[求助] 金牛杯決賽徵求意見
如題,原本的陣容是下面三隻
https://i.imgur.com/vtb1wGL.jpg
https://i.imgur.com/o4ZhN4p.jpg
草上飛耐不夠我知道,基本上只是來放紅技的,偶爾還是會莫名撿到第一
原本有練司機和一些其他的馬換掉草上飛,但是效果很不理想就換回來了
今天想說剩一天要改善陣容也有點晚了,就回去養競技場馬,養出這隻大進
https://i.imgur.com/mPhcged.jpg
因為競技場耐需求沒金牛杯那麼高就沒帶耐因子,耐以金牛杯的標準有點堪憂
草上飛就算跑不動至少有debuff能力,不過主要是殺先行馬,現在的風向好像先行馬變少了,雖然我的小栗帽就是跑先行
請問一下大家的意見,草上飛和大進哪一隻比較適合上場?
--
大進耐算夠吧根還比船高,我的話都只上主力了,但我希
望你上草才能幫我多debuff一下其他人
我建議重練== 有能力練出能贏的就不用搞什麼紅技全餐
今天種馬借完了,我自己的種馬很爛==
那我覺得你要相信你的牌組 大進不一定真的比較好吧==
阿飛好歹有實績了
當大家都有“能贏的馬”後 還是比紅技.. 紅技馬在大賽是必要
的角色
大進不會比阿船好,你的阿船還帶紅焰,很有競爭力了
然後紅技愈是在極限時愈重要,因為數值有天花板
當大家都加不上去時,把別人拉下來一點點,就是你的勝利
最後決定還是帶草上飛就好,感謝各位
※ 編輯: to405011 (218.35.178.45 臺灣), 05/18/2021 22:24:09大家都有能贏的馬比誰金回沒開誰下去 大家都有耐1000加上
有金回的能贏的馬的時候疲勞也是純讓 比減速
至於A~A+中等這區 我依然認為帶純紅技角色就是在讓
會金回不開 會被堵 會絕不調 這些事情發生了都不是水鬼
可以補上的差距 那人家roll三次自己roll兩次豈不是傻的
所以我再次重申 只有可以參加roll的馬帶紅技才是好紅技
我大和金回沒開 船被堵 最後還是靠大和贏了阿w
大和還能幹贏A+頂速帝王 難道不是靠水鬼(ry
能跑的紅馬當然是更強 但是無論如何一定比純紅藍3C馬好
大賽的對手可是高達6隻 紅技又是一對多 效益非常好
*上面要更正一下 "純黃藍C馬"才對
我其實不是很認同這種類似AOE能衝DPS效益很大的言論XD
這樣說好了 你把紅技分散給三個人帶 結果就是每個人
雖然上面這比喻很怪但紅技只對本來能贏你的馬有用
都離最強又差了一點 然後因為智商不高 所以開技率低
本來就會輸給你的那些不管你技能範圍再廣一點意義也沒
這場本來就是在比最強 你輸一點就是輸
不然幹嘛頂速又塞一堆中距S 左回 春場?
能跑的紅馬基本上就是半工半讀 提供的效果就有限
很多紅技都是終場一半名次後才有效 會贏的開不出來
大量RNG很難定義"本來會贏" 本來會輸" 除非數值差2階啦..
除非你不靠紅技總是3 4著 不然你那效益很高的說法是不
怎麼合理的 2著能變1著技能本身就有價值 但說對到數量
多本身很賺這點怎麼想都很怪
而且我的理論一直都是"差不多程度"的對手 帶紅馬會贏不帶的
數量多很賺哪裡怪? 被放到的都是對手阿..
例如3金船的場 只有自己帶對追馬紅技 那優勢不就出來了嗎?
你有聽過獨佔力麻(?
老實說我是覺得滿合理的啦...我第三天還輸給速A+的
沒被下毒下咒怎麼想都不可能
你們覺得場上每隻怪都是王 AOE都是有效火力我沒問題了
光是帶內洽兩招金紅技就可以拉掉一些運氣差金補沒開
耐又接近極限的了
你不要看不起對手阿XD 如果對手很廢那你本來就會贏
我有幾場贏對手兩馬身內的 基本上都可以歸功內洽
實際上本來能贏你的也就1-2隻 不然就真的像我說的你沒
紅技每次都是4著以下了
我原本都三主力在打,那種贏個好幾馬身的比賽會沒感
覺,只輸馬頭後就知道三主力一定行不通
當然你可以說帶第三隻可能骰極好調可能可以贏
你紅技能幫你把那1-2拉下來我覺得沒問題 但你說我一次
拉6隻我反正是不太能認同的
但也可能輸阿 發瘋的船都只贏一點你要派什麼更強的
如果大家都帶專職水鬼那就只能拉四隻是沒錯啦XD
但我是不太懂把一些對手排除說你效果變差這件事的意
我對專門水鬼沒太多意見 那只是戰略手段選擇的差別
我自己遇過先行+2水鬼的隊伍 那場我確實輸了證明人家戰
義是啥 對手如果六隻都強 你對六隻都有效
略是有可行性的 我不太能認同的是S大那說法而已
對手如果只湊出一隻強的 那你只有一隻有效 有差嗎?
所以你不帶水鬼你連前三就都做不到了嗎?我很難想像
按這個說法我都不該進A決的
老實說我不知道到底是在爭什麼就是了
拉6隻還是4隻不是重點阿 有拉到都是賺 甚至還會造成垂馬效應
反正結論只有當自己變強很難時讓別人變弱就是重點
我覺得說紅技AOE無法理解的話 你把它當逆BUFF來看就
好 紅技debuff全對手 = 自己隊友全BUFF
沒紅技的黃藍綠C馬只能自己跑好 但紅技可以影響更多馬
相對你帶黃技只有BUFF自己 這樣效果差異比較好理解
我覺得是你沒聽懂我在說什麼就是了 我沒什麼新鮮論調能
拿出來了 實際上馬報打開一看就知道有冠軍相的通常就1
2位 能擊敗這些潛在冠軍基本就沒懸念 當然也可能是我位
階跟你們差太多所以沒法理解你們遇到的對手掌怎樣
我的位階不高 但是用紅技理論3隻A馬進了A組決賽
比賽過程也打贏過A+馬 沒紅技我還想不出怎麼贏A+..
https://i.imgur.com/HKFwoqc.png 說到A+我就想曬一下這張
反正那麼多人不懂取巧 取巧都能贏S波旁了 贏個A+不難吧
我四天跑下來 帶內洽的都沒有贏 不是我贏就是另一人贏
因為真正被內洽拉下來的話會很明顯也只有一次
我的重砲吃了兩隻內洽兩套全技能跑了第八 但阿船贏了
我家兩隻追皇帝 前半上的那隻根本沒有點幾招黃技
還是跑贏過自家阿船 能力本來就不是絕對
我正常內洽點個瞪也就320Pts啊 是能降多少
說白了我懷疑說紅技很強的人到底有沒有真的足夠知識看出
紅技實際上發揮了什麼效果
我看起來非常像是 因為看不懂為什麼贏/輸 所以隨便找理由
找到一樣不知道到底有什麼用的紅技頭上
頂速往上堆根本牛頭不對馬嘴 啊不然咧 你堆這些犧牲啥
專業水鬼是犧牲掉了一匹能roll的馬 我上面講過了
這遊戲87%以上根本不是比兩匹實力相當的馬誰贏那一點點
而是比誰比賽過程roll的好好嗎
難道你一半以上的比賽都是贏鼻差頭差嗎 白減速0.15 7.2s
拉開的差距連半馬身都沒有 疲勞你就算閘到對面失速
如果人家終點前30m才失速你大概也就頂多追一馬身多
如果你都是贏有被閘到的對手這種距離 那你的水鬼就很有用
如果不是 那你根本只是在讓而已
我三隻馬都是750耐 只有阿船雙金回 司機小草都單金回
你就知道我有多瞧不起專業水鬼 實際上我也把他們都踩了
我全身唯一紅技只有皇帝的獨佔力耶
多一個主力凹骰出2:20.X不好嗎?
如果水鬼真有那麼厲害那我R2早就輸一屁股了 但是結果我
2533 換上新的750耐司機以後454 水鬼遇的沒少過 一半有
水鬼可不吃遊戲理解 誰養得都差不多
4235 4534 唯一2勝那場是拿了沒練好的司機試水溫
至於A馬贏A+ 我也是三隻A馬 而A+馬千奇百怪 有那種直接
絕望的 但更多是一眼就知道數值虛高的A+馬
只講A+馬那理解不行的我已經打死超過一打了
上面那場對手的A+馬 不到頂可也不是灌水A+
起碼數值技能全面贏我一籌是真的
真正的A+馬我也贏了兩三場 就知道roll內容的影響幅度多大
至於為什麼水鬼不怎樣還這麼多人用 用的人都傻子嗎
欸嘿 不能講 會被桶
我只說一個詞:春烏菈菈
專業水鬼就像讓對手三顆二十面骰上限變19甚至18 但是自
己剩兩顆
我從艦收時代就最喜歡的比喻:這遊戲就是丟骰子,出1就過
但是我丟的是20面骰 你丟的是100面骰
WHOKNOW4的比喻我覺得講的非常好 就是這樣
不對. 以絕不調到絕好調的分佈來看,原本馬娘的狀態是在18-22
你的馬不用roll技能發動 走位 超車 被卡嗎?
浮動,替入一隻水鬼,導致的結果是對手的狀態在17-21之間浮動
只講調子太哈囉了
以機率來看,就是你丟三顆17-21的骰子,我丟兩顆18-22的骰子
錯的離譜
技能發動走位超車,這些條件對雙方都是對等的啊
事實上金回都有開的情況根本不是狀態好=贏啊
我們現在討論的,不是其他外在條件固定,只論水鬼的影響程度嗎
當然不是 在討論的是實戰水鬼效果到底如何
對雙方對等的對啊 所以雙方的骰子下限都是1啊
因為要骰的東西太多 走位心情技能位置意識當成 1~20 差
不多
而且沒任何道理調子單獨拿出來談 他只是眾多roll因素裡
其中的一個而已
不然不用跑一進去每匹馬點完看一看就知道誰贏啦
OK,不單獨拿調子出來談是正確的,我舉它為例只是要表達浮動
而要這樣講的話,這不是丟二十面骰,而是丟二面骰才更合理
輸或贏嗎XD
有爭議的地方就在於丟三個骰子VS 丟兩個骰子,且兩個骰子的上
限大於另三個骰子,這個差異的補正是多少
舉二面骰為例是太偏激了,但我也不認為影響小到不及5%
你最大的謬誤是認為一個骰子的差異很小吧..
除非你體1000up 不然下限甚至可以是0
是說就算體滿也可能掛滿耐切 嗎(?
二面骰哪裡合理啊 我完全想不到怎樣合理思考會變二面
你所有要roll的東西加起來總和是你roll的結果 分20很好啊
然後實際上還要加馬本身的素質和實際上跑法的分布 超多
那1200的話達比應該不管被怎麼搞都不可能耐切
*耐1200
喔不對耶 根400的話衝刺吃兩金兩白會 XD
耐切5公尺 和沒耐切有87%像
談道理的話說話就別帶太多情緒比較好
不然一句話就毀了前面自己的討論不是很可惜嗎?
np, idc
羅姆大前面說法我覺得像是每匹馬骰20次6面骰,最後大家比總
分?如果放了一隻無法奪冠的水鬼大概她就等於roll20次4面骰
(1~4),而頂級馬則是可能某些骰子排除了1和2,實際上是去
骰3~7這樣
你要這樣講也可以 水鬼可以把對手其中幾個6面骰的6變5
或是要說變五面骰也可以啦
養馬就是在比誰可以用更好的骰子去骰
而我一直說的能跑得馬塞紅技很好也可以用這個比喻
你內洽少拿一個速度技 多拿一個八方瞪 內洽有一個骰子-1
但被他瞪到的人都在別的骰子-1甚至-2 這就很划算了
上面Srwx講的都理論是「紅技」,而紅技根本不需要犧牲一
個馬位去點 得不償失
八方要6-9名才會發動 終盤你內洽還在這範圍
根本不會贏.
你能跑的內洽智商不可能點到專業水鬼的800左右
你這只是把能確定發動的debuff變成隨機發動而已
就這case我認為絕對不會比較好
喔你說的沒錯 所以我的小草最後還是沒拿獨佔力(跳跳)
專業水鬼太虧 不專業不發動 所以結論就是紅技不夠賺
反正各有擁護者就隨便吧 反正我A船也能拿20勝(′・ω
除非你是超專業build 比如我上面搬的2逃1閘 或重砲配閘
我是歸功一半在內洽上面啦
我A船沒放內洽也是18勝啊 XD
光是能把速力點爆耐力不足的拉下來就很噁心了
但是你忘了一件事 不用你拉他也會自己下來
怎麼會? 我說的是剛剛好金補發動夠用的那種
本來不會下來 被內洽拉的才會下來的比例 太低了
內洽可以拉掉一個金補 你覺得這差多少?
首先金補30%不發 再來會掛 好了已經超過四成了
你自己評量有多少人有超過1個金補的餘裕?
內洽才3%你怎麼拉掉5.5%的金補
內洽有兩發阿...
中盤那個你和我說發動率很高反正我不信
你有統計發出來的比例嗎
那就隨便摟(′・ω・‵)我每場都看 至少有50%
50%也太低了
你還要拉到耐力剛好的 太多不行 太少也不行 自爆也不行
那就自由心證摟w 希望你決賽不要碰到雙水鬼
我真是一點都不怕 我還希望遇到雙水鬼然後實力和我差不多
你可以自己數數看有幾場是有雙內洽的
那我roll三次打他兩次我將亂殺
更別說兩個人都有水鬼還會互扯後腿 超爽的
然後你可以看一下沒帶內洽的那個拿幾名
就你貼這個完全無法當作是內洽弄來勝利的根據啊
還真的滿準的
我直接說是你大和阿船nb 讓一個人也打得贏
那隨便吧...就當他nb吧
你這種說法不就和我講的一樣 不知道為啥贏 找理由用猜的
我只能說能拿全勝有他的理由.
這張圖甚至帶船的成績比不帶的差呢
只靠三顆骰子骰是不夠的 信不信看個人摟
不是每場都贏2馬身內 但至少有四五場是這樣
我是沒自信帶第三隻跑起來會比船好啦
第三隻沒必要跑得比船好啊 只要在船被卡的時候能救場就好
2馬身內的場都是其中一隻沒卡喔 不然根本不會贏
你大和和船就能20勝的話第三隻帶可憐醬逛街都行
可以啊 那麼第2名是因為耐力剛好所以最後失速了嗎?
減速技的話一個白紅給你算1/2馬身 合計在這範圍內嗎
內洽減速是合計每人兩發喔
那給你算1馬身
束縛+各跑法ためらい
另外失速畫面上很明顯 可以直接肉眼觀察
贏一馬身的場次有至少3場吧...
疲勞大成功就是對面終點前散步 你超過他 2馬身以內
加上減速 3馬身以內可以算靠內洽贏的 沒失速的話1馬身內
耐力跟降速是沒關係的 耐力拉的基本上終彎尾就已經
下去了 我也不會特別看那些下去的
被拉3%就直接下去的你內洽不用拉也是自己下去
終灣前減速讓波盤被超車開不出大絕怎麼算(探頭
好啦(′・ω・‵)去看決賽比較重要
又不是硬門檻 過了能跑不過不能跑 少一點耐也就慢一點
喔11點了 開跑
反正信不信一樣是看個人 也有人帶內洽開始狂贏
那個要另外算 和位置有關的減速真的另一回事
只是那個人沒講話而已
對啊 我nga也看到帶烏菈菈以後本來0勝變進A決的
我忘記是貓工還是下一篇M大
畢竟人是難以分辨相關關係、因果關係、以及單純的偶然的
對手同格 各一個水鬼 司機阿船金回沒開 第三C的小草拯救
世界喏
不對阿船有開金回 是中盤位置沒上來
標準要是我放了水鬼就下去的套路.jpg
好啦不然這樣 我不知道水鬼能不能幫你贏 但我知道
水鬼會讓我自己輸 這樣應該OK吧
除非場上三隻勝率平均 不然把勝率最低的改水鬼為什麼會輸?
只要有一隻勝率不到10% 3C馬的論點就很不理想
我以為這邊討論的馬不會有勝率不到10%的.....那種馬(?)
呃……如果你養不出第三隻勝率超過10%而且不是因為內戰
而是和別人打都跑不贏的馬的話 那確實水鬼有用
那我是真的沒以養得出一隻但養不出三隻的前提討論
我想大部分人應該也不是這種前提吧
如果你平常養得都很爛只有B+ 但是有一隻究極天胡完美A+
那很好啊 當然是A+和雙水鬼上
但大部分人養得出一隻能贏的應該養得出不會差太多的三隻
內戰也要算阿 大賽就只看第一名 長期輸自家馬 貢獻只剩卡位
內戰當然不算 因為第3C目的是前2C出事的時候贏 所以能
贏過別人就好 你A馬勝率50% B馬也50% C馬勝率0% 但是
2著率100% 那C馬就是非常好的第三C
因為你絕對無法保證你的2C不出事 這不是那樣的遊戲
賴恩都能贏了 你3C也不能保證不出事啊w
所以你能保證專業水鬼不出事囉w
當然啊 可是2C出事率和3C出事率差太多
骰到1就出事 我拿20面骰 你拿6面骰好不好 這種邏輯
喔我已經看過太多人真的覺得6面20面沒差 反正都是運氣了
我只能謝謝他們讓我勝率高
所以有沒有主力馬很普通預賽勝率九成以上的專業水鬼啊
3C配制出現10%勝率 不就表示翻車只有10%
不可能有九成 因為也會對到有帶水鬼的阿...
我只能說體感就是A三隻對A+兩隻的概念
我沒水鬼沒A+都有八成以上了 水鬼仔九成很過份嗎
我也拿不出證據阿 因為我拿人家就說你主力馬OP
靠第三隻散步就贏 那我該說啥w
置底也有說B+三隻二水鬼贏3A+的
只看一場我覺得沒什麼好討論穩定度的
這遊戲第一個字就跟你說靠賽了
翻車率只有10% 那個10%出現在決賽你不就哭死了
我阿船45% 司機33% 小草16% 要上水鬼的話是小草位
我看對手像耐力被鍋貼搞掉啦 自由心證摟
剛剛決勝小草贏了 這邏輯就是這樣
另外束縛和先行ためらい終彎就發了
小栗帽確實失速了 可惜你在他失速前就超過了
不然200M小栗帽開大贏不了開末腳的船怎麼解釋呢w
所以沒水鬼這場你還是贏的 XD
解釋就是追馬和先馬的速度補正差距啊
衝刺時被扣耐是不會減速的 會原速度繼續跑到沒力失速
好喔 所以4500 vs 1500技能差就無視嗎w
兩發降速順便一起不算這樣w
1200速 先馬23.44 追馬23.96 你覺得呢
降速我講過了 一個半馬身 兩個一馬身 你還是本來就追的到
等開放能自己找人對戰才能驗證了吧 反正就沒共識www
現在這穩定性 再等三年ㄅ
降速不是只會延長時間不會疊嗎?
其實我不知道 不過結果差不多吧
67
[馬娘] 草上飛的原型馬簡介大家好 又是我競馬大叔 因為抽不到三星草上飛所以來積個人品 附上鈴鹿第21回忌日 (X) 160回天皇賞(秋) (O)的現場照片證明我不是鍵盤競馬52
[聊天] 金牛杯 活動戰績記錄&心得 (80戰14勝)大家午安~ 因為金牛杯沒能進決賽,大概算是活動提早結束了... 就決定來發個文記錄一下活動戰績+少量心得 本篇作為活動記錄不算是正統健檢文 但我還是附一下個人馬娘&輔助卡表25
[聊天] 養A等馬的建議(影片)不喜歡殘體字的可以左轉出門 對岸玩家總結的一些養馬技巧 其中提到一項東西 素質的加成影響這匹馬賽程的發揮23
Re: [問題] 馬娘手遊在台灣是不是進入穩定期了作為一個奈米課玩家,也來談一下遊玩心得好了 畢竟在推文看到很多金牛杯的推文 其實我覺得骰心情在金牛杯高級反而會比較好 畢竟A馬本來就很難跑贏A+或S 骰心情如果骰到絕好調,課長骰到絕不調21
[健檢] 競技場培育超級小溪、帝王光輝、草上飛伺服器:台服 賽馬娘陣容(附圖): 輔助卡陣容(附圖):20
Re: [聊天] 現在台服是開始要準備杯賽了嗎?-- 日版小玩三四個月的台版回鍋玩家 看完這篇去刷了幾隻帽和船 剛好有練度還不錯的成品 請大家幫忙看看調整方向12
Re: [求助] 我真的不會養 特別周和草上飛先上我昨天養的平民草上飛 這隻的祖父母輩是借種的 另外都是自己手上1~2星的普通馬 所以理論上你都能湊的到7
Re: [馬娘] 金牛杯禁止帶甜點金牛杯禁帶甜點② 訓練師...這次的金牛杯...我會引領隊伍拿下勝利而奮鬥 沒錯...就算是沒有甜點...也是6
[聊天] 金牛杯 賽後分享先說結果 老實說這次金牛杯R1、R2都有點臨時抱佛腳 甚至大樹快車是R2才練出理想的素質 決賽選手3
[聊天] 金牛杯中級A組小心得中級的決賽帶上去跑的阿船 結果阿船就拿到第一了 尾盤就是三個人的阿船互打