[閒聊] 如果當年在斯坦索姆門口的不是烏瑟

aggressorX06/18 14:14在場的沒人比阿薩斯大都沒用吧

ex99000006/18 14:16我也覺得他一點也不光明 根本沒試著了解問題 只是倚老賣

ex99000006/18 14:16老 認為自己才是對的 反而阿薩斯回去殺老爸以前都不怎麼

ex99000006/18 14:16黑化 而且變dk的壞事也不全是他的意志 但沒人願意了解

ex99000006/18 14:16而部落聯盟檯面上人物都是跟烏瑟一樣的假掰人

lugiam06/18 14:26看看他在昇靈堡的表現 不意外啊

VVinSaber06/18 14:36佛丁：殺生為護....ry

mealoop06/18 14:47烏瑟9.1的劇情就是我錯了我應該陪著傻斯去了解他 嗚嗚嗚

Anutmiao06/18 14:59典型“我覺得不對、可是理由又講不過你，就直接嗆你自

Anutmiao06/18 14:59己看著辦丟下爛攤走人”的豬隊友，通常還會事後諸葛

aegius1r06/18 15:02Leeroy: 好了大夥兒 我們上吧 阿薩斯: ..?

su85020606/18 15:20你知道阿薩斯是他的學生兼老闆嗎 在地位上阿薩斯比烏瑟

su85020606/18 15:20高上不少

iam071806/18 16:06如果是圖拉揚肯定一槌過去

maxsu06/18 16:36我也覺得圖拉揚會一槌過去

mealoop06/18 16:45可是圖拉揚那時候在太空打惡魔

darkbrigher06/18 16:50其他聖騎士又能怎樣 人家皇室就大過天

darkbrigher06/18 16:53珍娜跟薩斯還有一炮情緣勒(?

amsmsk06/18 17:21阿薩斯不是他老闆好嗎 他是老闆的兒子吧

bpq30230206/18 17:23小老闆講話能不聽嗎

NovaWolf06/18 17:37樓上 傳產很多老A真的小老闆講話都不鳥的

cat05joy06/18 17:41歷史線是固定的 不是偶然是必然

mayanino06/18 18:06就白蓮花呀,只會說我覺得這樣不好又不提出解決的方法,什

mayanino06/18 18:07麼責任都不想負,不管是屠城的人命或是不屠城的瘟疫都不

mayanino06/18 18:08沾身,好適合做政治人物耶

qoo40006/18 18:16烏瑟就講不贏阿薩斯說要回去找你爸告狀啊 這種咖小是光明

qoo40006/18 18:16使者 真的笑死

galactic06/18 18:17某光明左右使...

coolboy1606/18 19:36這光明使者是被阿隆索斯.法奧封的....要吵跟他吵

coolboy1606/18 19:37然後烏瑟是極為傳統的騎士派出來的，所以極為看中忠誠

coolboy1606/18 19:37他覺得阿薩斯這樣做不對但是以騎士道來說阿斯是他未來

coolboy1606/18 19:38效忠的對象，他的思想又沒有很靈活，所以只能回去找他

coolboy1606/18 19:38爸解決

coolboy1606/18 19:39拿傳產公司跟皇家類比一整個錯誤

damnedfish06/18 20:50烏瑟就典型政客啊，有力量有軍隊，不幫忙也不阻止，

damnedfish06/18 20:50不出手出張嘴的最光明，跟現實世界很像

darkbrigher06/18 21:18所以你是要烏瑟帶兵對王子出手? 烏瑟敢底下士兵敢?

d9527237206/18 21:27烏瑟的問題不就是一直擋 沒有提出其他方案?

jo808706/18 22:00烏瑟就是很信聖光的戰士而已 會帶兵打仗 但對王室出手？

jo808706/18 22:00提出解決方案？那不是謀士或法系有讀書的人的事情嗎？我

jo808706/18 22:00覺得不能用現代思想去思考餒

darkbrigher06/18 22:04這就污喵王的陰謀 怎樣作都有問題 解決個屁哦 珍娜都

darkbrigher06/18 22:04無法解決 為何只怪烏瑟一個

amsmsk06/19 00:14不是啊 烏瑟幫忙殺 就不會墮落？ 搞清楚捏他為了追殺瑪

amsmsk06/19 00:14爾加尼斯弄死多少人 LUB阿薩斯喔

george121806/19 00:22有其他的聖騎士當然是搶著屠城啊

ex99000006/19 06:54他哪裡墮落？他做的一切都是為了人民。之後弒父搶骨灰罈

ex99000006/19 06:54那是劍的影響 但我不知道為什麼故事中就當阿薩斯墮落了

ex99000006/19 06:54。那那些被拉起來的不死族就沒墮落？你怎麼知道他不是被

ex99000006/19 06:54施術者的魔力控制？最明顯就是席瓦納斯從幫助阿薩斯到背

ex99000006/19 06:54後補刀（寒冰霸權戰役）心控之事 能算墮落嗎？

cumsubin06/19 07:21…所以去年武漢被封家門是對的？？

shinobunodok06/19 08:06怎麼不可能？如果烏瑟也像阿薩斯做了艱苦的決定 支

shinobunodok06/19 08:06持阿薩斯 甚至珍娜也願意也願意協助這個唯一解的爛

shinobunodok06/19 08:06方法 兩個人不把責任的重擔全部壓到阿薩斯身上 甚

shinobunodok06/19 08:06至之後陪著阿薩斯殺到北裂境 在那裡和意外的盟友穆

shinobunodok06/19 08:06拉丁會合 阿薩斯有必要去拔那把劍？直接一戰二聖一

shinobunodok06/19 08:06法打到馬爾加尼斯哭了好嗎？身邊有沒人陪伴支持和

shinobunodok06/19 08:06分擔責任 事情會完全不一樣的

coolboy1606/19 10:09樓上是不是忘了這整件事情都是魔將計畫的....?

coolboy1606/19 10:11有支持讓王子惡墮計畫失敗? 沒關係 繼續下一個計劃

coolboy1606/19 10:12把鍋丟給烏瑟和珍娜會不會把事情看得太簡單了

enchyi06/19 10:16阿薩斯屠城會如此經典就是每個人都有不同的看法

shinobunodok06/19 10:28樓樓上才要去重破戰役順便重打一下WOW 是奶酥企劃

shinobunodok06/19 10:28的 魔將雖然幫奶酥執行但同時他們也是監視者 讓王

shinobunodok06/19 10:28子墮落並不是唯一征服羅德隆的方法 真的要的話魔將

shinobunodok06/19 10:28自己帶隊也沒差 天譴軍就是有那麼強的戰鬥力 啊奶

shinobunodok06/19 10:28酥要阿薩斯其實是要他的身體 他也只是在賭計畫能成

shinobunodok06/19 10:28功 魔將有阿克蒙德的壓力可不會讓奶酥一直執行王子

shinobunodok06/19 10:28墮落計畫

GodMuii06/19 10:42乃三小

lancelot12306/19 11:00烏瑟有阻止啊，方式是帶走阿薩斯絕大部分的兵力，剩

lancelot12306/19 11:00下的都是薩斯死粉。誰說烏瑟只是一走了之？

lancelot12306/19 11:03這表示作戰中烏瑟才是指揮官，兵只聽他的不聽阿薩斯

lancelot12306/19 11:03，他可能覺得阿薩斯沒人可用，也屠不了城了

Ebergies06/19 11:13屠城是不是唯一解很難說，但他們就是無法得到共識才分開

Ebergies06/19 11:13的，只要阿薩斯不堅持屠城，那這責任也不會變成他一人的

Ebergies06/19 11:15另外花一堆兵力去追殺瑪爾加尼斯其實也是非必要的行為

Ebergies06/19 11:15邪惡的頭目那麼多，並不會因為多殺掉一個魔將就拯救全國

Ebergies06/19 11:16你看看之後燃燒軍團都打來了，威脅比一個魔將強何止幾倍

Ebergies06/19 11:17還不是被解決了(咦)，天無絕人之路，阿薩斯眼光太窄

henry123456206/19 11:49屠城的同時市民就在被轉化了 你沒選擇吧

henry123456206/19 11:49結果來說 不屠城就是整座城變不死族

henry123456206/19 11:49那一戰還在跟對方比是你屠的快還他轉化的快

coolboy1606/19 11:54.....那時候在阿薩斯眼裡魔將就是瘟疫的根源好嗎，用

coolboy1606/19 11:54上帝視角說燃燒軍團是更大的威脅會不會太好笑

coolboy1606/19 11:55@shinobunodok，所以請問魔將計畫和耐奧組計畫有什麼

coolboy1606/19 11:56差別嗎? 目的不就是要讓王子惡墮? 有心算無心到底要怎

coolboy1606/19 11:56樣把鍋甩在烏瑟和珍娜身上? 要延伸到奈奧組沒那麼多時

coolboy1606/19 11:57間可以實施計畫? 照你這樣形容這整件事情都可以HAPPY

coolboy1606/19 11:57ENDING了

coolboy1606/19 11:58受害者一方還要被這樣檢討，你怎麼不說在古爾丹早早

coolboy1606/19 11:59在德拉諾把他老師幹掉就沒人讓阿薩斯惡墮了

jack020406/19 12:14惡墮是什麼意思啊? 是不是跟雌墮有差不多的意思?

holybless06/19 12:31魔墮惡 = MADAO

york198706/19 13:04如果薩格拉斯沒有墮落的話...

shinobunodok06/19 13:10我只是說如果他們兩個留下來 說不定可以阻止阿薩斯

shinobunodok06/19 13:10墮落 我又沒把鍋甩給他們兩個 啊 珍娜還不好說 他

shinobunodok06/19 13:10只是特派員 烏瑟身為老師和長官 可能要負責87%以上

shinobunodok06/19 13:10的責任

darkbrigher06/19 13:13學生不聽話還反過來開除老師 然後這是老師的錯（？

york198706/19 13:14烏瑟是薩斯的長官? 人家可是王子...

york198706/19 13:18不過烏瑟那樣做也是合情合理啊，公然反抗王子到時候

york198706/19 13:19被叛國罪處理我就是死路一條，你一個王子要耍中二

york198706/19 13:20要扛所有責任，那就放手讓你去搞吧

henry123456206/19 13:31結果就是間接讓阿薩斯滅了他自己的國

henry123456206/19 13:31是不是可以說 烏瑟就是只想著自保?

henry123456206/19 13:32阿薩斯看到這個城馬上就要全變不死了

henry123456206/19 13:32然後你身為老師只不想怎麼解決只想跑?

henry123456206/19 13:33你學生想了屠城這方法 你想不出更好的方法就跑?

darkbrigher06/19 13:33不然烏瑟要怎樣 拿劍架在阿薩斯脖子上嗎?

henry123456206/19 13:35退一萬步 烏瑟看到阿薩斯走上歧途 選擇是一走了之?

darkbrigher06/19 13:35至於滅國啥的都是偷看劇本在那邊上帝視角講風涼話

henry123456206/19 13:35而不是留下來想辦法拉他回來?

henry123456206/19 13:36阿薩斯會去追魔將就是因為只剩下他一個人了

darkbrigher06/19 13:36他都被開除了不然要怎樣 烏瑟講啥阿薩斯都不聽直接開

darkbrigher06/19 13:37除

darkbrigher06/19 13:38所謂只剩下一個人就是很中二的想法 明明是他不想聽別

darkbrigher06/19 13:38人的意見 不然他大可先回羅德隆找人討論

henry123456206/19 13:38都被開除了還能帶走一批兵 就表示還有其他選擇阿

henry123456206/19 13:39不然真的被開除了走的應該只有烏瑟自己而已

henry123456206/19 13:39他的兵都應該留下來

henry123456206/19 13:39為什麼不回去找人討論 因為阿薩斯認為沒時間了

henry123456206/19 13:40連聽烏瑟解釋的時間都沒了哪來的時間回去找人

darkbrigher06/19 13:40是要有啥選擇 把阿薩斯綁起來哦 阿薩斯也可以有其他

darkbrigher06/19 13:41選擇阿 是他逼自己沒有選擇

aegius1r06/19 13:41有什麼其他選擇阿

henry123456206/19 13:41最基本的 他可以下令要跟他走麼兵留下來幫阿薩斯

darkbrigher06/19 13:42屠完城自己趕著復仇還怪別人不理他 阿不就中二大少爺

henry123456206/19 13:42然後 你被解任了不表示你不能留下來打

henry123456206/19 13:43烏瑟自己根本沒有看到魔將

henry123456206/19 13:43如果他硬是留下來看到了魔將 選擇是不是會不同?

henry123456206/19 13:44但他走了 所以他沒機會看到阿薩斯到底追誰去了

henry123456206/19 13:45珍娜也一樣 如果珍娜知道她留下來可能拉住阿薩斯

darkbrigher06/19 13:45哇哦 看到魔將自己兵力不足還直接追上去打 還怪老師

henry123456206/19 13:46她難道當時還會選擇走嗎? 因為她也沒看到魔將

henry123456206/19 13:46我們在講得是 烏瑟有沒有別的選擇

henry123456206/19 13:46答案是他有 而且有可能改變阿薩斯下場

darkbrigher06/19 13:46顯見烏瑟的確教學失敗 教出一個智障學員

henry123456206/19 13:46這真阿薩斯自己選擇對不對沒有關

henry123456206/19 13:47阿薩斯得下場固然是他自己導致得

henry123456206/19 13:47但中間其他人都沒機會插手? 答案是否

henry123456206/19 13:47是因為他們當時選擇了離開

darkbrigher06/19 13:47醒醒好嗎 都成年人了自己做錯還要怪別人不來阻止

henry123456206/19 13:48阿薩斯得錯是自己導致得 跟其他人有沒有機會救

henry123456206/19 13:48這是兩碼子事

henry123456206/19 13:48兩個答案可以同時為是

darkbrigher06/19 13:48照你邏輯所有罪犯都是因為沒人阻止他們 自己都沒錯

henry123456206/19 13:48如果其他人沒機會救 烏瑟就不會死後自責了

nnbak8555106/19 13:49烏瑟也難為吧 要他帶著手下進城去揮舞著手中的武器砍

henry123456206/19 13:49你是看不懂字嗎 我哪裡說阿薩斯沒錯了

henry123456206/19 13:49阿薩斯有錯 跟烏瑟有機會救 可以同時為真

nnbak8555106/19 13:49向那些還沒轉化的平民,我只玩過昇靈這條線解到這邊看

nnbak8555106/19 13:50到那些平民看到阿薩斯王子終於來拯救他們那種滿懷期待

darkbrigher06/19 13:50一個不聽勸的人就算劇本放在他手上也沒用 烏瑟可以阻

nnbak8555106/19 13:50到看到王子手下往自己砍過來那種絕望烏瑟也幹不出來

henry123456206/19 13:50阿薩斯自己不聽意見 不代表烏瑟沒有其他選擇

nnbak8555106/19 13:50但如果要他真的下令先暫時解去王子武裝限制起來他也沒

henry123456206/19 13:50而烏瑟得其他選擇確實有可能改變阿薩斯未來

darkbrigher06/19 13:51止一次難道二次三次四次都要他阻止哦

nnbak8555106/19 13:51辦法這樣做==

henry123456206/19 13:52你問烏瑟如果他可以阻止阿薩斯變巫妖王 他會不想做?

darkbrigher06/19 13:52講幹話很容易 現實是老闆要你做啥你就做 你頂多不幹

henry123456206/19 13:52難到現在問題變成是 烏瑟應不應該去阻止了?

henry123456206/19 13:53所以你是承認烏瑟可以去阻止囉?

henry123456206/19 13:53那問題不就已經解決了 應不應該去是下一層問題

enchyi06/19 13:53話說這也是每一段時間都會"討論"一次的老話題了 ==

darkbrigher06/19 13:53又在用上帝視角講幹話了 那烏瑟應該直接殺死阿薩斯啦

enchyi06/19 13:53每次的結論就是再過一陣子又會出現同樣的"討論"

henry123456206/19 13:54你不就在用上帝視角說 二次三次四次都要烏瑟阻止?

henry123456206/19 13:54事實是烏瑟連第一次都沒有阻止

henry123456206/19 13:54那哪來的二次三次四次

darkbrigher06/19 13:55阿薩斯就不聽勸要怎阻止? 看不懂去重修中文好嗎y

henry123456206/19 13:56不聽勸 你可以獨自參戰 可以留下來觀望

henry123456206/19 13:56看到魔將後可以自己先去擋 有得視可能性

henry123456206/19 13:56阻止不了屠城可能可以阻止阿薩斯追魔將

henry123456206/19 13:57選擇絕對不是只有離開這一個

darkbrigher06/19 13:58他就反對為啥要留下來參戰 留下來看屠城哦

henry123456206/19 13:58對 留下來看屠城 結果就可能大大改變

darkbrigher06/19 13:59又在可以阻止了 要講多少次 烏瑟是可以被開除幾次

henry123456206/19 13:59屠城到一半不死族打過來 他還能去擋

henry123456206/19 14:00屠城跟追魔將又是不同得嚴重性

atpx06/19 14:00屠城正確阿, 不封住到時候整城的不死出來咬人, 聯盟只會更快

henry123456206/19 14:00屠城因為他自己理虧他可能沒辦法下令擋王子

atpx06/19 14:00全滅

henry123456206/19 14:00但追魔將這件事烏瑟可能就可以狠心下令擋王子

henry123456206/19 14:01不同的事件本來就可能有不同的結果

atpx06/19 14:01現代醫學一樣碰到大流行只能選擇隔離

darkbrigher06/19 14:01你先去找個員工被開除還是願意跟老闆上戰場的例子

henry123456206/19 14:01烏瑟不只是員工 還是阿薩斯老師

henry123456206/19 14:01不然他死後才不會自責

darkbrigher06/19 14:01自己都做不到的事情

henry123456206/19 14:02身為老師想將學生導回正軌對你來說很不可思議就對了

henry123456206/19 14:02大概烏瑟自責也是很不可思議的事情吧

darkbrigher06/19 14:02so what? 他有把烏瑟當老師嗎

henry123456206/19 14:03你又回到 烏瑟應不應該做 那層面了

henry123456206/19 14:04而我討論的是他可不可以

henry123456206/19 14:04答案是 他可以 就這樣

darkbrigher06/19 14:05麥迪文都偷看劇本跟他說破關路線了 你要不要說麥迪文

darkbrigher06/19 14:06沒幫到底 好壞壞

darkbrigher06/19 14:15https://imgur.com/d2T5JMV 同邏輯 麥迪文罪該萬死

OrzVSTO06/19 14:24斯坦索姆當時只剩屠城一路可選不是嗎？烏瑟跟珍娜只是不

OrzVSTO06/19 14:24想看到這個選擇 但也沒其他路可以走

shinobunodok06/19 14:27反正講到最後 反對阿薩斯的、反對屠城的 永遠永遠

shinobunodok06/19 14:27永遠都拿不出個比阿薩斯那個唯一的爛方法更好的辦

shinobunodok06/19 14:27法

enchyi06/19 14:28你又沒看過沒屠城的世界線 (下略N字 大概是這樣吧

enchyi06/19 14:29這些"討論"幾乎每年都會出現 笑死

york198706/19 14:47劇本走向就是要讓薩斯墮落，屠城只是其中一個橋段

york198706/19 14:49所以討論這個實在沒意義，只是在無限迴圈

york198706/19 14:51烏瑟硬要留在那邊，劇情的走向就會變成阿薩斯先砍了他

york198706/19 14:52目的都只是在呈現阿薩斯的冷酷與封魔之路

york198706/19 14:53所以根本不會存在烏瑟拯救阿薩斯跟斯坦索姆這種橋段

york198706/19 14:53因為主角是阿薩斯，不是烏瑟。

darkbrigher06/19 15:35薩斯派也只能拿屠城說嘴阿 講的好像後面的智障操作都

darkbrigher06/19 15:35不是薩斯作的

jack020406/19 15:46其實跟奪魂鋸差不多，劇情流程都被設定好了，很難不照做

jack020406/19 15:47又不是鄭吒

lancelot12306/19 19:03如果像對抗武漢肺炎這樣直接封城，跑一個不死族出來

lancelot12306/19 19:03殺一個，再慢慢討論解決方式會不會比較好一點，反正

lancelot12306/19 19:03裡面人民不管是變不死還是被屠，都是沒救了

astrophy06/19 20:52扯到麥迪文就莫名其妙了，他也只是提供建言而已，講難

astrophy06/19 20:52聽點羅德隆、阿薩斯、烏瑟都跟他無關係，他就說說而已，

astrophy06/19 20:52他們會有什麼反應他也不在乎，就算這些人全滅，只要天

astrophy06/19 20:52譴軍團被阻止，危機解除也可以的立場

astrophy06/19 20:57還有被轉化成不死族是很危險的，因為等同於瞬間生出一

astrophy06/19 20:57個座城市的軍力，以當時阿薩斯他們的軍力分配來說會被

astrophy06/19 20:57反過來車爆，早就不是單純有救沒救的問題了

darkbrigher06/19 21:02按照某些人的邏輯 沒阻止薩斯就是罪該萬死阿

mayanino06/20 00:28都被開除了那打昏王子放天譴寶寶出來玩就沒差了吧,不能

mayanino06/20 00:31其實我覺得以珍娜那種大片冰凍的法力,應該可以冰凍全城

mayanino06/20 00:32既不殺任何一人也不讓天譴寶寶出來亂晃,甚至還有機會

mayanino06/20 00:32爭取時間研究疫苗!!

shirman06/20 00:36那時期的珍娜姐姐還沒那麼強，跟今天可以下副本當王的珍

shirman06/20 00:36娜阿姨不可同日而語

newtana06/20 06:31都爭論幾年了,蠢的是後續追去北裂境而不是封城屠城

newtana06/20 06:33封城屠城 阿粉只會腦對錯,但追去北裂境是100%的白痴

newtana06/20 06:34阿粉每次都只會爭屠城是對的

newtana06/20 06:36好啦阿粉,薩斯50薩斯可礙啦

Ebergies06/20 08:12我覺得烏瑟連屠城都阻止不了了怎麼可能阻止其他的

Ebergies06/20 08:13除非他叛變直接囚禁王子吧，但他又沒偷看劇本

Ebergies06/20 08:13怎麼可能下得了手？

hydra317906/20 13:49最佳姐就是聽老麥的，放棄斯坦人民，帶著其他國民全部

hydra317906/20 13:49西渡。但連老國王都聽不進去，何況是阿薩斯

amsmsk06/20 22:31阿薩斯 一個不爽就解除兵權 烏瑟留下來最好勸的動

amsmsk06/20 22:31烏瑟最後跟到北烈境也是被桶死的份拉

yutapon06/21 02:53那個...不論後來發展的話 圖拉揚的趴數明顯不是同級啊XD

m669906/21 11:41就算是王子，還是不聽令；解除兵權還是能調動兵力，這解

m669906/21 11:41除是有影響到什麼，面子嗎？