[閒聊] 是說那個簡易召喚也太扯了吧？(2-6.5雷)

windfeather06/10 22:10隨時招喚(影法師)大約是亞種3開始放進劇情的設定

windfeather06/10 22:10用來合理解釋一下劇情上的戰力需求問題

windfeather06/10 22:11之後補充了很多這方面的描述

Lauyea06/10 22:12這設定仔細想來很可怕耶，突然就召喚出人類最古英雄王

Lauyea06/10 22:12給你家一發Ea的感覺

windfeather06/10 22:12雖然亞種3和第二部才有這劇情描述

windfeather06/10 22:12但可以理解成整個遊戲都是如此

windfeather06/10 22:14另外比亞種3更早出現類似概念的大概是監獄塔

windfeather06/10 22:14畢竟最終戰不可能靠GD自身就單挑打贏巖窟王

syoutsuki7706/10 22:19簡易召喚就是召喚影從者，這東西用好久了，

syoutsuki7706/10 22:19你怎麼現在才發現它XD

Lauyea06/10 22:20因為這次才有特效嗎？

lisafrog06/10 22:20以亞三漫畫當範例，由於御主能力有限，使用上還是有限制

Lauyea06/10 22:20而且立香好像因為變成巨人很累的樣子(?

syoutsuki7706/10 22:20然後迦勒底那側到底準備了什麼人選讓藤丸召喚，

syoutsuki7706/10 22:21則是完全略過不提讓你自由去想像

lisafrog06/10 22:21真的召喚金閃開EA，GD可能沒幾秒就被抽乾了

lisafrog06/10 22:22不過這算後設，不是所有寫手都會強調

Lauyea06/10 22:22我是都拿我可以拿上場的角色當作他可以召喚的

Lauyea06/10 22:22然後就覺得很扯w

syoutsuki7706/10 22:22另外就算是簡易召喚，影從者帶來的魔力和體力負擔

syoutsuki7706/10 22:22依舊不小，這次出戰前他和卡多克都備好了補品

syoutsuki7706/10 22:22兩個人消耗到一定程度就立即吃補品

syoutsuki7706/10 22:23僅以亞三漫畫來論的話，那棚要讓影從者開寶具是

syoutsuki7706/10 22:24需要令咒支援，用完後女藤丸也極度疲憊

syoutsuki7706/10 22:24該召喚誰、使用什麼戰術很考驗她的臨場判斷力

syoutsuki7706/10 22:26川口的FGO 1/3/5章漫畫則是到5章才導入類似的

syoutsuki7706/10 22:26召喚機制。

Lauyea06/10 22:27原來是這樣啊

windfeather06/10 22:28第二部開始有非常多對於GD的描寫

windfeather06/10 22:28大大深刻了角色的形象，比第一部立體非常多

lisafrog06/10 22:29感謝補充，亞三漫畫台灣有代理，非常推薦入手

windfeather06/10 22:29不斷強調GD的資質有多爛多廢，但反襯出

windfeather06/10 22:29GD的努力與覺悟也是他倍受夥伴尊重的原因

windfeather06/10 22:30不是都靠主角威能和人品而已。

syoutsuki7706/10 22:30啊...亞三要讓影從者放寶具時靠令咒支援，

windfeather06/10 22:31最具代表性的大概是卡多克一邊說GD資質爛到

windfeather06/10 22:31無法像一邊魔術師一樣遠程支援

syoutsuki7706/10 22:31推測上是因為與迦勒底斷線，失去魔力供給的支援Y

Lauyea06/10 22:31第一部可能是希望讓人能夠帶入角色吧

windfeather06/10 22:31才被迫都要和從者一起上前線打危險的戰鬥

syoutsuki7706/10 22:31但是就算有迦勒底支援，基於供給是透過藤丸的回路

windfeather06/10 22:32但看似批評他的同時，其實又表達出對他的佩服。

syoutsuki7706/10 22:32作為中繼站，發動寶具時的龐大流通他的回路依然

syoutsuki7706/10 22:32是一種不輕的負擔

Lauyea06/10 22:34其實我有個想法是，因為第一部跟第二部的普通人都消失了

windfeather06/10 22:34如果說第一部GD大多的時間都是開朗樂天的形象

windfeather06/10 22:34那第二部就是背負著無比責任與覺悟的悲壯形象

Lauyea06/10 22:34阿賴耶識跟蓋亞的抑止力只好全部灌到立香身上

Lauyea06/10 22:35他/她就變成抑止力的奇點...這種感覺w

syoutsuki7706/10 22:422-6.5會出現齊格飛算是必然，第一部開始就不斷在提醒

syoutsuki7706/10 22:43有連鎖召喚這回事了，因緣或或相剋的對象被召喚

syoutsuki7706/10 22:44的機率都不算小。在克琳希德擔任王的狀況下，土地

syoutsuki7706/10 22:44召喚出齊格飛的機率絕不會低，連克琳希德自己

syoutsuki7706/10 22:44都在等待那一刻

Lauyea06/10 22:45我只能想成她會瘋成這樣都是為了叫老公出來了w

syoutsuki7706/10 22:47但張角就不以為然，他判斷不論怎麼只要齊格飛出現了

syoutsuki7706/10 22:48籌備已久的復仇陣營和女王都會因此大亂，

syoutsuki7706/10 22:48但是如果女王先脫離他掌握了，那齊格飛可以作為

syoutsuki7706/10 22:49去牽制女王的王牌，所以刻意把找到的齊格飛封印起來

Lauyea06/10 22:51嗯嗯，這樣好像就挺合理的

syoutsuki7706/10 23:00羅蘭的結局我看其他人的心得分析，他們認為與

syoutsuki7706/10 23:01瓊安、查理曼一樣，是對奧伯龍的人類消費故事觀點

syoutsuki7706/10 23:01的另一種解答。故事裡的羅蘭雖然一切都被抹消，

syoutsuki7706/10 23:02在所有人的記憶裡都不復存，但是卻會繼續存在於

syoutsuki7706/10 23:03讀者的記憶之中。如果讀者能夠深記著角色與故事的話

syoutsuki7706/10 23:03那也就留下來消費之外的正面意義了

Lauyea06/10 23:03看起來應該不像醫生的紀錄帶整個消失，因為還召得到w

windfeather06/10 23:05羅蘭先把正常的一切當代價不夠，追加生命還是不夠

windfeather06/10 23:05最後把存在這個特異點的所有記憶和緣份也壓上去

windfeather06/10 23:06才實現了開門的奇蹟。

windfeather06/10 23:06是說那個門看描述也滿扯的，可以硬吃好幾發

windfeather06/10 23:07A級寶具，而且還會反彈傷害。還有數百名CASTER

Sessyoin06/10 23:07簡易召喚聽起來好遊戲王 啊不對那是簡易融合

windfeather06/10 23:07所附加的東西各流派法術保護

windfeather06/10 23:08應該是比1-6的卡美洛城門更難破。

syoutsuki7706/10 23:09數百名caster花費長久時間打造的城牆，沒有那種

syoutsuki7706/10 23:09防禦力好像也說不過去

syoutsuki7706/10 23:10最棘手的還是它會反射攻擊。當時查理曼的靈基狀態

zeromxg006/10 23:11老實說不怎麼喜歡簡易召喚這設定就是了，說GD有領導才

zeromxg006/10 23:11能，但過程直接用影從者略過自行想像

syoutsuki7706/10 23:11要是用了聖劍會消耗過多，要是反射回來造成友軍

syoutsuki7706/10 23:12傷亡又更得不償失。齊格飛的幻劍則是反射的話，

syoutsuki7706/10 23:12他自己要吃雙重對龍特攻，就算破牆了也會自傷...

Fino556606/10 23:13很爛很平凡 但是我送走了一批又一批的天才魔術師 英雄

Fino556606/10 23:13君王 甚至神靈 而我還在這裡

alex092906/10 23:13沒想那麼多只單純覺得不這樣搞沒辦法收掉羅蘭w

syoutsuki7706/10 23:13當下較妥當的方法就是讓羅蘭用奇蹟開門

Lauyea06/10 23:14對吼，我都忘記其實羅蘭跟齊格飛都很硬耶w

Lauyea06/10 23:14原來是屬性衝突(X

Fino556606/10 23:14FGO寫手群不會寫國家規模的東西就不要寫 很爛很煩

windfeather06/10 23:15GD算是那種沒魔術才能，但是對事態適應力很強

windfeather06/10 23:16肯努力有覺悟，然後靠著旁人的輔助才得以成就功績

syoutsuki7706/10 23:16羅蘭的硬度算是對普攻的防禦力好，但面對寶具攻擊

syoutsuki7706/10 23:16時就還是盡量不要去承受比較好

windfeather06/10 23:16其實想想1-6奈須寫的拉二，這種超頂級從者

windfeather06/10 23:17還不是找了些理由就讓他退場了

zeromxg006/10 23:17不過如果要把GD的領導描寫到跟某對魔忍的風魔一樣的話，

zeromxg006/10 23:17FGO的長度可能又要再長兩、三倍，所以也只能用影從者隨

zeromxg006/10 23:17便糊弄過去了

windfeather06/10 23:18要說軍團規模的描寫，奈須可能更不擅長喔

Lauyea06/10 23:18其實GD的領導力就在玩家配置隊伍的手裡啊w

windfeather06/10 23:19FATE幾個主要寫手中，東出可能算是比較擅長

Lauyea06/10 23:19可是拉二很有魅力耶，我覺得這點就很棒了

windfeather06/10 23:19設計從者的強弱平衡的了

Lauyea06/10 23:19我看大型戰爭主要是看領導者的咖哩芝麻

Lauyea06/10 23:20這次穿刺公也有戰前宣告

windfeather06/10 23:202-6.5這章幾個BOSS戰也都有設計簡單劇情

windfeather06/10 23:20不是單純進遊戲戰鬥，反正打完就算贏

Lauyea06/10 23:21但是跟1-7的賢王比起來就弱了兩三截，雖然情境不同啦...

Lauyea06/10 23:22說到1-7，我才想到絕對魔獸戰線的大型戰爭描寫很棒耶

Lauyea06/10 23:23其實FGO寫手也不是沒有人會寫大型戰爭場面喔！

Lauyea06/10 23:23雖然那個人是蘑菇囧...

syoutsuki7706/10 23:23軍隊戰就像大公說的，重視士氣、默契、佈陣

syoutsuki7706/10 23:24這次從練兵劇情到攻城圖示都有出現挺新鮮的

windfeather06/10 23:25要說可惜的話，大概是礙於能力或篇幅

syoutsuki7706/10 23:26魔獸戰線的戰鬥描寫和2-6.5的切入角度差蠻多的

windfeather06/10 23:26終究還是把超大規模的從者戰爭

windfeather06/10 23:26當成人類能力去設計

syoutsuki7706/10 23:26喜歡哪一種就看你的偏好如何

windfeather06/10 23:26沒看到什麼從者軍團才能展現的戰術

alex092906/10 23:28說到大公 其實我現在還是對大公守城敗給君11這件事不大

alex092906/10 23:28能釋懷

syoutsuki7706/10 23:31要確實還原「從者」軍隊的話...需要的篇幅恐怕是

syoutsuki7706/10 23:31好幾倍起跳，因為要具體呈現你就要具體演出各從者

syoutsuki7706/10 23:32的技能和寶具怎麼應用於作戰，各職/各人之間怎麼配合

Lauyea06/10 23:33戰史版的鴉之野望有寫到穿刺公，差不多忘光可以回去複習了

windfeather06/10 23:34所以說可惜但能諒解，要合理化也不難

syoutsuki7706/10 23:34然後這不是七人之間的配置、配合就好，是幾百幾千ryy

windfeather06/10 23:34畢竟大多數從者都是幻靈級而已

alex092906/10 23:36我也知道大公時間不夠兵不夠將不夠……

windfeather06/10 23:36陳宮：配合的戰術，我有一計可用……

syoutsuki7706/10 23:39就是現在，自爆吧赤兔!

saiberstar06/10 23:43在下是呂布!(發光

Lauyea06/10 23:53突然想到，我不太中意這種簡易召喚還有一個理由

Lauyea06/10 23:54因為我挺喜歡跟只有那個特異點/異聞帶才能召喚的英靈

Lauyea06/10 23:54一起深入敵營冒險的感覺，這種只能彼此信賴不可的情景

Lauyea06/10 23:55然後真的一起同甘共苦、突破難關的感動

Lauyea06/10 23:56如果立香可以變成像是在攻略遊戲那樣，缺遠程就召弓手

Lauyea06/10 23:56缺坦克就召劍兵，就會少了很多那種感覺

junior100606/10 23:59整個gd加起來也就差不多一個從者的強度而已 不用想太

junior100606/10 23:59多

junior100606/11 00:00當然我也是覺得這設定很無聊 基本上就是1.5開始學妹整

junior100606/11 00:00天出不了門才要搞這齣

afjpwoejfgpe06/11 00:05也還好，GD叫出來的影從者大多只能做到支援，而且用

afjpwoejfgpe06/11 00:05太多體力會噴光

afjpwoejfgpe06/11 00:06我是覺得給GD一個能更直接性協助戰鬥的手段很好，這

afjpwoejfgpe06/11 00:06樣還更有並肩作戰的感覺

saiberstar06/11 00:07簡易召喚也不是想用就用 負擔也不小 維持時間也短

junior100606/11 00:08這就牽涉到gd功能性的轉變 5開始要讓他脫離鏡頭型主角

junior100606/11 00:08才變這樣 我是沒有很喜歡啦 但就強度上來說真的普通而

junior100606/11 00:08已

afjpwoejfgpe06/11 00:09說實在不給GD一定程度的應戰能力那根本沒有讓他靠前

afjpwoejfgpe06/11 00:09線那麼近的理由，又不是獅子劫自己本身就是歷戰傭兵

junior100606/11 00:10因為他不在前線會斷電啊

junior100606/11 00:10真的要吐槽劇情跟強度問題應該是加勒底那個靈基手提包

afjpwoejfgpe06/11 00:12所以就變成保持在不斷電的距離閉嘴當隱形人是最佳解

afjpwoejfgpe06/11 00:12啊

afjpwoejfgpe06/11 00:12但這樣在改編時就會尷尬到爆炸

junior100606/11 00:14所以說就是gd定位轉變的問題啊 改編方便也是一點

junior100606/11 00:15當然 雖然說為了改編方便讓他可以召喚影從者 還是會有

junior100606/11 00:15寫手讓他對金古揮拳就是了

afjpwoejfgpe06/11 00:17可能寫手以為GD是大門大獸吧(茶

windfeather06/11 00:46簡易招喚/影從者主要還是要滿足劇情戰力啦

windfeather06/11 00:46因為實在太多場的我方成員實在沒道理打贏對面

windfeather06/11 00:48尤其越到各章節終戰越常有這種現象

windfeather06/11 00:49例如第二部很多場異聞帶王戰或是伐樹時

windfeather06/11 00:49我方都剩沒幾個了

windfeather06/11 00:49常駐的瑪修、福爾摩斯等等也都不是多高的戰力

lbowlbow06/11 00:50畢竟第二部常駐的戰力都偏低啊，小文西、瑪修、福爾摩斯

tv123906/11 00:51亞特蘭提斯到底怎麼靠那些成員打爆波賽頓核心...

windfeather06/11 00:51硬要說第一部這種情形更嚴重

windfeather06/11 00:51只是當時劇情通常比較流水帳帶過

windfeather06/11 00:53有時候看漫畫版改編，就會覺得遊戲打得有夠輕鬆

windfeather06/11 00:54實際上劇情往往敵我戰力都有不小差距

tv123906/11 02:33於是有了1-6大家被圓桌騎士痛打(眼神死)

blaz06/11 05:31我是把它當成類似禮裝的效果，能召喚出能力限定次級殘像

blaz06/11 05:32隨手可來的幻影還是跟被召喚出來的英靈感覺不同就還好

blaz06/11 05:33而且也不是無限制弄出王的軍勢，還是一樣會沒電就還好

lbowlbow06/11 08:34召出來都是吃迦勒底的電，GD只是延長線

REDF06/11 10:40延長線 一下想到EVA

AxelGod06/11 11:25GD人類惡

syoutsuki7706/11 11:26GD就是中繼站，因為契約因果線與供給都是在他這邊

syoutsuki7706/11 11:26不論迦勒底的裝置能產生多少魔力，要傳送給從者

syoutsuki7706/11 11:27還是必須透過GD這個媒介

syoutsuki7706/11 11:28但GD的回路性能太差，導致供給距離和一次能傳輸的量

Fino556606/11 11:28敵人戰力通膨到有簡易召喚也沒道理贏啊 然而都贏了

Fino556606/11 11:28越強大越需要篇幅去寫 每次新篇章吹敵人多強 然後不是

Fino556606/11 11:28表現不出來 就是行為匪夷所思 耍蠢或是自爆

syoutsuki7706/11 11:29等等都受到限制，演變出大至上全Fate只有GD一人

syoutsuki7706/11 11:29不得不採取的作戰方式

syoutsuki7706/11 11:31但這個設定，也是建立在迦勒底的Fate召喚系統的設計

syoutsuki7706/11 11:32規格之上，冬木系統與月聖杯系統那邊的話，都有人

syoutsuki7706/11 11:33成功將供魔從御主那頭移轉到直接連繫動力爐

syoutsuki7706/11 11:36影從者的話，則是戰力要視狀況和使用方式而定

syoutsuki7706/11 11:36影從者是不完整的靈基，出力與現界時間都有限

syoutsuki7706/11 11:37但是影從者的技能和寶具都可以正常運作

syoutsuki7706/11 11:37戰術使用得當的話，在關鍵時刻能發揮出各種效果

syoutsuki7706/11 11:56士郎直接叫身旁的Saber解放聖劍就好了，犯不著

syoutsuki7706/11 11:56沒事去接Archer的手臂啦

zeromxg006/11 12:04戰術使用得當（X)，自行想像（O)

l632189906/11 12:18目前只看過1.5-3漫畫真的把影從者、GD與敵人纏鬥畫出來

l632189906/11 12:24不過撇除遊戲星數，其實從者們都有相當強度

syoutsuki7706/11 12:25TURAS RÉALTA的47話也有用清姬的影從者作戰

syoutsuki7706/11 12:25直接解放寶具在對軍團戰鬥時開一條路出來

windfeather06/11 12:37GD資質差、後備支援強、迦勒底招喚系統不同

windfeather06/11 12:38人理燒卻/空白的特殊情況...

windfeather06/11 12:38FGO設定塞了超多特例，姑且不論遊戲需求

windfeather06/11 12:38正常從者招喚不可能像GD那樣就是了

windfeather06/11 12:39無論天才或完全外行人都難以重現。

windfeather06/11 12:40例如遊戲內外都有說，FGO一堆從者正常是無法招喚的

l632189906/11 12:581.5開始因為學妹沒辦法跟了才漸漸由影從者取代吧

l632189906/11 12:59不然以迦的正常功能來看，送御主跟從者出發是很正常的

l632189906/11 13:00但第一章整個結束為止還待在迦裡的外來者劇情上只有老福

l632189906/11 13:02不然說實話以迦的支援能力，每次派GD在那賭強運也很怪

l632189906/11 13:04結果實際上都是叫GD去現場召，才各種出意外XD

windfeather06/11 13:05劇情常常會說，每次出發的人數(資源)有限啊

l632189906/11 13:07應該是劇情上不能再多固定班底才這樣設定啦..

l632189906/11 13:08記得1.5-3的哪吒是真的叫出來後還待著一起去1.5-4

windfeather06/11 13:08至今唯一一次出發陣容很強的大概只有印度

windfeather06/11 13:08甚至幾乎是完美組合，然後就被劇情婊了XD

l632189906/11 13:09印度那個GD至現場神抽卡不能算阿XD

windfeather06/11 13:10咦？原來我記錯了喔，還以為迦爾納羅摩挪吒是出發陣

syoutsuki7706/11 13:142-4是劇情先說在當地召喚出來的從者，狀態會比

syoutsuki7706/11 13:15從迦勒底帶去的更好，就在當地召了迦爾納和羅摩

IrisAyame06/11 13:18結果哪吒插完死亡flag就迅速領了便當

IrisAyame06/11 13:19大公這次活著先回迦了，高規格待遇

saiberstar06/11 13:241.5我記得除了下總國都有帶人去吧 人選合不合適就...

windfeather06/11 13:32「中國地廣人傑、歷史悠久，我們到當地招喚吧！」

windfeather06/11 13:33藤丸的異聞帶冒險第三部、完！

syoutsuki7706/11 13:34\叛逆三劍客/

zeromxg006/11 16:50老實說不要特別說GD有領導才能搞不好還比較好，畢竟...

zeromxg006/11 16:50真的很尬，倒不如說在FGO世界觀下GD只要做到像葵‧托利

waterjade06/11 22:07影從者強度跟從者差很多 像序章廣播劇的影紅A是被所長

waterjade06/11 22:07打倒的 而且GD也沒辦法一次叫太多隻出來

DUSKily06/11 22:46開始前以為是三方混戰

DUSKily06/11 22:46結尾突然變boss團打魔王城

DUSKily06/11 22:47補字錯誤

DUSKily06/11 22:47*勇者團打魔王城

priiti06/12 00:20看1.53漫畫GD子叫很多低星角然後技能寶具運用得很好 因為

priiti06/12 00:20平常一起戰鬥一起訓練了解彼此 到後期說可以領導也不奇怪

priiti06/12 00:20啦 畢竟這麼多特異點都打過來了

zeromxg006/12 12:33老實說就很基本的問題，按平常的描述GD並沒有足以能夠

zeromxg006/12 12:33讓人信服他領導能力很強的描寫，就是丟個領導能力很強，

zeromxg006/12 12:33玩家就只能直接吞這樣，拿對魔忍的風魔來說，在小時候就

zeromxg006/12 12:33被判定無能，所以從小就開始鑽研各種對戰鬥有幫助的知

zeromxg006/12 12:33識，讓他基本上能應對各種狀況，加上劇情都會描寫他怎

zeromxg006/12 12:33麼帶人打，而GD即使到現在也常常會有那種這個不懂，那

zeromxg006/12 12:33個不知道之類的（卡多克表示...），加上FGO的戰鬥都以現

zeromxg006/12 12:33場助拳人為重，就算把平時模擬戰算進來，也還是只能覺得

zeromxg006/12 12:33很尬（還不如就單純做好電池跟負責交涉的角色就好）

royfw06/12 18:05我也覺得GD的成長寫得很爛，如果GD隨著章節推進，有對漸漸

royfw06/12 18:05越來越了解英靈、開始懂一些魔術知識（即時自己不會用）之

royfw06/12 18:06類的描寫的話，有一些場景會更有說服力，但是現在劇情還是

royfw06/12 18:06一直強調GD幾乎完全不懂魔術、對聽到英靈的真名也還是會出

royfw06/12 18:06現知道跟不知道這個英靈的選項給玩家選，會讓人覺得迦勒底

royfw06/12 18:06花在GD身上的訓練成本都丟到水溝裡了（當然可以理解這個是

royfw06/12 18:06要讓一些玩家有代入感啦，但是GD的知識量跟能力永遠=玩家的

royfw06/12 18:06話會讓人覺得整個故事就主幾乎沒有成長）

Lauyea06/12 18:40不過要成長成怎樣呢？因為GD一直代表著玩家的替身

Lauyea06/12 18:41長成怎樣好像都不太對

Lauyea06/12 18:41如果長成1.5.2那種痴漢，我大概就棄坑了...

zeromxg006/12 19:21也不用長成什麼樣，就像境界線上的地平線的葵‧托利那

Lauyea06/12 21:21沒看過耶囧

syoutsuki7706/12 22:29要具體到托利那樣基本上是從一部序章開始

syoutsuki7706/12 22:29整個結構要砍掉重練，這是大決策層面的議題了

hong073006/13 00:13我比較期待GD簡易召喚出泳裝前輩,然後被卡多克吐槽

blaz06/13 00:49GD成長的地方一直就不是你們說的部分啊

blaz06/13 00:51GD：人脈就是我的實力，只要三顆這種俗頭我連堤媽都……

alex092906/13 06:22而且FGO寫手太多了很難統一GD的描寫

ChHChen06/14 00:16尤其不同寫手寫出來的GD幾乎都不太一樣，有些人就是純攝

ChHChen06/14 00:16影機，而有些則會著重去描寫GD的覺悟和行動

kid72506/14 01:59是不是又是櫻井才會這樣

kid72506/14 02:00雖然還不知道是不是他寫的....

priiti06/14 09:34最近最慘烈的GD就是通古斯了吧 純點頭用

liuned06/14 16:13簡易招喚其實1-4就有提到了

liuned06/14 16:13https://i.imgur.com/cmh59Tl.png

windfeather06/14 18:03這次就很東出風格啊

u06706/14 18:11君11與女教皇之間的感情這，我是覺得很雷啦...嗯...

windfeather06/14 19:51因為正式把這個設定確定化並有大量劇情

windfeather06/14 19:51是從亞種3才開始的。

windfeather06/14 19:52編纂事象、剪定事象、量子記錄固定帶...

windfeather06/14 19:53這些第二部的核心設定，也都差不多是亞種特異點

windfeather06/14 19:53以及同時期的FATE EXTELLA大量出現在故事中

windfeather06/14 19:54可以想見這是奈須決定的新方針並告知型月各寫手

windfeather06/14 19:55境界記錄帶=英靈，這名詞也是後來才比較常看到

syoutsuki7706/14 19:55第一部因為不明確所以大家都講很少，稍微提到的是

syoutsuki7706/14 19:56上面貼圖的1-4和鹽菇王活動，到斷章3時正式導入

syoutsuki7706/14 19:57然後2-6時奈須自己主筆的2-6也是用得很頻繁

syoutsuki7706/14 19:58我猜，第一部時因為早期方針只是做個祭典Game而已

syoutsuki7706/14 19:58所以規劃就比較草率，等到確定會長期發展了

syoutsuki7706/14 20:00才順勢將編纂/剪定/幻靈/這類平常不容易發揮要素

syoutsuki7706/14 20:00一併投入FGO這個媒體裡

syoutsuki7706/14 20:01不然Extella才出1.5部作品就卡死在那邊，要繼續深入

windfeather06/14 20:01後來一對照就會發現亞種特異點根本超級重要

syoutsuki7706/14 20:02講剪定與延伸的異聞帶設定也變成沒地方適合了

windfeather06/14 20:02包含1-4和亞種EX CCC，都使用了大量在第二部

windfeather06/14 20:02會使用的核心設定與概念

windfeather06/14 20:03目前看起來只有亞種2的要素比較普通而已

syoutsuki7706/14 20:03現在回頭看斷章根本是作家與設定的雙重預先練兵XD

windfeather06/14 20:03但搞不好那個藉由破壞幻想、影響到現實的計畫

windfeather06/14 20:04就是空想樹或異星神的類似概念也說不定。

windfeather06/14 20:05當初還說什麼亞種不用玩也沒關係，甚至順序可以亂跳

windfeather06/14 20:06……看看福爾摩斯和武藏，嗯，好喔！

lisafrog06/14 20:17破壞幻想影響現實的設定這章可能有用到，雖然有可能是類

lisafrog06/14 20:17似觀念

Lauyea06/14 20:18不過我到現在還是沒有把1.5.2破完就是了，看不下去囧

syoutsuki7706/14 20:18SN就有一個虛假回饋到現實的case！妄.想.心.音！

Lauyea06/14 20:19是說你們ID長度剛好一樣，有點難看出到底是誰在講話www

syoutsuki7706/14 20:20すまない

Lauyea06/14 20:20查里曼剛好也有講到他自己屬於幻想的議題

Lauyea06/14 20:21不過是不是幻想其實也不重要，因為歷史本來就是人編撰的

Lauyea06/14 20:22比如法律、人權、以及世界等抽象概念也都是人虛構的

Lauyea06/14 20:22因此只要有人相信就夠了

Lauyea06/14 20:24這也是唯心主義的概念，畢竟人只能透過感官去認識世界

Lauyea06/14 20:24而感官是會騙人的

skalt06/14 20:27系統上來說亞種不玩或跳順序沒關係沒錯，劇情上有沒有關係

skalt06/14 20:27那就是另外一個故事了XDD

AfterDark06/14 20:29個人是覺得 gd在怎麼不懂魔術也不會是你說什麼的那種

AfterDark06/14 20:29反應 應該是會思考後但是得不到結論的感覺

AfterDark06/14 20:29失意之庭的時候看gd的心理描寫就是很努力 拼死在訓練

AfterDark06/14 20:29的感覺

lbowlbow06/14 21:05GD在魔術上基本上沒啥成長性，練肌肉可能練的比較勒

lbowlbow06/14 21:10還有就是練習使用達文西牌的各種魔術禮裝

lonely23571106/14 22:18不懂魔術—反手召喚一個異聞帶之王的影從者

cloud751506/15 08:01GD的能力是練在玩家身上

cloud751506/15 08:01什麼時後放技能 放寶具 卡要怎麼排 都是戰鬥關鍵

cloud751506/15 08:03劇中也有提過GD控從者的戰鬥經驗非常高

AfterDark06/15 08:15 Gd就是平凡人 魔術造詣不高也很正常 只是他已經來迦

AfterDark06/15 08:15勒底這麼久了 走過的戰場也夠多 碰過的英靈也不少 不

AfterDark06/15 08:15應該會有那種菜味很重的發言

AfterDark06/15 08:16當然不排除是第一次有人跟他一起出門比較興奮

windfeather06/15 11:48至少在主線、幕間、改編的劇情裡，可以看見

windfeather06/15 11:48各作者寫的GD常常被從者稱讚戰鬥的指示和輔助很好

windfeather06/15 11:49可以當成這是對角色共通的認知了

windfeather06/15 11:51所以善良、努力、好相處、適應力佳、戰鬥指揮出色

windfeather06/15 11:52還有偶而會展現出超乎凡人的覺悟

windfeather06/15 11:52這些都算是GD作為御主的優秀之處

windfeather06/15 11:52至於壓倒性差勁的魔術資質，這個有整個迦勒底

windfeather06/15 11:53在當他的後勤與支援，算是這種環境才能發揮本事吧

windfeather06/15 11:53但正常的戰杯戰爭參戰，應該是立刻出局的那種。

zeromxg006/15 11:56所以就是那個戰鬥經驗很高不會讓人有說服力啊，沒有特別

zeromxg006/15 11:56才能、過去幾年的生活也沒有相關知識、到現在還是會讓人

zeromxg006/15 11:56覺得有沒有在唸書的感覺、要知道GD不是下去打的、而是帶

zeromxg006/15 11:56人打的，沒有才能（像是解答者之類的）、沒有知識（能

zeromxg006/15 11:56夠對症下藥），那憑什麼GD帶人打有辦法打贏歷戰的英靈？

zeromxg006/15 11:57隔壁有位功用跟GD差不多的就專心在隊內人際關系協調，

zeromxg006/15 11:57整個就通順很多。

Lauyea06/15 12:37因為FGO的時間與現實是同步的，假如2015年藤丸是15歲

Lauyea06/15 12:38現在就22歲了

Lauyea06/15 12:38相當於一個高中新生到大學生畢業的歷程...

syoutsuki7706/15 12:53其實講白了就是媒體和作品定位的束縛，擺脫這個主因

syoutsuki7706/15 12:53後藤丸在川口官漫與劍豪官漫這類媒體，都有正面且足

syoutsuki7706/15 12:53夠的成長描寫與在戰場上發揮價值的表現

zeromxg006/15 13:09加上這章常識人卡多克加入之後就更顯得...還不如說GD在

zeromxg006/15 13:09戰術方面一直都有軍師型從者幫忙還比較不會那麼尬

cloud751506/15 14:18你都打了N個特異點加6個異聞帶了

royfw06/15 17:49GD魔術方面的成長我覺得可以描寫成譬如說雖然沒辦法使用禮

royfw06/15 17:49裝以外的魔術，但是稍微可以看出對方用的魔術系統或種類之

royfw06/15 17:49類的。迦裡Caster那麼多，結果每次故事出現魔術都跟第一次

royfw06/15 17:49看到一樣不太不合理吧

ColdP06/16 06:17其實主線裡第一部經過的時間不到1年, 然後第二部開始的時間

ColdP06/16 06:23點是2017->2018跨年(日版), 1.5的劇情發生在2017當年裡, 而

ColdP06/16 06:24第二部發生至今經過的實際時間應該也還不到1年(?)

Lauyea06/16 08:56遊戲一開始就說過，2015年8月以前的人類史都被燒卻了

Lauyea06/16 08:57那就是FGO剛開始營運的時間

Lauyea06/16 08:57而冠位時間神殿結束的時間是2016/12/26

Lauyea06/16 08:57https://i.imgur.com/TgjU8fa.png

Lauyea06/16 08:58那年的聖誕活動草草就在11月結束了，就是為了迎接第一部完

Lauyea06/16 08:59在2016/12/31公布1.5部斷章

Lauyea06/16 08:59而第二部的序章是從2017/12/26開始

Lauyea06/16 09:00https://i.imgur.com/dxWvghi.png

Lauyea06/16 09:00這當然不是什麼巧合，是蘑菇有意切齊遊戲中與現實的時間

Lauyea06/16 09:02然後2017/12/31人理漂白，迦勒底開始了前人未踏之旅

Lauyea06/16 09:03因此我們有很多理由可以判明，現在FGO的時間跟現實同步

Lauyea06/16 09:03然後寫完這些東西以後，我突然想到如果今年開2-7

Lauyea06/16 09:04第二部很有可能會在今年收尾耶w

Lauyea06/16 09:04又提到之前立香的成長，再繼續第三部也是很奇怪

Lauyea06/16 09:05如果FGO沒有要收掉的話，很可能會換主角？

Lauyea06/16 09:05給藤丸當第三代所長之類的

zeromxg006/16 09:11其實把EX無雙後續直接出成FGOII好像也不是問題。

lisafrog06/16 10:00打個岔，原PO如果不熟日本網路文化的話，「w」跟「廚」

lisafrog06/16 10:00一樣少用比較好

Lauyea06/16 10:13我只當作結尾加個(笑)的這種感覺...

Lauyea06/16 10:14不太清楚這個符號後來又引申出什麼含意

Lauyea06/16 10:14如果可以的話能夠幫我解釋一下嗎XD？

zeromxg006/16 10:30w就好笑的意思啊，我是不知道還能解釋成什麼@@

lisafrog06/16 10:49了解，只是覺得有些回覆其實很認真但不知為何要笑

lisafrog06/16 10:49至少我對劇情是蠻認真在看待

Lauyea06/16 11:05我是覺得蘑菇為了FGO也夠辛苦了，就這麼結束也好

Lauyea06/16 11:06可能是因為我對於這種離別已經感到習慣了吧

Lauyea06/16 11:06這也是一種World End，有些人會難過，而我選擇笑著面對它

priiti06/17 15:26FGO時間應該不可能跟現實同步 通古斯的時候徬徨海還在續20

priiti06/17 15:2617的約 而且2-65有提到就是觀測不到2017「以後」所以魔術

priiti06/17 15:30王才從2016往前回收 不是因為人理燒卻才毀滅 是因為人類本

priiti06/17 15:30來就沒有未來

Lauyea06/17 19:18你這樣一講讓我嚇了一大跳！趕快回去翻通古斯的序章...

Lauyea06/17 19:19https://i.imgur.com/K3JQuXs.png

Lauyea06/17 19:19https://i.imgur.com/Xgbq3Sa.png

Lauyea06/17 19:20他們這邊是在說シオン用第八份阿特拉斯院契約書

Lauyea06/17 19:21與徬徨海達成讓迦勒底在那停留一年的許可

Lauyea06/17 19:22這邊用的是過去的濾鏡，也就是在講之前的事情

Lauyea06/17 19:22也就是說迦勒底已經在徬徨海待滿一年離開囉

Lauyea06/17 19:29等等，不大對...

Lauyea06/17 19:36又回去看了一下，迦勒底是2-2之後才到徬徨海的

Lauyea06/17 19:36就算是2-3剛開始到徬徨海好了，那樣時間比較好切

Lauyea06/17 19:362-3是從2018/11/23開始

Lauyea06/17 19:38而迦勒底是通古斯之後才離開，也就是2021/12/22...

Lauyea06/17 19:38也就是說有三年的時間被壓縮成一年了嗎...？

lisafrog06/17 21:16FGO現在應該是沒刻意時間同步了，主線會模糊處理，但是

lisafrog06/17 21:16活動很明顯

lisafrog06/17 21:19有些活動依照玩家進度會有不同外，還在虛數中漂流時的新

lisafrog06/17 21:19活動基本上都可以當成過去（或未來）發生的事

lisafrog06/17 21:21以前的時間倒是真的卡的很緊，所以才會提前過聖誕好接1-

lisafrog06/17 21:217和終章

priiti06/17 21:49https://i.imgur.com/k55daKD.jpg

priiti06/17 21:49回去看2-3シオン觀測到2018地球滅亡才到徬徨海打造迦勒底

priiti06/17 21:49而且從通古斯回來2017年最後異星神破壞徬徨海基地然後直接

priiti06/17 21:49開打2-65 這樣看來人理的時間是過了一年

priiti06/17 21:53https://i.imgur.com/3IliBEB.jpg

Lauyea06/17 22:07看起來是這樣沒錯；原來現在的迦勒底才2018呀...

Lauyea06/17 22:08不對，用流逝的時間來看，是2019了才對

Lauyea06/17 22:09越理越亂了ww

windfeather06/19 10:43第一部很明確是依照現實時間過一年

windfeather06/19 10:44亞種也大致比照現實，應該也是過一年

windfeather06/19 10:44第二部序也特異配合現實時間點

windfeather06/19 10:45然後第二部開始時還故意搞了虛海時間和FGO時間不同步

windfeather06/19 10:45來暗示為何遊戲隔好幾個月實裝，劇中卻只差幾周

windfeather06/19 10:46但之後就開始脫節，不再說出詳細的流逝時間

windfeather06/19 10:46基本上可以看成脫勾了

windfeather06/19 10:47設定上我猜可以看成第二部同樣和第一部花一年解決

windfeather06/19 10:48所以可能是一部(1年)>亞種/序(1年)>二部(1年)

windfeather06/19 10:48劇中時間大約流逝了三年