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[日GO][心得] 2-5-2 通關後的一些想法

看板TypeMoon標題[日GO][心得] 2-5-2 通關後的一些想法作者
Lauyea
(Lauyea)
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這次版上看到的心得意外的少,估計之後會多出很多,所以我這篇就自己先發一篇了w

上次發文居然已經是2017年的事情了,時光真的飛逝啊!

不用多說,這篇當然有雷。

那就開始吧。



其實我一開始是有點難接受機械神的,而且那些機械神在設定上居然比印度的統合神性還要強,實在讓我有點難接受,在我看來印度的阿周那應該至少是希臘卡歐斯等級的才對,說比十二柱主神等級低這點實在不好接受。

不過前面的鋪陳就是要讓人慢慢接受機械神的設定的,看完了四次大戰的經過,也就讓人慢慢接受機械神的設定了,但這些都是為了後面概念神的劇情在做鋪墊,果然我型月還是最愛玩概念的東西了w

而且不管是印度還是希臘異聞帶,都是依附於空想樹才能存在的等級來看,這些神的存在等級也許比單獨顯現的獸還低,行星的UO就更不用說了;不過這只是以存在為等級劃分,與實際實力不一定正相關吧。

前面的劇情實在有點單純,就是殺三神;看過蘑菇許多作品,知道他的一些套路跟手法以後,大概都會對後面的劇情爆炸般的發展有些預感,高潮之後緊接著更高潮,這是蘑菇常用的演出模式,只是這樣就有點可憐前面的角色了,因為峰終定律的關係,人們對於故事的印象會被故事的最高潮與結尾深深地影響,這就會讓一些前面劇情戲份比較多,也很重要的角色,相對起來變得不太重要,這裡的苦主應該是武藏跟神祖,後面再慢慢討論他們。

中間還有秘書狐出來秀秀實力,我其實挺喜歡這個會隨著階段變奏的戰鬥BGM的,願意在這種不是特別明顯、很容易被忘掉的地方細心打磨,FGO果然是被愛著的作品,又再體會到了一次。

https://www.youtube.com/watch?v=QJiSPwDEKGs
(愛玩之獸BGM)

然後是到了讓我有些出戲的選擇,因為有些選擇我是不太同意的,這也讓我從主角立香的角色中跳脫出來,其實我覺得這樣對於之後動畫化是很好的,只是整體的代入感會被削弱一些,就是製作方的取捨了。

可能是玩太多歐美RPG的關係,跟日式RPG不同的地方是,歐美RPG時常要在兩難中做選擇,並且要對錯誤的選擇付出代價,在現實與理想中做艱難的掙扎。

所以我是不贊同去救歐羅巴的,暴風艦還沒有整備完成,冠位英靈的召喚儀式也還沒準備好,就要去面對主神宙斯,看起來就像在自殺,而且異聞帶消滅以後,異聞帶中被召喚的英靈也會跟著消失,實在沒有特別的理由一定要去救;當然從日式RPG的角度,當然一定要去救歐羅巴,而且也沒有其他選擇的空間,而實際上在後面的劇情裡,歐羅巴為召喚冠位英靈起到一定的作用,而且最後還將主角們送出崩塌的神殿,如果用歐美RPG的想法去通關日式RPG,就會變得像是A組去第一部拯救人理吧,肯定會失敗的;這點反之亦然,用日式RPG的想法去通關歐美RPG,也會深刻地體會到
選擇錯誤帶來的代價。

另一個我不同意的選擇是,奇利修塔利亞要讓所有人成神的選擇,站在主角們要讓人理恢復原狀的立場上,當然不能認同抹消從前的人理,建立所有人都平等成神的新世界,隊長也承認,在個體有區別的情況下,就算讓每個人都成神,競爭也在所難免,但他相信進化成神之後的人們,一定可以找到比原來人理的世界更好的答案;不過之後隊長的行動也被貝利爾與異星神降臨阻止了,這樣的交待讓我覺得可以接受多了;其實我真的有點期待所有人都成神以後的劇情發展ww

然後就是宙斯戰了,可惜宙斯的寶具會復活天父艦跟地母艦,不然瑪修真的可以把宙斯活活敲死w

再來就是武藏跟神祖了,這兩個角色可算是跟我有些因緣。

https://www.ptt.cc/TypeMoon/E.oaMfFTjlE1rk
(宮本武藏人物資料、語音及絆禮裝)

https://www.ptt.cc/TypeMoon/E.am-q9R8uT17g
(神祖的情人節回禮)

神祖作為冠位英靈實至名歸,而且做為繼承希臘文明,開創新羅馬盛世,以人身成為最高神的羅慕路斯來說,拿來克制希臘主神宙斯實在太剛好了,就是有點可惜遊戲裡的性能設計不太適合宙斯戰,而且神祖的品味實在有點難讓人苟同w

流浪於時空的女武藏,終於找到自己的天命,以自身靈基的概念與虛空之眼、渾沌神卡歐斯同歸於盡,跟天元突破的奇坦最後爆發螺旋力,破壞死亡螺旋機器的橋段有些類似,站在艦首的樣子也很天元突破w

可惜就是話太多了,整個劇情在豪氣與矯情中徘徊,反而讓整體張力下降很多,我懷疑這段不是蘑菇親手操刀的,也許是畫家こやまひろかず さん寫的w?

https://www.youtube.com/watch?v=nffYBJL_Pfc
(奇坦的最後)

然後是混沌神卡歐斯,沒想到這邊會出現戴森球的理論,而且還有類似恆星引擎的概念,真的挺有趣的。

https://www.youtube.com/watch?v=pP44EPBMb8A
(戴森球)

https://www.youtube.com/watch?v=v3y8AIEX_dU
(恆星引擎)

再來就是奇利修塔利亞的破神計畫了,這章的名字真的取得不錯,每個人都有自己要破的神;隊長要破的是「人類」這個神,雖然人類個體很弱小,但是整體卻非常強大,每個個人想挑戰人類整體都是很癡心妄想的事情,雖然歷史上不斷有以此為目標的狂人出現,但他們都在半途鎩羽而歸,無法完成自己的夢想。

無法理解的科技,在其他人眼中與魔法無異;就算是現代最普遍的手機來說好了,對於百年前的人們來說,也是很難想像的,在千年前的人們看來,這就是一片鏡子,可以閱覽無盡藏的知識,使用對於人類個體而言不可能達到的計算力,還能實現超音速的通訊,這樣看來機械神這個概念就沒有那麼難讓人接受了。

然後是空想樹中異星神的受肉,感覺很有Bloodborne裡古神的影子,蘑菇也是FromSoftware的忠實粉絲,受到影響也是理所當然的事情了。

https://www.youtube.com/watch?v=4Y9Ih9EsPcY
(Bloodborne - True Final Boss and Ending)
有劇情大雷,如果想體驗的朋友不建議看;我是沒買PS4所以只能當雲玩家去看了。


最後想提的是,讓奇利修塔利亞成為one for all,在精神層面昇華成真正貴族的那段邂逅。

對於少年來說,每天想辦法活下去就已經用盡全力了,光是能夠在骯髒的臭水溝中,吃著發霉發硬的麵包,就已經很感謝了。

在沒有計算過的日子裡,時間漸漸地流逝;偶然在水溝旁發現那個常在橋上看到的、美麗的人,似乎受了重傷,少年單純的腦中沒有第二個念頭,就將美麗的人帶回住處了。

似乎是本能的理解了什麼,美麗的人正在被追殺著,就像自己偶爾忘記攜帶墜子出去覓食的時候一樣。

少年第一次有了求生以外的目的,幫助這個美麗的人吧,這樣的想法給了少年極大的喜悅。

人們富有了以後,漸漸地就會失去珍惜渺小幸福的能力;一無所有的少年,光是可以幫助他人,就有了從未有過的滿足感,這樣的感動甚至讓自己忘記肉體的飢餓感與疼痛。

就這樣,少年在幫助人的快樂中永遠地睡去了。

而這個少年單純自我滿足的行動,卻直接拯救了六位crypter的性命,如果最後立香成功達成了使命,那他就是間接拯救了人理。

一無所有的少年,最後拯救了人理。

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※ PTT留言評論
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nisiya062504/15 13:03隊長跟少年的那段真的有衝擊到我的心靈

syoutsuki7704/15 13:07整個2.5章內容實在太多又複雜,很多東西一言難盡XD

syoutsuki7704/15 13:08有感動也有像你說的受制於日式王道的框架的小失落

ruby08080804/15 13:09武藏那段應該是櫻井吧,描述上跟1.5.3最後那段很像,

ruby08080804/15 13:09秘書狐那段除了音樂外,在遊戲性上的克制似乎做的也

ruby08080804/15 13:09蠻細節的,中國貼吧那邊還有人特地花好幾個蘋果去試

ruby08080804/15 13:09,裡面有個讓我很好奇的似乎只有術玉和術童謠被打是

ruby08080804/15 13:09藍字不知道共同點是啥

syoutsuki7704/15 13:09然後こやまひろかず是繪師不碰劇本的,本章主筆

syoutsuki7704/15 13:09從文風判斷是櫻井光。不過現在劇本是團隊模式,

syoutsuki7704/15 13:10奈須會訂一個大方向和監修他負責的角色,然後其他

syoutsuki7704/15 13:11作家也會出些點子,第二部的故事算是共同創作

了解了,覺得這段劇情沒有寫得特別深入人心,感覺很可惜。

nisiya062504/15 13:15童謠感覺是童話的概念還沒蒐集到 要不然就是變化這個

nisiya062504/15 13:15技能

death7651904/15 13:22有人推測 那個少年可能是XXX耶 看那個牙齒缺口

ruby08080804/15 13:27那個推翻了吧,少年是缺牙,XXX單純只是類似鋸齒牙

DOH204/15 13:31秘書狐打術職傷害減半,但是克制人類。所以非人的數值被打

DOH204/15 13:31會是藍字。例如神靈的CBA、人偶的童謠、狐狸的玉藻前。

jared1645804/15 14:05外星人也算人類嗎?

SeijyaKijin04/15 14:14隊長的想法讓我想到JO6的神父

SeijyaKijin04/15 14:15覺悟者恆幸福

waterjade04/15 14:15所有人都成神就從者宇宙啊 持續50億年的人類史超屌的

AT104504/15 14:18從者宇宙嚴格來說不太一樣 那邊死了靈魂會重生 隊長的神化

AT104504/15 14:18世界是直接不死

※ 編輯: Lauyea (1.169.90.57 臺灣), 04/15/2020 14:21:28

Valter04/15 14:45秘書狐還藏有殺職相性 會跟她那個特殊相性有抵銷/加倍情形

falken04/15 15:22不只牙齒,還有吊墜跟出生也很相似

cloud751504/15 15:24我方的外星人都是憑依在人身上所以算人

llabc100004/15 15:26泳裝BB是唯一例外 不吃人型特攻的

cloud751504/15 15:35其實利普莉莉絲帝王花都不算人

cloud751504/15 15:35BB算人 泳裝BB就不算了

wistepper04/15 16:41有個想法,如果2-5出一部小說,而主角是對長的話?

REDF04/15 17:12覺得你講的美式跟日式差別說的很好 而且我覺得這就是日本二

REDF04/15 17:12戰最後失敗的主因... 浪漫勝過一切 而不是合理性 我們就是

REDF04/15 17:12要造浪漫的大船 而不是合理的飛機

REDF04/15 17:12要浪漫的自殺 而不是合理的活下來保留實力 這點直到現在都

REDF04/15 17:12會在日式創作裡看到 比起合理性主角總是會選擇更加浪漫性的

REDF04/15 17:12那邊 要用1%的成功率救所有人 而不是犧牲一個人換來成功率10

REDF04/15 17:120%

cloud751504/15 17:26就結論來說最後還是靠歐羅巴把GD一行人送回來啦

tv123904/15 17:28以結論來看 不去救根本就來不及XD 那時候空想樹已經熟了

ji3g4up6m304/15 20:26我想不是大家不想發心得 而是很多人在等令咒恢復才推

ji3g4up6m304/15 20:26的完(例如我XD

prudence04/15 20:48懶啊 推完墓前打自由關卡 QQ

SeijyaKijin04/15 21:20掃墓+

AT104504/16 08:10離題一下 32樓你要提這個例子不太對吧

AT104504/16 08:10日軍在造他們的大船的時候全球海戰風潮都還停留在大艦巨砲

AT104504/16 08:10主義

AT104504/16 08:10航空戰力較強的觀念就算在美國當時也是少數派 主要參戰國

AT104504/16 08:10裡面日美這兩個都是最晚等到戰後才把空軍從陸海軍獨立出來

AT104504/16 08:10的 單論開戰前的航空戰力日本甚至其實還比美軍還多的誒

AT104504/16 08:10他們反倒是因為資源不多沒辦法大量生產浪漫的大口徑砲船才

AT104504/16 08:10會集中資源弄幾台之後 去嘗試水雷戰隊跟空母來"輔助"戰艦

AT104504/16 08:10等二戰幾個戰役證實航空戰力優勢後日軍也沒資源玩了

AT104504/16 08:13不過日軍會輸的原因應該包含他們莫名其妙的精神論沒錯啦

AT104504/16 08:13(應該說他們一堆事情可以說是敗因(