[問題] 有郝柏村上將的戰功歷史嗎？

rommel103/30 20:43下一期的兵圖好像準備講郝......XD

iamoldtwo03/30 20:46兵圖是指什麼

iamoldtwo03/30 20:46台灣演義本周日做郝柏村

rommel103/30 20:48兵器戰術圖解雜誌

rommel103/30 20:52說他的師砲兵反擊力道不足云云

iamoldtwo03/30 20:55喔喔看到了，還準備好打官司了☻

promaster03/30 23:25他轉進來台之前在內地抗日 日本戰敗後他繼續抗日 退伍

promaster03/30 23:25後倡導繼續抗日 是抗日名將ㄧ枚 戰功彪炳醬

cksxxb03/30 23:43說退伍後繼續抗日是腦包嗎？日本都成了美國狗了

jimmy568003/31 00:04請各位注意用詞，不要讓板工為難

peterlee9703/31 00:51某樓把打共匪的真槍實彈的戰功直接河蟹看不見的概念

peterlee9703/31 00:51 類似共匪說法那樣

peterlee9703/31 01:10https://reurl.cc/8GWonX 把文章弄來好了 某些如果只

peterlee9703/31 01:10有顏色的傢伙 拜託有點良心

hgt03/31 01:17李登輝辦公室還稱他為"一代名將"，算是很給面子了

chuckni03/31 01:42看標題完全能想像推文XD

hsinhanchu03/31 06:14同串問一下，虎字旗應該是頒給單位的集體榮譽吧？

kira92503/31 08:40李辦那是高級酸阿...

PeterHenson03/31 09:50是不是高級酸取決於大家解讀，事實上講一代名將面子

PeterHenson03/31 09:50也給足了

kuma66022403/31 10:42給死者撐面子 也是正常

kuma66022403/31 10:44跟“其他”舔共的相比，郝仍是大勝

kuma66022403/31 10:45即使思想已不符合新時代主流民意

kuma66022403/31 10:46因為有比較，就發現後面的退將更...

katana8903/31 11:44換個角度想如果李辦講 貢獻卓越的前閣揆 比較好嗎？

katana8903/31 11:45想酸的人永遠有子彈可以酸 講名將很尊崇了

hgt03/31 12:16李辦的辦公室主任是王燕軍，外省軍官，你說他酸郝柏村??

hgt03/31 12:17而且王燕軍說他還沒有把郝的死訊跟李登輝說

opengaydoor03/31 12:31覺得講名將在酸 是不是很看不起郝啊

moslaa03/31 12:46對別人的話語解讀，往往會參考其立場

moslaa03/31 12:46因為認定李郝不合，所以不可能說好話

moslaa03/31 12:47所以說啥一代名將，就一定是高級酸

moslaa03/31 12:48就我看吧，首先呢，李也很高壽了，人是會變的

moslaa03/31 12:48當年不合，不等於必然氣到現在

moslaa03/31 12:49其次呢，就算還是不合好了，為什麼不能就事論事呢

peterlee9703/31 12:49我覺得如果跟他講 李前總統可能會跟他去吧 畢竟兩人

peterlee9703/31 12:49鬥一輩子 就跟老蔣老毛的概念

moslaa03/31 12:51認定這是李辦高級酸，其實等於認定李無法客觀論事

moslaa03/31 12:52無法做到不以人廢言，這其實倒是看不起李了

moslaa03/31 12:52還是說，這是對李登輝一種高級酸？笑

peterlee9703/31 12:53老李雖然討厭他 但年紀那麼大了 不會那麼小心眼的

moslaa03/31 12:54回到問題。郝在大陸的軍歷大概沒啥人感興趣

moslaa03/31 12:55在台灣，大概可以分兩方面探討，一是他對於平時建軍做了

moslaa03/31 12:55啥

moslaa03/31 12:56二史是戰時，就八二三吧，做了啥

moslaa03/31 12:57目前似乎史界認為中共當時無意奪島，只是政治炮戰

moslaa03/31 12:58以這為前提的話，當時我軍的反應，要如何評價

moslaa03/31 12:59含郝的指揮調度。這我挺好奇。

moslaa03/31 12:59抱歉能力上無法直接回答您問題。

peterlee9703/31 13:01他在大陸軍旅基本上還是小官吧 入緬不是排長而已？

peterlee9703/31 13:01 內戰應該也才營長吧 這種戰功啥的都不是他可以左右吧

peterlee9703/31 13:03另外如果無意奪島這種史觀是這幾年大陸那邊觀點逐漸

peterlee9703/31 13:03變成主流 一江山那些都拿下了 一個直接扼守他的閩南

peterlee9703/31 13:03第一大城海口的島嶼動員了百萬人卻不拿下？ 是在身體

peterlee9703/31 13:03健康的？

moslaa03/31 14:54就我非常粗淺的了解，當時的中共官方對外確實說要佔據金馬

moslaa03/31 14:55但對外發言前，內部總要先開會吧，那麼中共現在是從老人

moslaa03/31 14:56回憶著手，說記憶中當時只是要政治秀 一來表示內戰還在打

moslaa03/31 14:57美國人不要以為台灣變成美國勢力內了 二來想試試美國幫忙

moslaa03/31 14:57的決心/底線如何。

moslaa03/31 14:58那麼這種回憶 究竟是真的 還是打不下後的編造藉口

moslaa03/31 15:00我覺得可以看看是否有資料能透露當時解放軍的動向

moslaa03/31 15:00如果當時是打算開砲一陣子後，就打登陸戰，則後勤一定要

moslaa03/31 15:01先動員起來，如果後勤沒有動，就是政治宣示開炮

moslaa03/31 15:01如果後勤有跡象顯示在準備登陸，那麼當然那些回憶就是假的

moslaa03/31 15:02其實我覺得這是老話題了，應該有人研究過吧。只是我不知道

moslaa03/31 15:03至於啥一江山都拿下了... 從分析情勢上，是對的，我同意

moslaa03/31 15:04但事情只要牽扯人，就會很複雜難預測。我很喜歡一句話：

moslaa03/31 15:05只有推理小說需要合理，現實是不用的。所以比起情勢分析

moslaa03/31 15:05我還是比較相信史料。

Amygo03/31 18:29823空戰海戰都打了,政治砲戰？

sdiaa03/31 19:57打不贏才馬後炮說其實我是故意不認真打的~

saltlake03/31 20:31中國也表示過懲越戰爭也只是讓解放軍到越南耍耍就回國

Mbyd03/31 21:47郝伯伯依然堅守反共立場 比起某些人還是挺值得尊敬的

yz12253403/31 22:49你說的那些“史料”只要中共想掰出幾份都可以，什麼中

yz12253403/31 22:49共高官回憶錄這種史料幾分能信？？

denji04/01 00:09郝不是統派嗎? 哪來的堅持反共?

money501st04/01 00:29他確實是中華民國派沒錯啦

AlisaRein04/01 01:04中華民國統一派

AlisaRein04/01 01:05我國憲法迄今為止仍舊為統派（中華民國統一）憲法

peterlee9704/01 01:12統派不反共？ 兩蔣： 照這邏輯 獨派一定反共嗎？ 二

peterlee9704/01 01:12七部隊&老毛：

zeumax04/01 01:22統派反共哪裡有問題？連獨派都有各種奇怪門派了，統派的信

zeumax04/01 01:22仰路線本來就有異。何況當年喊著反攻大陸就是統，就是要滅

zeumax04/01 01:22土共的

zeumax04/01 01:33郝柏村自東北戰場退下後，有到鳳山陸軍官校前身，第四訓練

zeumax04/01 01:33班進修一段時間，跟孫立人有師生關係。孫立人誇讚他是當時

zeumax04/01 01:33全陸軍好學生，後來能升遷到統掌全軍自然理所當然

saltlake04/01 01:43拜託，統派也要看誰統誰。兩蔣是要殺豬拔毛統一對方

saltlake04/01 01:44至於納斯壞之瘤的才是想讓我方被中共統治

mattc123456c04/01 01:48老郝畢竟是中華民國人，思想會傾向中華民國統一派

mattc123456c04/01 01:49算是正常，現在要削的內賊應該是要讓我們扣上中共

mattc123456c04/01 01:50枷鎖的吳斯懷、中時旺旺之流

AaronWang04/01 10:29郝是反共反台獨，郝去大陸從不參加中共官方舉辦的活動

AaronWang04/01 10:29，他的著作在大陸都無法發行，因為他不允許被官方審核

AaronWang04/01 10:29修改

PeterHenson04/01 18:38獨派也有生出親共的阿 哪來統派就不能反共

pacific011004/01 20:29獨派現在的主流是貼人紅標~當然不允許自己也被貼XD

peterlee9704/01 21:01在這邊的最早的統派是不允許一絲紅的 而最早的獨派幾

peterlee9704/01 21:01乎可以扯上一堆紅 現在現實上比較偏到過來就是了

saltlake04/01 22:44因為現在獨派比較"紅"

peterlee9704/01 23:12比較潮啦 不過這也是基於現實而言 統回去不可能就是

peterlee9704/01 23:12目前量體差太多 另外中共到處噁心下 獨這種選項逃避現

peterlee9704/01 23:12實走向成為顯學（會這樣講是因為 就算獨成功也沒用啊

peterlee9704/01 23:12 因為噁心傢伙不消滅還是一樣啊）

hgt04/01 23:30以前覺得獨不可能，川普上台之後反而讓我覺得可能性大增

hgt04/01 23:30因為川普讓我們知道，美國就算對中國粗暴，中國還是不敢還手

peterlee9704/02 00:06其實不是不敢還手 而是還手對老美無感

peterlee9704/02 00:07而且獨不獨取決不是在中共 而是老美 上一個搞這件事

peterlee9704/02 00:07的 是阿扁 他現在在幹嘛不需要說吧？

PeterHenson04/02 01:24樓上說的是小布希認證的Troublemaker嗎

saltlake04/02 22:06美粗中沒事，表示臺粗中也會沒事? 看看動漫吧

saltlake04/02 22:06胖虎霸凌小夫沒事，大雄去惹小夫的下場....

Galm04/03 13:04政治立場來說比郝更差勁的退將還有一大把...

flyover0104/04 08:15政治推文就不管了，直接看47年的現勢。

flyover0104/04 08:15老共從老毛那裡拿到的海軍，基本上就是黃金魚雷艇大艦

flyover0104/04 08:15隊而已。封鎖金門有餘，送特種部隊上岸騷擾玩玩不錯，

flyover0104/04 08:15大規模攻島就別想了。老共海軍的建軍是個很有意思的案

flyover0104/04 08:15例，因為它根本沒有自己的核心戰略或戰術思想，完全是

flyover0104/04 08:15老毛有什麼我就有什麼，好死不死老毛當時是陸上的巨人

flyover0104/04 08:15海上的侏儒（等到高希可夫大建設時抱歉我倆已經沒有明

flyover0104/04 08:15天了）。解放軍海軍的登陸艦隊是靠當時投共的幾艘在撐

flyover0104/04 08:15（一直到1980年代以後），而且太珍貴了還不敢送近金馬

flyover0104/04 08:15一帶。剩下的選擇只有煞氣的萬船齊發。先不說古寧頭的

flyover0104/04 08:15大亂交教訓，萬船齊發最大的問題是你幾乎不可能隱蔽的

flyover0104/04 08:15幹。最近鄒寶書的口述上市，作者在FB質疑，當時六大隊

flyover0104/04 08:15的偵查機飛行員，一年要飛150~200次任務，這麼高強度

flyover0104/04 08:15的出動根本沒必要，只是讓飛行員逐漸消耗而已。但是民

flyover0104/04 08:15國38年的殘破空軍都能好好的請28軍的船隊吃一頓粗飽，

flyover0104/04 08:1547年的空軍又豈會客氣。

flyover0104/04 08:15我不認為老毛一開始就決定死也不拿下金門，而是摸著石

flyover0104/04 08:15頭過河，先轟轟看再說。那麼後來也就自己做個梯子下台

flyover0104/04 08:15了。但因此說郝在內的陸軍都只是看戲，未免也太過頭。

flyover0104/04 08:15在那種重轟擊之下部隊沒有崩潰，就已經是個成就了。而

flyover0104/04 08:15這來自戰前的準備，以及戰中的所有維持部隊的努力。他

flyover0104/04 08:15們是只有苦勞沒有功勞。

flyover0104/04 12:58那麼，拿表象的「戰功」來論斷一個軍人，豈不膚淺了