以及與特定教派的緊密聯繫,可能與 Ruler 的中立性有所衝突。 - Avenger: 雖然濕婆有懲罰邪惡、展現憤怒的一面,但其核心並非復仇,而是宇宙 循環的必然。 總結 (濕婆): 考量到濕婆最核心且最具壓倒性的神格特質,冠位 Berserker 是最有可 能的職階。他那宇宙級別的毀滅與再生之力,以及苦行所帶來的超凡境界,都指向了 Berserker 職階的頂點。 奧丁 (Odin) 奧丁是北歐神話中的眾神之父,掌管戰爭、死亡、智慧、詩歌和魔法,是一位為了追求知 識和力量可以付出一切代價的神祇。 - 冠位 Caster: - 理由: 奧丁是盧恩符文魔法的大師,他將自己吊在世界樹上九天九夜,以身獻祭 獲得了盧恩符文的秘密。他對知識的極度渴望,以及通過魔法和智慧影響戰局、預知未來 的能力,非常符合 Caster 職階的特質。他擁有「千里眼」(Hliðskjálf 王座能讓他 看到九界發生的一切),這也是冠位 Caster 的重要指標。他還是詩歌之神,語言和文字 本身也與魔術有著密切關聯。 - 考量: FGO 中梅林作為冠位 Caster 的代表,展現了高超的魔術能力和千里眼。 奧丁在知識、魔法和預知方面的權能,使其成為冠位 Caster 的強力候選者。 - 冠位 Lancer: - 理由: 奧丁手持永恆之槍岡格尼爾(Gungnir),這是一把投出後必定命中的神槍 。作為戰爭之神,他經常親自參與或引導戰爭。槍術的頂點,以及與戰爭、命運緊密相連 的象徵,也可能使其具備冠位 Lancer 的資格。 - 考量: 目前已知的冠位 Lancer 是羅穆路斯·奎里努斯,他展現了建國與繁榮的 權能。奧丁作為「勝利之父」,其神槍的必中特性和戰爭權能,如果達到某種「概念級別 」的高度,也有可能成為冠位 Lancer。 - 冠位 Rider (可能性較低): - 理由: 奧丁擁有八足神駒斯萊布尼爾(Sleipnir),可以馳騁於天空與冥界。他 經常以「漫遊者」的形象出現。 - 考量: 雖然擁有著名的坐騎,但奧丁的核心權能更多體現在智慧、魔法和戰爭策 略上,而非騎乘本身。冠位 Rider 目前是諾亞,其方舟承載生命、開闢新世界的概念更 為突出。 - 冠位 Ruler (可能性較低): - 理由: 作為眾神之父,奧丁在阿斯嘉特擁有最高的統治權,並制定法則。 - 考量: 奧丁的行為往往帶有強烈的個人意志和策略性,甚至有些狡猾,與 Ruler 所需的公正無私和絕對中立的形象有所差異。 總結 (奧丁): 考慮到奧丁對知識和魔法的極致追求、盧恩符文的掌握以及千里眼的能力 ,冠位 Caster 是最為契合的職階。其次,其作為持槍的戰爭之神,冠位 Lancer 也有一 定的可能性,特別是如果岡格尼爾的「必中」概念被提升到極致。 --- 以上是Gemini回應。 我後來又有問GPT跟Gemini說第三隻眼能不能當作千里眼。 GPT跟我說可以;Gemini說第三隻眼有看破虛妄、毀滅的功能,但是沒有預知能力, 所以不能當千里眼,也就沒有Grand caster資格了。
※ 編輯: Lauyea (61.228.191.30 臺灣), 06/01/2025 23:34:30煙霧鏡沒有兩邊跳,冠位殺那邊是代班而已
可以代班就已經厲害得很奇怪了,沒看過別人這麼做過
你去爬型月相關討論那還好,問AI真是不知該怎麼吐嘈
其實AI整理得不錯,跟我想得差不多。當成工具用就好
只有Ruler跟Avenger的地方比較奇怪
我節錄故意保留這部分的,讓大家知道AI還是有侷限之處
這AI連高位神靈普遍不對應冠位這個大前提都不知道了
他只是基於知名、強大在講而已,不是先理解冠位
到底是什麼意義、什麼條件
我以為我們是在討論資格而已
你這串話題往上幾個不就有在講冠位的事了嗎
嗯嗯。因為煙霧鏡有殺跟狂的資格
我才會好奇其他有多種面向的神靈是否也有符合多種資格
稍微延伸輕鬆聊聊
官方以前就說明過神靈與英靈是兩種系統,神靈越純
就越屬於星球而非阿賴耶,基本上冠位英靈不會
去敲門和自己不同系統的神靈,只有以人身成神或者
南美神那樣本來就是附身人類、與人類界線模糊的
才會具備英靈適性進而可能擔任冠位
嗯嗯。只是印度神時常用道成化身出現在人間
這部分就跟人理挺有關係的
代班哪奇怪了?英靈的職階適性本來就有分高低,那篇也有講
煙霧鏡平常不是狂就是裁,但這只是代表他這兩種職階適性
較高,並不是說沒有其他職階適性
印度神系若是化身的話就有機會,由本體直接擔任冠位
則是系統衝突,成立可能性並不高
越講越覺得,冠位狂守門人可能是神周那
冠位槍守門人該不會也是加爾納吧w
戴冠戰的守門人倒是和設定無關,遊戲裡屬於該職階
的角色倒是在開牌前人人有望
老實說,我覺得斬破虛空之眼、登頂空位的武藏已經是冠位了
這部分我就不想管設定、條件啥的了,就是気持ち
冠位狂找其他人就好,冠位殺這個職位最麻煩,只有王
哈能做,煙霧鏡還是優先代班冠殺吧,我還蠻好奇如果
哪天連煙霧鏡也不幹了,冠殺怎麼辦
我覺得蘑菇也是這樣想的。這就是我主觀個人感受而已了
武藏不是是斬通道,而非斬卡俄斯==
https://apps.atlasacademy.io/db/JP/script/0300062330
最後是卡歐斯、武藏都消失了,然後才偵測到時空斷層、宇宙間隙的關閉。 武藏確實是斬破虛空了。
冠殺隨便找個神靈塞給她就好,那邊不是有個社畜迦摩
一臉欠人丟屎缺嗎
誰叫蘑菇說冠殺只能王哈,煙霧鏡只是代班==
普遍認為武藏斬的是通路,是因為另段劇情她自己說了
なら、その穴をなくせばいい。
『瞳』は壊せないけど『窓』は閉じられる。
總之這個常見討論不是沒有理由的
我印象中也是武藏是把通道砍掉而已
讓卡俄斯無法顯現,而不是真的砍掉卡俄斯
蘑菇的設定上是整圈的殺職只有爺爺能擔任,導致爺爺丟了
冠位後殺職無人能選,煙霧鏡還是自願代班的
話說煙霧鏡目前只是資格上能暫代,並未實際拿到
冠位靈基,若是沒有討伐對象、沒出勤機會的話
掛個名譽頭銜然後無事一身輕搞不好是最快樂的(?
卡俄斯是一個通過窗口看見,立香等人的巨大眼睛,然後
武藏是把窗戶關起來,不是破壞卡俄斯,這個形容不是我
打個比方,而是官方文本就是這樣寫的
如果武藏只有把通道砍了,那我會很失望。 原以為武藏的結局已經寫得夠爛了(
#1ZzT1528),結果可能比我想得更爛。 對我來說,印度異聞帶的統合神性阿周那,同樣都是異聞帶才能顯現的存在,已經比卡歐 斯還強了。撇除阿周那心性的弱點、與對手的宿命性,結果就是加爾納不用Data lost, 也可以變成印度超人,戰勝已經吸收印度所有神性的阿周那。 而在希臘異聞帶裡面,瑪修都用黑槍射爆那麼多希臘神了,你讓武藏砍爆卡歐斯又會怎樣 了……? 結果武藏把自己都搞到Data lost了,只是把通路砍掉。這啥差別待遇? 我很喜歡武藏,出角當天就幫她翻譯資料(
#1OQ8wopB)。我還記得那年大晦日的隔天元 旦,早上天氣晴朗、空氣微涼;漫步在大學校園中,初學日文的我,在心中琢磨著該怎麼 翻譯武藏的絆禮裝文本。 因此我是真的替武藏感到不值,就像是被編劇喂X的感受。 所以當我看到武藏成為冠位劍士,我真的替她感到欣慰,心想蘑菇總算還是還她一個公道 了。 不必是星之聖劍使,不必是神性化身;凡人憑藉天賦與努力,也可以讓世界有所回應。 但現在,我對FGO、對蘑菇,很失望。
擅自期待擅自失望
是啊,我是期待然後感到失望。 最後生還者2大家也對喬爾的劇情感到期待,然後感到失望。 瑪修也快要因為現象化而消失,只是她因為是女主角,所以值得一個奏章讓她進化成 Paladin。 武藏只是一介時空浪人,她的死活與我何干對吧? 我他媽就是覺得不公平。我他媽連替武藏感到不公,都是「擅自期待、擅自失望」。 失望就是我活該就對了? 誰他媽活在這個世界上不會期待、不會失望? 他媽的我為了編劇對武藏的安排感到不平,就是他媽的擅自期待。 我無權期待嗎?我無權失望嗎? 講「擅自期待、擅自失望」的人,我希望你以後就不要期待任何東西,以免擅自失望。
擅自期待擅自失望
話說Data lost是女武藏漂流體質造成的,並不是斬通道
的代價,消失只是時間問題,即使不上前挑戰她也已經
到了極限
2-4的話是故事裡接連拆神周那的台以及其他因素加成,
神周的全身性已經被破壞了,是他降至超級迦爾納可能
討伐的程度,而不是三神加持大於全神性
別傻了,就算武藏在全盛狀態,也砍不動卡歐斯,能砍通道
已經是99%從者的天花板,不用幫武藏buff那麼高
卡俄斯那個強度高到超越宙斯,即使放在異聞帶裡面
搞不好也就只輸ORT的等級,而整個異聞帶真正
正面打敗的王非常少,幾乎都是靠各種BUFF DEBUFF
才勉強能打,以當時打完宙斯已經彈盡糧絕的情況
如果真的讓武藏砍掉卡俄斯,那武藏才是會被罵爆
原PO沒搞懂2-4印度異聞帶的特殊性,神周那之所以可以被攻
略就跟2-5-2的宙斯是相同情況,以外來因素破除異聞帶之王
一個突然冒出來的隱藏BOSS,當下無人能處理
其中甚至包含冠位從者,在這種情況下
所帶的神性
只是只是靠別人開路,就解決了原本無解的局面
這已經足夠給面子了
以2-7來說,那甚至是ORT庫庫爾坎的地位啊
武藏跟GD同行的路上就講過自己能飄流的地方越來越少,遲
別說不給武藏面子,現在反而是很多人都嫌那一整段
把武藏捧得太高呢
早會有停留在某世界的可能性,最後認為自己的終點就是在
這一刻,燃燒自己的靈基為迦打開後續的道路
2-5-2那邊我記得當初大多數人靠夭把武藏寫太強當機械降神耶
我好像是第一次看到有人嫌那邊把武藏寫太弱的
我個人是喜歡那段的武藏劇情以及描寫
我覺得比較大的問題是武藏和希臘沒有淵源
結果這章她的戲份有夠多,最後還突然天降一個
會被當機械降神就是因為當下迦根本沒手段也沒其他辦法解
決卡歐斯的降臨,結果武藏竟然跳出來說她可以處理
超越BOSS的隱藏BOSS給她收掉,做球感太明顯
以劇情和意境來說好的,就時機和對手不好
武藏劇情寫法比較接近哲學的求道與覺悟
搭配亞種三的空與零概念,最終讓她達到
可以斬斷虛空的表現,我覺得還不錯
畢竟單純超高破壞力,可以破山斷海的反而沒特色
ORT把南美都變成結晶地獄了,卡歐斯只是露個眼睛
兩者劇情表現力天差地遠。你要說ORT與卡歐斯同格
我情感上不能接受。這是我主觀感受的問題
你是不是誤會了什麼?我本來就說卡俄斯可能僅次於ORT
然後拿2-7出來說,是指最後都有一段當下劇情已經無解
其實卡俄斯是另一種意義上的敵方降神,被我方神棍回
去好像也還行xd
ORT手段出盡結果搞了自我招喚...
出盡一堆手段才勉強打贏宙斯卻出了卡俄斯...
當時劇情都已經沒有任何解決方法
都是靠庫庫爾坎、武藏去針對性地處理掉
我倒不是要說哪邊寫得比較好,而是要強調
武藏的劇情待遇就是高到那種程度的極度優待
所以才會當時很多人比起惋惜武藏,更多的是
我同意 charlietk3 的說法
覺得武藏捧過頭了
不過就如你說的,你要認定武藏這樣是被糟蹋
她值得更好的劇情優待,那當然也是你的自由
武藏對於空、無的概念已經琢磨很多了,斬虛空之眼很剛好
只是她在希臘異聞帶真的格格不入
我是不太喜歡武藏的那邊
等等,卡俄斯不是只露個眼睛耶,一登場就瞬間
了阿瑞斯並開始收割地球,也是個末日級危機了
不用那麼失望,拔卡俄斯的網路線難度就算要冠劍捨棄
冠位都是合理的
武藏居然能不以冠位靈基破碎虛空,你無疑可以為自己
喜歡的是她感到驕傲
2-7的ORT從者戰你知道ORT是想跟你玩無限接關嗎?如果沒有
庫庫爾坎出面的話,迦一樣是要爆掉的
卡歐斯露個眼就把旁邊那隻可以擋宙斯的機器人給爆了
迦看到都嚇死了,那台可以擋主神規格的欸
老哥 你應該複習一下2-5 不然我看你是憑印象在討論的 很
容易會被人糾正沒記清楚的地方
其實2-6我覺得最可惜的是冠位神祖
各方面都是超高的規格和設定,還用了一整章去鋪陳
結果先不說存在感被巨大機人吃掉,好不容易登場
結果戰鬥後就只剩開路的用途就退場
劇情幾乎沒有另外描寫冠位神祖的強大與氣勢
算是目前所有冠位從者,在劇情戲份最少的一位
(雖然設定是靠神祖才打贏宙斯,但氣場實在很弱)
摩根: 我甚麼時候變冠位神祖還開巨大機器人了?
哈哈,打錯,2-5-2
宙斯寫到可以毀滅星系、對時空攻擊、大量概念防禦
把冠位神祖當成打宙斯的最終王牌,結果招喚出來後
戲份都用在戰鬥,但實際上也沒特別強或優勢
然後即使是這樣的全能神宙斯,都還是害怕卡俄斯
就知道卡俄斯的定位是多麼絕望性的強大
「輕鬆聊聊」。ㄏ
我也覺得神祖的待遇蠻可憐的
前面很輕鬆啊,只是聊到武藏講了些真心話
被說擅自期待擅自失望,就忍不住暴怒了。心性還有待修練
charlietk3 => 感謝!
不討厭武藏但是有她的劇情真的都寫得很爛
武藏砍一個data lost 怎麼看都是回歸預定吧 囧
然後強度前面也很多人提過了 幾乎是靠技術斬一個破碎虛空
這應該算得是Fate世界觀的劍術頂點之一了
ayoh01678 => 我也覺得武藏的劇情被寫得很爛,很可憐
tv1239 => 謝謝!
卡歐司不出來對劇情發展好像不會有任何影響
武藏逛完該幹嘛幹嘛 自己到下一個世界流浪去
女武藏的特性本來就是劇情不給我們根本不可能碰得到他
本來助拳就助的很突兀 還要強行插一個壯烈犧牲犧牲大戲
卡歐斯的存在感與劇情表現真的很弱。 你看隊長的隕石多帥啊;ORT有蟲型、UFO型還有人形冠位外星人,壓迫感十足;卡歐斯呢 ?只有兩三張插圖。 如果是劇情全部skip派,只要按三下skip,卡歐斯就不見了。
萬事貼AI這種事還是少做吧,你可以問AI但不用動不動就貼
出來,跟你討論的人會很無言,因為你是把討論的責任丟給
AI,而你也知道AI不是萬能,那還貼上來就更失禮了
型月世界的設定的邏輯只有一個,就是蘑菇說了算
要違背邏輯去創造例外事項完全是可以的,你拿AI那種純粹
邏輯的語言模型來作答基本上就有問題
我只貼了一小部分,沒有萬事貼AI啦…… 其實Gemini 2.5 Pro產出來的內容是我節錄的四倍左右, 而且它很愛用Markdown的**粗體語法**,不先整理過的話,貼上來根本沒法看。 我是想說它整理出來的內容還行,我也不想把AI產出的內容直接當作我的Credit, 才特別註明哪些內容是AI產製的。 古人有云:「盡信書不如無書」。現在就是盡信AI不如無AI。
擅自期待擅自失望
冠位靈基就是公司的高級公務車,特殊公務時讓部分人可
以領鑰匙去開
與其說是公務車,不如說是戰車吧
其實應該說卡歐斯的出現就是來收武藏用的,要不然宙斯打
完,武藏也找不到時機來個轟轟烈烈的退場,只是這段描寫
鋪陳太少,真的突兀
我也覺得可能是這樣。蘑菇應該早就想好武藏該如何退場了
只是她跟希臘格格不入。如果是蘑菇本人來處理,可能會更好
要怪就怪蘑菇為啥不親自寫親女兒的結局了……
這原PO就之前寫御主分析完全用自己主觀無視原作文
本被糾正還會跟你爭論的槓精 現在連問AI的東西都拿
得出來
我不推崇這種行為,不過如果你喜歡以人廢言與貼標籤,那也是個人自由。 很歡迎大家去找我的文章來看。
法米通FGO五周年訪談有提起,奈須閱覽希臘相關資料
時注意到了卡俄斯,並決定由武藏來化解卡俄斯危機
同時這也是女武藏所盼望的目標,斬斷無形之物
而這樣的大方向差不多是在處理武藏體驗關卡的時期
同時構思第二部內容時所決定的
瞭解了。我知道蘑菇很忙,但我還是希望他可以親自打磨武藏的結局。
※ 編輯: Lauyea (59.125.183.246 臺灣), 06/03/2025 12:41:5128
[閒聊] 煙霧鏡:我打獸嗎......真的假的!?冠位從者,為了對抗人類惡《獸》而生的存在 如今迦裡降臨了兩隻獸,正是履行職責的時候 集合吧!冠位英靈(相關者)們! 智障抑制力,這冠位誰當誰白痴27
[閒聊] 故事設定上的冠位從者概要老樣子,巴哈小屋有個排版上比較好閱讀的版本:D FGO遊戲內最近剛實裝了讓玩家自訂冠位從者的系統,雖然說冠位這話題也已經有個八至 九年了,但還是趁這個機會來聊一下冠位從者的概要。 冠位從者最初的說明是在FGO第一部的第四章,而他們所要對抗的目標—人類惡,則是於19
Re: [FGO] 冠位弓的選拔標準是什麼?啊那個,冠位其實不是指特定某個英靈 許多有偉大功績、超強實力或是古老傳說的英靈都有『冠位資格』 例如術職的冠位資格就有所羅門、梅林等等 英靈座認定有冠位資格,就能在必要的時候作為冠位英靈被召喚 至於冠位英靈跟一般英靈的差異,大概就是容量不同13
[閒聊] 虎金妃笑虎長得好像煙霧鏡這是福佬生活的新人 虎金妃笑虎 這是冠位山翁後手 煙霧鏡 都是金毛長髮 都戴著不是黑色 偏橘色的墨鏡8
[問題] 關於煙霧鏡的靈基(2.7微雷)這篇主要是想討論有關 煙霧鏡 - 特斯卡特利波卡 在2.7的靈基狀態 會好奇的原因是因為在主線2.4的時候 小文西推斷說與戴比特訂契約的是「冠位從者」7
[GKMS] 沒錯 我就是煙霧鏡ようこそ、プロデューサー 私のミクトランパへ 事件起點6
Re: [問題] 關於煙霧鏡的靈基(2.7微雷): : : 會好奇的原因是因為在主線2.4的時候 : 小文西推斷說與戴比特訂契約的是「冠位從者」 :3
[問題] 所以五星煙霧鏡怎麼是「殺」????? 不是戴比特的從者嗎 不是冠位狂嗎 484發生惹什麼事 說好的冠位狂?2
Re: [問題] 關於煙霧鏡的靈基(2.7微雷)這邊有一個漏洞, 在沒有充分掃描與資料的情況下, 嚴格來說只能判別靈基規模, 沒法100%精準判斷該對象為哪一類的從者。 像2-3始皇的靈基規模就等同於冠位從者,1
Re: [問題] 終於打完2-7了,但是看不太懂在序盤與煙霧鏡完成交易後,他會額外再送一個骷髏頭 那東西能看成交易、接受了試煉的證明 只是並不需要一直持有,途中拿去交換其他有用的東西也OK 另外那是以砂糖製成,必要時可以食用補充熱量 算是煙霧鏡風格的一點小鼓勵(參考羈絆語音lv.5)