Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎
前一篇文章只不過是反諷了一句〝既然自己承認代打，那就把代打證據拍成影片找暴雪自首
〞就引來不少好事者奚落
我搞不懂是真心不理解我的意思，還是刻意操作鼓譟試圖讓代打主題失焦
後續明顯已經離題，當初沒想到會被有心人斷章取義，所以乾脆重新整理一下重點
希望大家聚焦回到主題，就先針對一些對本人的質疑做回應
Q1. 因為眼紅ASG進度，才會針對ASG批評?
引述：推 duck329: 代打不妥N人說了 但最原PO就是眼紅而已 不管是啥原因
A: 我早就AFK一個版本了，正在休閒，根本沒關注台服進度團，何來眼紅?
Q2.ASG一開始1-11就在代開，那時候不罵，等進度反超才罵，心態可議
引述史塔原文＂武僧坦克"西熙"，恩若司副本只打了一週，就因為重病開刀無法繼續拓荒，
所以現任RL就開了他的帳號進行了1-11M的拓荒。＂
＂所以我可以解讀為代開贏了才有道德問題，需要進行公審。＂
A: 都承認一開始就代打了還當沒事，有更厚臉皮的嗎?我只是休閒玩家，輾轉得知ASG代打
拓副本，前面根本沒在關注，不要覺得自己好像有多受矚目，全世界都盯著你一樣
Q3. 是因為進度被超才罵，如果進度沒超根本不管人代開，所以也是雙重標準
A: 上面已作出說明，這邊給出時間線
2月27日凌晨12點得知消息
https://imgur.com/GGMI3md
同時asg團隊成員說出以下對話,顛覆我價值觀
https://imgur.com/SZAQoTt
為了更進一步探究事情就申請加入原消息來源的群組
https://imgur.com/jqiyPZ6
然後看到此串文章底下口徑如此一致的代開不是代打
https://imgur.com/HDs0TEl
然後在文章下強調代開就是代打,之後才去ptt po文
Q4. 我覺得比較強的人代開才算代打，比較弱的代開就不算
A: 比較弱的代開一樣算代打，只是會被笑而已，你因故不能玩就QUIT就好了，讓人代打幹
嘛？有本事像其他旅中玩家一樣帳號都用自己的
Q5. 蘇趴密也是旅中回台，怎麼不說他代打?
引述史塔：
＂反過來說，我還記得當年拓荒7版古爾丹時。台服之光蘇趴哥，也在打完國服拓荒之後回台服打PTT公會的尾王拓荒團，甚至也是指揮之一，當然他用的是自己的角色。
我很好奇在Forza的標準內，這樣是不是代打呢?＂
A: 蘇趴密靠自己本事培養帳號，ASG有做到嗎？請勿偷換概念，問題在於代開帳號，而不是
旅中回台，神樣5.4旅中回台的主力從零開始收裝，被嘴代打嘴幾個月？怎麼不見ASG出來伸
張正義？
Q6. 代打純粹是眼紅，有誰沒代開過?
引述史塔：＂共享帳號，同團互開帳號拓荒，在台服人煙稀少的狀態下，
根本就是屢見不鮮。在這個時間點拿這項出來說，我想用意也是心照不宣。
代開/代打/共享帳號，有沒有違反規章，有。如果有證據去檢舉被BAN，也沒啥好說的＂
A: 找槍手考試得名被舉報，說隔壁也是代考，為什麼不抓他? 代開解任務也是代打，但罪
分輕重，開車超速是罪，超速把人撞殘撞死又是另一種罪，透過代打贏得首殺，把本來應得
名次的對手擠下名人堂，無異於將人致殘
Q7. 主要對手是聯盟，所以代打根本不影響對方名人堂
引述史塔：＂部落的公會怎麼能去影響聯盟F會的名人堂資格呢?＂
A: 部落名人堂不是只有ASG一家獨佔，今天你靠代打拿了部落名人堂排名，原本能贏你的部
落團隊因此名次靠後，就是一種權益上的損失，拓荒如下棋，天有不測風雲，團員發生變故
都會影響勝負
就對弈時打了個噴嚏，本該下在星位的卻一個手抖下到了天元，是有品的棋手會默默下完，
缺德的棋手會選擇悔棋
對於拓荒團隊來說，對手發生變故主力AFK，本來是一種後天的優勢，但當領導者選擇缺德
的代打，等同於下棋後反悔，就像拿著作弊得來的文憑找工作，根本就是變相的詐欺
Q8. 違規你就去檢舉，不要在這帶風向
A: 現在去GOOGLE"ASG代打" 第一篇就是代打影片證據，我認為應該早就被檢舉了
而且我也已經發信檢舉過
Q9.你自己或你女友好像也曾代開帳號，請自證清白
A:請舉出確實證據，口說無憑
毫無根據的憑空捏造沒回應的價值
以我所知，他掛老闆跟掛公會招募是使用同戰網下的子帳號
這世界上絕大部分國家都是推行無罪推定
，若要指證人請提出證據
自證清白遠比搜集證據指證困難
我刪的那篇文邏輯是，已經自己認罪的人，卻不提供證據予檢控方，我初心是希望自首代打代開的，怎不把自己罪證也一併上交
當然，是我太天真，當有需要面對處罰時，正常人一定會躲避，我錯地方有兩點
第一是相信他們是真心想要自首面對應有的懲處
第二是把自己當執法者，若有意真心自首，確實不需經過我
但有人在偷換概念，我既無承認過代開，某人隨口說出我就看過你代開代打，然後還要我自證清白？
當歪理漫延，給帶到有罪推定的風向上
砍文也屬無奈之舉，樓下有人已把原文po上，可以重看我哪點是有罪推定邏輯
Q10.你怎不罵隔壁F會，你是他們那邊的吧
A:如果有確實證據他們代開代打，當然會一併譴責舉報，你們手上有證據，請務必挺身而出
，我還是那句，代開代打都是作弊，有一個算一個
Q11.一些用詞比喻有人身攻擊的嫌疑
A.如果相關比喻造成各人觀感不好，我願意道歉，並以此為鑑
用詞過激的部分實在是基於一時義憤脫口而出
僅以此比喻代開代打，絕無任何人身攻擊意圖
FB留言中的A單純對應原文的A
回Timzxc：我根本不知道你本人是男是女，有無結婚，有否弟弟跟孩子
如要對號入座我也沒辦法，如果認為自己是被比喻所形容的當事人，歡迎對我提告
我名字ＩＰ地址絕無虛假，本人願為言行負起一切責任，望ASG與他會亦能如此
回應完就添點新料
Timzxc大大，多虧你跳出來喊吉，我才注意到，原來你西熙這個帳號來歷很深呢
西熙帳號M1-11裡就有2個玩家，亨利與提恩開來代打過
西熙用選手生病，坦克收裝麻煩做爛籍口
除了西熙外，星輝星雲有否代開路西帳號代打
https://www.twitch.tv/asgardtw/clip/TsunderePopularAlpacaFunRun
星輝星雲在哪?是不是代開路西的騎士在打?這次又是什麼籍口?以我所知路西並無事故
這不就是強力的角色優先給優秀的玩家使用嗎?我打個團角色都要交出去給團隊管理?
最後順便爆個掛
以Timzxc (西熙帳號持有人) PTT帳號去查
https://www.pttweb.cc/bbs/WOW/M.1324374730.A.134
亞雷聯盟Eternity 水晶部落New Born
死騎---恩宇 聖騎---恩羽
小D ---恩語
無意間在巴哈找到有趣文章
https://reurl.cc/X6D3R3
懶人包就是有個人騙原團長買角色轉移到他帳號，同時承諾會負擔1/5費用
買帳號已經很有問題了，賴帳更糟糕，最惡劣的是把原團長轉給他的角色轉移去別處
過程中欺騙信任他的團長，玩失蹤並心存僥倖，覺得人家不會找到他
還欺騙自己父親跟哥哥，真的是很好笑
這種行為的道德瑕疵大到無法直視，但相信A公會還是會包容，畢竟只用他的號不用他的人
，而且這種個人行為想必也跟公會無關
只是不曉得能不能請Timzxc來分享一下你長期以來共享帳號的編年史呢?
--
上一篇自刪真ㄉ不行
手動置底 厲害
另外左右互搏術，asg在伊蓋首推的影片內也有吧~
還有千軍多開打競技場自助輸贏呢
要幾篇= =
你這樣不怕他等一下請你出來吃便當聊魔獸==
被爆料就自刪再回一篇失焦，你怎不說你的類比文才失焦 笑
死
多開打競技場是啥操作啊
我怎麼沒聽過
刪文倒數
好人做到底 情義相挺
說別人失焦不行，結果自己瘋狂開題外話，哈哈哈
如果立場很明確上一篇為什麼要自刪？
開題外話就會失焦嗎，怎麼那麼容易被控制
順便幫你把上一篇的內文補上
這時間沒雞排了啦 :(
吃麥香雞阿
系列文刪文基本上就輸了 特別是前面講的正義凜然
結果幾個推文回應整個不行
我這個中立的觀眾聞到了小幫手的味道
我是覺得一開始真的還滿有戲只是原po需要睡覺冷靜一下==
另外有人想自肥就不用裝了 別在那邊假中立==
的確我這兩天總睡眠時間不足6小時,精神狀態很差
真的 無恥自肥仔 每篇都在假中立
好像自己是魔獸裡面的甘地 有夠噁
中立怎麼了，看你對發言也不像一開始覺得有戲啊
是擅長遺忘還是容易被控制
嗯嗯 你說的對 你高興就好
你好棒 好中立 我被你控制了 <3
左右互搏是啥
誰想控制你== 我開你也該清醒一下了
*看
原來我才是WOW板清流==
The 排
港人還好嗎？ 肺炎跟黨的善意下求生不易啊 加油
聊到代打還有人敢說自己清流
去中國打的也是用別人帳號 何來清流
發一篇低能文被噓爆刪文再開始扯別的 真的是優良支那
風格耶
有時間在ptt打一篇文章沒時間去舉報，看了就煩
從天槌氣到現在你敢說沒有哦 hehe 再裝啊
真的可以了啦
自刪那篇已經把你自己的立場表達的很清楚了
所以你什麼時候才要po出沒代開老闆號的錄影自清?
欸欸欸欸欸 asg跟我的標準不一樣啦 我說沒有就沒有 as
g就不管啦
台服公會都要靠代打拿首殺 跟請工作室沒兩樣 笑死
多久自刪？
歹戲拖棚直接下拉end 都是中文卻越來越看不懂想表達什
麼！？
一副自己天生正義 切開都是黑的 只會扯來扯去 一副自
己就是正義 真好笑
雞排祭品刪文了，給噓
所以是一直找不到同溫層？發不停
休閒玩家氣成這樣我也是無言
其實他是要幫第三家-_-
re 從零開始的自爆文
我是覺你自己好像都忘了 你跟小戀當年怎樣被人家討厭
耶 完全不想跟你打團
有人有上一篇自刪的懶人包嗎，這篇排版不太行
好了啦，見好就收吧。反正A跟F現在一樣風評差不多了，你
也得到你要的正義了不是嗎
怕你被刪完忘記自己本來打什麼幫你備份了https://i.i
mgur.com/MnG49Yu.jpg
請問一個聯盟一個部落要怎麼搶名人堂？？？？
好了啦
對了 上一篇蘑菇56有蠻明顯的證據，別忽視啊？
好了啦
陳同佳香港殺人犯不在香港不然要在哪，噁心
合理懷疑是看到蘑菇56出來後想把焦點重新帶回A會 太噁心
的操作
所以 不是因爲台服首推 而是部落明人堂囉 咦!!!!!
自刪那篇說了一次這邊再說一次 你根本就是假中立真側翼
的道德天尊
爛起來 檢舉的固定被檢舉的一樣爛
怎麼可以質疑道德天尊的標準，因為就沒有標準，是為了炒
話題才^^
建議原po比照上一篇自己的文章 自己拍好影片和備妥沒
有代開老闆號的證據後 提交給暴雪後截圖上來發文ㄏㄏ
又來有罪推定邏輯？
我的雞排！
這人就明顯針對a公會，f公會都無視
用輿論來給壓力 比自己去檢舉來的有用多了 不是嗎
自已為正義 結果切開來也是黑的
又一個沒在關注的玩家的長篇大論 傲嬌?
再一次 笑死 推廣到現在變成被打的有夠會
可能請了網軍沒請公關吧
難怪 被打成狗 才在哪邊狗來狗去耶
麵車公會違規的文章代碼給你啦#1UNUeeom，一直跳針叫
大家拿出麵車公會違規證據，就在上面了還裝看不到，也
是笑了～另外你刪文的那篇本來就很可笑，說別人奚落你
，怎麼不想想是不是自己太自以為是啊？
不是眼紅就是有仇吧，終於逮到機會能黑一把了，針對
性這麼高，看來怨念很深
不要侮辱休閒玩家啦
直接承認黑哪邊還比較有格調 但支那牌道德天尊應該不
太懂
風向穩囉
說自己休閒玩家沒在關注，卻可以到處發文，一發文還是
長篇大論又臭又長的那種，你說你不是Ａ會的粉絲我還不
信咧XDD
看的出來反感A公會的人也不少 原本你帶了個好風向
何必因為嘴臭把帶人打狗的風向變成自己是落難犬呢
推直接承認黑哪邊 不要扯一堆代打道德的
所以你是因為天槌 才這麼討厭a公會嗎？
打得太高興忘記按艾心回理智吧 喝喝
被爆料自己代打就自刪重發？有點擔當好嗎港仔？？
好了啦，夠難看了
照你港仔邏輯你快拍影片給爆雪說你幫人代打賺錢叫爆雪
鎖你啊？
如果您自已也有代打的話，依您的道德標準是否該？
朝聖
再笑一次
對了，我以為的afk是不玩遊戲，沒想到afk是指轉休閒
喔？
朝聖
把人比喻成狗的賤種支那港仔 看來我前幾篇是白道歉 噁心
好了啦
![Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎](https://i.imgur.com/5k2Wvaob.png "Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎")
爆
[問題] 有沒有RMT的八卦hi 呆嘎猴 我蘑菇56辣o'_'o 剛剛滑fb滑到一半發現了一篇好長好長的八卦 感覺好像是某個公會與中國佶天鴻私底下做了金錢交易的樣子 大家討論一下巴o'_'o![[問題] 有沒有RMT的八卦](https://i.imgur.com/Y1VWdb9b.jpg "[問題] 有沒有RMT的八卦")
爆
Re: [問題] 有沒有RMT的八卦安安我是Wish，一個也是有在經營公會的人，之前板上也有發過一些文章 雖然大多都只是招生文，但也就不多做自介，有需要的歡迎直接A我ID 首先這樣子長久經營的大型公會，願意出來發文分享自己經營公會的方式 對我個人來說受用程度是不亞於那些詳細的副本攻略文章的 文章中認同的就不重複了，但也還是有些疑問的部分![Re: [問題] 有沒有RMT的八卦](https://i.imgur.com/9xDeVH9b.jpg "Re: [問題] 有沒有RMT的八卦")
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Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？大家好~小弟是Asgard退休人員前公會RL， 自從首推珍娜之後我就淡出公會團的運作了， 最近版本末尾王拓荒，看起來弄出了一些紛爭 版上風向帶起來了，剛好最近比較閒。我想針對一些點來討論一下 避免一些不實言論，越傳越誇張。![Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？](https://i.imgur.com/OdFJ1enb.jpg "Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？")
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Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？大家好 大該豪 我是蘑菇五六辣o'_'o → Chromie: a有找坦阿只是沒找到願意去打的坦，另外只打了一周就開刀 03/03 08:40 → Chromie: 這就我說的約一個月前的事情了，才打一週大密猛刷會追不 03/03 08:41 → Chromie: 上來嗎？說的好像那個武僧坦當時裝等470一樣這是騙誰呢 03/03 08:41![Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？](https://i.imgur.com/VbubYSeb.jpg "Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？")
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Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？原文抱歉吃光光，然後等等內容可能跟標題有些不同還請見諒 大家好，我是西熙，因為胃癌關係目前手術開刀完在家中休息，也順利把化療流程走完， 謝謝這幾天大家的關心，也知道版上最近很多文章，上來po文章其實只有一個原因 大叔我認為討論爭辯可以，但是用詞比喻可不可以稍微想一想？![Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？](https://i.imgur.com/luQeuBsb.jpg "Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？")
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[閒聊] 違反暴雪遊戲規範處罰名單-2020/03/13****[email protected] / BOM#3 / 違反暴雪遊戲規範 / 帳號停權 - 7天 沒意外應該是ASG的什二帳號被停權？（如有錯誤請指證） 目前台暴處理的都是A會的，F會應該還在審理中。 比較好奇如果什二帳號被停權那他要怎麼開自己帳號上去幫打尾王？![[閒聊] 違反暴雪遊戲規範處罰名單-2020/03/13](https://d3vj4fwqat5s19.cloudfront.net/zh/wow/original/1X/61fe941531381941bbf5373e83a5be6a9b07c20e.png "[閒聊] 違反暴雪遊戲規範處罰名單-2020/03/13")
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Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？哀，本人休閒玩家拉，小弟我只知道Method跟Limit 再來頂多就蘇趴哥拉，什麼Forza還是ASG的台服高端玩家都沒聽過 但從nanahan最後一段往前回 我剛剛翻了同ps內容的暴雪最終用戶協議 可以看到詳細的規範![Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？](https://i.imgur.com/3wr4bpib.png "Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？")
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Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？路過，順便來自首一下。 我6.0的時候跑去看冰河三個禮拜 怕勇氣點數打不滿，跪求蘇趴哥幫我農四個法師的勇氣點，當中包括PTT的公會團。 只是好像也沒什麼事。這可能是因為我自己開也不見得打不過; 可能是因為那個時候的玩 家分得清楚代開跟國服馬甲的定義差別; 更可能是因為拓荒完了根本沒人發現。13
Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？抱歉占用版面，我第一篇文的焦點已被模糊，所以思考後決定再發一篇 以我的觀點，找旅中選手回娘家，這點的"道德瑕疵"還高於共享帳號的問題。 共享帳號，同團互開帳號拓荒，在台服人煙稀少的狀態下， 根本就是屢見不鮮。在這個時間點拿這項出來說，我想用意也是心照不宣。 如果都有在關注實況，這坦克角色1-11M也都是代開/代打。3
Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？感謝版主給了最後期限。這應該就是最後一篇文了 其實會出來回應，是因為FB社團與魔獸版上再加上後來F會去官網論壇的投訴。 其中有部分嚴重偏離事實。我個人不會否認做錯的部分，但是有些地方也應該澄清。 FB一開始指責的點，共享帳號其實並不是重點。 這事件焦點直接用ASG找國服工作室坦克代打搶首殺當破題