[問題] 最上級如果作為CL,是否會比史實中好用?
如題,最上級建造時為了規避條約,
主砲是採用155mm*15的配置
(條約的CA/CL是用主砲的口徑來劃分)
在當時也引起了英美的重視
導致後來Brooklyn跟Town Class的誕生
當然我們都知道,
日本一開始就打算把最上換主砲改成CA
但是當時IJN的CL都是過時的5500t
堪用的阿賀野要等到1942(還只有4艘)
所以說如果最上級不換主砲,
就直接以CL的型態來投入太平洋戰爭
是否會比史實中的表現更好?
畢竟這個思路連英美的海軍都效法了
肯定在一定程度上是可行的
但是日本人當時卻只把它當成煙霧彈
個人覺得有點可惜
--
We're making a torpedo run.
我々は水雷突撃を敢行する。
The outcome is doubtful,
結果はどうなるかわからない、
but we will do our duty.
だが義務を果たそう。
--
OL最上好用
蛤
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.163.133 臺灣), 05/21/2022 19:36:56我喜歡CL版本 但是要說實戰表現會不會更好這不好說
這要分兩部分 1.是不是會有更多可以出場的機會? 2.是否能(比那些5500噸)表現更好?
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.163.133 臺灣), 05/21/2022 21:06:04問題是成本不同,導致效益不同?
因為換主砲顯然是多花成本的 但是他所增加的效益很可疑 畢竟對馬式的決戰一次都沒有打 這裡先不考慮CP值啦 不然問題會變得有點太複雜
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.163.133 臺灣), 05/21/2022 23:51:20 ※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.163.133 臺灣), 05/22/2022 00:23:16史實最好的出場機會就是瓜島絞肉戰
但我覺得了不起頂多跟美海軍BB同框而已?
1.會2.更好
你要叫IJN把實質重巡的最上保持封印,繼續用CL型態?
誰提議可能會被天誅吧
IJN打從一開始就把最上當CA,你維持CL型態是要改多少
人的腦袋?
覺得CL表現比較好本來就是拿未來視去回推,問題是處
在當下是沒有任何合邏輯的論點去說服體系中的其他人
接受這麼....浪費的行為
這些我知道啊 我是問說,發生的話會怎樣 至於怎麼讓他發生我不在乎
矢矧就一大號的驅逐艦 除了機動跟魚雷就沒了
不如說日本不太需要或者說沒資源去搞cl 那是英美才需
要用大量cl保護殖民地
以日本海軍的標準來看 大淀跟矢矧他們都是嫌東嫌西 不
如造更多ca
日本海軍基本上對輕巡洋艦的定位 就是夜戰時帶驅逐艦衝鋒丟魚雷 所以當然會比較著重魚雷跟機動性 英國確是要顧殖民地所以CL很多 但是美國只有Omaha級*10 而同時的日本是天龍*2、球磨*5、 長良*6、川內*3、夕張,共16艘 大淀原本要做為SS艦隊的指揮艦 用途不同本來就不能這樣比 水雷夜戰是九段漸減一部分 所以還是會撥出一定資源在這 但思路不改,也就頂多那樣 所以我才問CL最上會不會更好用 因為看後來其他國家的CL設計 當初最上對IJN其實算是歪打正著 但他們沒發現,又自己改歪了
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.163.133 臺灣), 05/22/2022 10:57:41 ※ TetsuNoTori:轉錄至看板 Military05/22 11:37
你說為什麼改不重要,事實上那才是你問題真正的答案
你沒有改腦袋就只是讓最上用某種神奇的方式停在CL
整個IJN作戰思維一樣是有什麼影響嗎?
這種說法跟把最上神奇的改到第八艦隊去參加薩沃島海
島海戰是一樣的道理
表現會比史實好是因為他有出場機會
所以如果真的要照你的條件來講的話:可能會比史實好用
因為出場機會可能比較多
上面說了,我不想管戰略面 一台兵器不會對大局有啥影響 我想要搞清楚的只有一件事 就是如果最上級不改成CA的話 他拿來取代那些5500噸輕巡 有沒有辦法發揮出更大的效益
基本上就是球磨到阿賀野級中間空窗太大太久了
最上CL很好但是IJN需要更多巡洋艦 他們選了改CA
深層問題還是 IJN造船能力其實很有限
嚴格來說是川內到阿賀野 但隨便,那些5500t都差不多 基本上我意思就你說的這樣
造艦能力有限其實是問題也不是問題(?
你跟美國比大家能力都有限 日本已經是當時數一數二的
重點是在同樣的條件下怎樣配置效果比較好
同意
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.163.133 臺灣), 05/22/2022 21:03:18沒用 你自己看看二戰日本水雷戰隊有何表現
有啦 東京快車可以載比較多東西 但也更容易被發現
轉述N年前老討論區的講法 從瓜島夜戰來看6吋砲對敵艦的
癱瘓能力輸8吋輸很大 甚至你要拼火力密度來拉平也有困
難 因為3連裝6吋砲塔的自動化程度很低 再怎樣的兄貴給
妳操循環射速也會操到啊嘿顏 而雷擊領艦如不能砲力壓制
倒不如用大驅當領艦萊得實惠
其實高雄級重巡才是扮演夜戰水雷屋腳色,不是輕巡……
開戰時 扶山伊日跟長門陸奧都短腿 大和武藏還沒服役 還得
靠四艘老金剛撐場 18艘重巡是海戰主力 再少個幾艘怎麼行
9
大家端午快樂! 坦白說這個比較像DummyHistory的話題(? 以下討論我無視條約講(畢竟改重巡最上也是繞開條約) 戰術上的有用還是戰略上的有用得分開來討論 戰術上來說,最上輕巡替換老舊的日軍輕巡我認為是可以的方案,日本舊有的輕巡戰鬥力實在太差。9
雖然歷史實際上沒有if 但基於一些理由可以說主砲口徑是六吋還是八吋在戰爭中沒什麼差別 因為在太平洋戰爭中 日本軍巡洋艦的主要問題一直是防空火力不夠 其次是反潛裝備不夠25
這問題是每個遊戲為了平衡不讓日軍巡洋艦沒人玩 都不敢真實做出防空實況 不然美軍巡洋艦防空若是90 , 其他各國的包含日本都不到30 .......(滿分100) : 只是在海戰遊戲為了遊戲性跟平衡度都強迫玩家們打近距離海戰 : 所以日本海軍巡洋艦才有機會放魚雷跟用火炮
爆
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