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Re: [問題] 小國將軍主動挑戰大國並獲勝的例子

看板Warfare標題Re: [問題] 小國將軍主動挑戰大國並獲勝的例子作者
dake
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※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言:
: 標題: [問題] 小國將軍主動挑戰大國並獲勝的例子
: 時間: Thu Jun 27 20:11:03 2024
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: 突然想到這個有趣的問題!!!
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: 目前能想到的是亞歷山大,馬其頓跟波斯帝國比簡直是鼻屎國!!!
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: 但是亞歷山大硬是吞掉波斯XD
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: 雖然亞歷山大是國王,但是因為是親自領兵,所以把他算做小國將軍。
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: 另外想到的兩個例子是南詔國節度使王嵯顛,
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: 829年藉口唐西川節度使 杜元穎不恤士卒,率南詔軍攻入唐境,連陷嶲(今 西昌
: )、戎(今 宜賓)、邛(今 邛崍) 3州,徑入成都。 掠奪大批人口、工匠和財物,使: 「成都以南,越嶲以北,八百里之內,民畜皆空」。
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: 另外就是大名鼎鼎的李朝將軍李常傑,
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: 李常傑率領水軍,攻入宋朝邊境,先後攻陷欽州(今廣西欽州)、廉州(今廣西合浦)及: 邕州(今廣西南寧)等地。
: 攻陷邕州後,由於知州蘇緘不願降服而自殺,全城軍民“無一人降者”,於是李常傑便“: 盡屠五萬八千餘人,並欽、廉州死亡者幾十餘萬人,常傑等俘虜三州人而還。
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: 除了這三人之外,不知道還有哪些例子???
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: (大國的定義: 至少是小國體量的5倍大)
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: "我現在沒時間對付這些叛徒,他們終將遭受懲罰,根據烏克蘭軍法紀律第48條,
: 未決定祖國是哪裡的軍人,已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠
: 誓言,他們的自由與民主,將無庸置疑地遭到剝奪,牆頭草般的將領,不屬於這裡!"
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: --弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Warfare/E.Q_a-s-njgD2I
: → luckyluckyha: 古代東亞政權幾乎都是大軍精兵放北方,南方極空虛, 06/27 20:35: → luckyluckyha: 越南重兵放越北,中國放北方,朝鮮放北方防女真。和 06/27 20:35: → luckyluckyha: 亞歷山大不同難度。亞太能打加上波斯君主太蠢。 06/27 20:35: 推 bbsccr: 甲午戰爭 06/27 20:52
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: 忘了提一點,就是我想知道的是工業革命前的例子
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: 因為工業革命後,所謂"體量"就很難定義,因為工業生產力也是一種"體量"
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: 只看人口土地就不準了。
: ※ 編輯: hgt (1.161.156.58 臺灣), 06/27/2024 21:26:37
: 推 Houei: 牧業之戰 算嗎 06/27 22:04: → KYALUCARD: 斯坎德培 06/27 22:04
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: 斯坎德培好像沒有主動進攻過鄂圖曼帝國
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: 匈雅提到是有主動攻擊過鄂圖曼,但是鄂圖曼當時好像體量沒有到匈牙利的五倍XD:
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: → Houei: 牧野 06/27 22:04:
: 牧野這太久遠,商周力量對比有沒有五倍我估不出來!!!
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: ※ 編輯: hgt (1.161.156.58 臺灣), 06/27/2024 22:16:43
: 推 sam09: 那群西班牙征服者 06/27 22:40
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: 應該可以算,但是他們兩邊的武器裝備代差甚大,一邊用火器,一邊連馬都沒....:
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: 推 atteleitus: 正統哈里發國從漢志沿海出發 滅亡波斯與重創東羅馬阿 06/27 22:50: → atteleitus: 還一挑二 06/27 22:50: → atteleitus: Khalid ibn al-Walid好像一生無敗 06/27 22:53: → atteleitus: 諾曼征服不知道算不算? 06/27 22:57:
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: 有點尷尬,因為這群人當時有點像是有信仰的武裝人員,不像是個國家。
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: 如果這可以算,那女真金國也可以算了,一次滅遼和北宋。
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: ※ 編輯: hgt (1.161.156.58 臺灣), 06/27/2024 23:18:10
: → hgt: 諸葛亮或許勉強能算,魏蜀人口比大約是4:1。 06/27 23:21: 推 jerrry: 織田信長早期? 06/28 01:45: 推 jerrry: 島津兄弟的九州稱霸之路也算吧 06/28 01:47: 推 gm79227922: 七大恨 06/28 06:46: 推 bxdfhbh: 條頓堡森林之戰,阿米尼烏斯主動攻擊羅馬帝國 06/28 08:50: → aaagun: 高句麗表示:有個叫大隋的國家跟我們打了好幾次 06/28 10:26: → hgt: 高句麗沒有主動攻擊隋吧~ 06/28 10:31: 推 leptoneta: 女真消滅大明戰爭 06/28 10:33: → hgt: 完顏女真VS遼宋 滿州女真VS明 驕傲的女真族!!! 06/28 10:37: 推 atteleitus: 算國家吧 穆聖過世時都有體制了 06/28 11:02: 推 undeadsin: 條頓堡森林主動攻擊方應該是羅馬啦 06/28 12:08: → undeadsin: 因為「主動」這個條件所以蠻設限的 06/28 12:08: 推 undeadsin: 居魯士的發跡打倒外公的過程應該可以算? 06/28 12:10: → steel: 春秋末期吳楚之戰算嗎 06/28 12:15: 推 karl7238: 金打遼和蜀漢伐魏算嗎? 06/28 12:22: → saltlake: 三本五十六:珍珠港大破米國海軍 06/28 12:33: → SBSB: 明滅元算是吧,左打陳友諒右打張士誠,再北伐滅元 06/28 12:40: → SBSB: 元朝那時候可是有精兵強將十倍於明 06/28 12:41: → SBSB: (只是全部都在內鬥) 06/28 12:41: → FMANT: 阿米尼烏斯的兒子最後被俘且送上競技場 該說啥呢 06/28 13:16: 推 magesf: 不知道五胡亂華算不算,有些是部落進犯,有些本來就是晉朝 06/28 14:55: → magesf: 的部將 06/28 14:55: 推 leptoneta: 薩拉森滅波斯 打崩拜占庭 06/28 15:20: → hgt: 其實那種本來屬於A國獨立成B國,再打垮B國的,我傾向不算 06/28 16:20: → hgt: 再打垮A國 06/28 16:21: → hgt: 我希望是原本就是獨立的兩國的例子 06/28 16:21: 推 shih1513: 吳國攻楚之役? 06/28 18:52
我認為威尼斯共和國就是最佳典範中世紀強國

 打贏東羅馬帝國入侵過君士坦丁堡

 然後打贏鄂圖曼土耳其勒班陀戰役

 最後在五組強國聯手進軍打擊康布雷同盟:

教宗國   法蘭西王國  神聖羅馬帝國  西班牙帝國  費拉拉公國

 到最後威尼斯實力下滑很大但是也沒有滅國

 我覺得威尼斯共和國就是小國對抗大國典範

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FMANT06/29 09:31威尼斯人自認永不陷落的羅馬帝國 屌打希臘假貨很奇怪????