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[討論] 五步以外,槍比刀快,五步以內....

看板Warfare標題[討論] 五步以外,槍比刀快,五步以內....作者
helldog
(媽寶地狗)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:36

中國網路上討論格鬥的非正經文章常出現許多段子,比如日本居合坦克斬[註]、美式居合,其中,這個段子流傳甚廣"天下武功,唯快不破;五步以外,槍比刀快,五步以內,槍又準又快。"

註:
日本居合坦克斬這個梗來自池上遼一的漫畫《王立院雲丸的生涯》,主角用刀砍斷了坦克砲管。


在討論這片之前,我們先來看看日本居合與美式居合到底能多快?
日式居合
https://www.youtube.com/shorts/6C6APFTkZGM?t=7&feature=share

美式居合
https://www.youtube.com/watch?v=3mG5xvrHkiY&t=64s

光看數據,日式居合的拔刀速度是0.3秒以下,美式居合是0.02秒,美式居合勝。

五步以外,槍比刀快,我想應該沒人有啥意見,但五步以內,槍又準又快,我想應該有人有不同的意見;日本網友則進行了下面的實驗:

居合 VS 手槍
https://www.youtube.com/shorts/FFop1NzYtvQ?t=5&feature=share

居合 VS 自動步槍
https://www.youtube.com/shorts/31QCV5WGNO4?t=3&feature=share

從這影片看起來,在5步以內的近距離,槍手並無優勢。

有人可能會說這個測試者並沒有使用槍鬥術,如果使用槍鬥術,結果可能不一樣;但大家要知道,槍鬥術(Gun Kata)在現實並不存在,這是電影《重裝任務》(Equilibrium)瞎掰出來的東西,實用性跟絕地的光劍戰型(Lightsaber Forms)光劍不分上下,現實的槍鬥術(槍械格鬥)一點都不花俏;肯定又有人說,在這樣的近距離,用韋佛式射擊或三角式射擊的指向性都太慢了,應該要改用C.A.R射擊法-Center Axis Relock(中軸鎖定射擊系統)
,靠直覺開槍,別瞄準了。

《重裝任務》的槍鬥術
https://youtu.be/p8z4C05qSB8?list=PL2aAxSzMKXhuHhPDIq5cOnYNeYdtvLHpl&t=7

現實的槍鬥術:槍械格鬥
https://youtu.be/SsV-4L9pNDE?t=36

韋佛式射擊
https://youtu.be/f36BciBFf50?t=25

C.A.R射擊法
https://youtu.be/x008m3ACXAI?t=7


圖勒.丹迪斯說過,槍手距離對方,至少要21英尺,反應才來的及。

21英尺法則
https://youtu.be/8VHXt6fmhkE?t=21

但反方認為21英尺法則並不是定律
http://gearkr.com/?p=95456

且他們還認為21英尺定律只適用於警察,因為警察在對方未亮刀時,槍必須要在槍袋內,如果槍已經拿在手上,槍必勝。
https://youtu.be/8VHXt6fmhkE?t=51

但從上面刀vs槍的影片中可以看到,只要距離兩步以內,槍沒有事先指向對手,就算用
C.A.R射擊,也是來不及在對手揮刀前開槍先擊斃對方,頂多運氣好來個雙殺;我想只有美式居合才能在槍沒指向對方時,開槍速度能跟得上居合拔刀的速度。

我知NKN大神應該對這結論是不服氣的,但我想問版上的大家,那位居合老師跪坐在你前面,有無信心躲過那刀?我,肯定是躲不過的。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.146.241 (臺灣)
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※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 15:04:28 ※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 15:06:33 ※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 15:08:12 ※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 15:10:50 ※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 15:18:27

shiriri11/17 15:16專家要對專家 這所謂老師也要跟特戰部隊軍人比才對

※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 15:20:42 ※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 15:31:01 ※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 16:56:01 ※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 16:58:32

Stabberlol11/17 16:59除了那個快搶手 特種部隊也沒辦法近距離持槍獲勝 特

Stabberlol11/17 16:59種部隊並不會針對手槍秒拔射這點進行訓練

tony12101011/17 17:27其實標準要釐清,5步以內很大可能是兩敗俱傷

tony12101011/17 17:285步以外槍手無傷,算起來我還是願意拿槍的

tony12101011/17 17:28如果標準是要無傷,那拿刀顯然不是好選擇

milk705411/17 18:27就信長的圓阿,明知道半徑4公尺還要給砍就沒辦法

milk705411/17 18:29美國開黑槍,連警察都怕,看誰先有殺意吧,招在意先就劍

milk705411/17 18:29癡刀狂了

milk705411/17 18:30發在意先

Houei11/17 19:20想到電影 Equilibrium 的槍陣

wanters11/17 19:33問一下那個居合高手願不願意五步內衝一個手持已上膛的

wanters11/17 19:33散彈槍的槍手

wanters11/17 19:35還有就是同樣五步內,居合高手從攻方變受方那他擋不擋得

wanters11/17 19:35住那個槍手

※ 編輯: helldog (114.43.146.241 臺灣), 11/17/2024 21:16:05

helldog11/17 21:28哪來的攻方與受方,雙方都是攻呀。

tony12101011/17 21:4420 Foot Rule基本上是以持槍者為中心的概念

tony12101011/17 21:45所以才會優先考慮對持槍者的威脅性

tony12101011/17 21:45那是要確保執法者、士兵安全用的

tony12101011/17 21:45網路上進一步延伸的探討或實驗,往往誤解這前題

tony12101011/17 21:46變成在吹捧刀子在近距離比槍枝有威脅性

tony12101011/17 21:48如果是以持刀者為中心,應該是看到對方拿槍就要投降

tony12101011/17 21:48或逃跑才對,而不是持刀衝上去

leptoneta11/17 22:02對持刀者來說 近距離只有衝上去突刺這個選項

leptoneta11/17 22:03投降或逃跑都只有被槍決的下場

saltlake11/17 22:37還有自戕這個選項

saltlake11/17 22:39沒聽說貞潔衛或者懷劍?

tony12101011/17 23:08如果只是遇到警察,你投降就好了

tony12101011/17 23:08戰場上就比較難說,不過如果戰場上你只有刀

tony12101011/17 23:08那就認命吧

saltlake11/18 00:12五步以內,手榴彈…

milk705411/18 00:53死鬥戰鬥意志就很多不確定因素,畢竟沒人訓練過死亡抗打

milk705411/18 00:53訓練

saltlake11/18 07:16能夠遠遠消滅敵人的方法不努力開發取得,花時間精力去

saltlake11/18 07:16練跟敵人五步內梭哈?

saltlake11/18 07:17一堆炸彈客以肉身拚鬼畜美歐是不得已為之

saltlake11/18 07:18就好像老共微末的時候大吹小米加步槍,富裕起來之後呢?

saltlake11/18 07:19想當年老共多麼自衿八路軍兩條腿跑贏有卡車的國軍

saltlake11/18 07:19等富強起來對付洋基隊的時候,還不是拼命廣告本國的

saltlake11/18 07:20東風飛彈、隱形戰機、航空母艦等等。

※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/18/2024 08:45:52

jackliao199011/18 15:31槍炮是膽小鬼用的 手握槍炮的清軍看到日軍主動挑起

jackliao199011/18 15:31白刃戰後就馬上逃跑

Lordaeron11/18 15:50這不用什麼居合這麼高級,台鐵就發生過實例了。看新聞!

※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/18/2024 19:31:22 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/18/2024 19:37:11 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/18/2024 19:38:58

milk705411/18 20:04那是不想開槍吧,到場處理男子就一直拿刀戳空氣,明明有

milk705411/18 20:04很安全的距離,但怕乘客被砍,才接近被捅

milk705411/18 20:06應該前後包夾才對,一個人處理要顧其他人,太困難了

milk705411/18 20:10然後車廂環境根本不能射擊,只能用電擊棒或甩棍

gm7922792211/18 22:56看是什麼狀態啊 非射擊高手很難保證開下去命中要害