Re: [閒聊] 職場性騷擾分享

moshenisshit 發表於 2023/1/24 下午10:30:44

看板WomenTalk標題Re: [閒聊] 職場性騷擾分享作者

moshenisshit

(嘻嘻)時間Jan 24 22:30:44 2023推噓20 推:20 噓:0 →:43

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如果是有放密錄器，

實際拍到被指控方盯著胸部看就算了，

（這裡使用的名詞是被指控方，而不是噁男），

這種只有我覺得，卻沒有人證、物證的申訴，

怪不得人資會想用這種方式處理妳的案件。

希望台灣不要走到有一天，

女員工抱怨男主管、資深男前輩躲自己躲遠遠的，

寧可放女同事什麼都學不會，也不要冒險教她。

我只是參加尾牙而已.jpg

※ 引述《pureland93 (chopperman)》之銘言：
: 我目前在新北某電腦公司工作大概待了五年
: 最近遇到職場性騷擾, 覺得經驗可以分享給大家
: 大概去年5月接新案子跟這個噁男工程師E開始合作
: 去跟他討論公事的時候就會發現他的眼神會飄往我的胸部範圍
: (我上班穿的衣服都很正常沒有暴露可能)
: 但噁男E眼神就會從跟我對眼移到胸部大概5~10秒, 再回來對眼, 一直上上下下 = =
: 跟他接觸頻率不是很高所以心想算了
: 到11月的某天發現他盯著我胸部的時間真的過長讓我感到超級不舒服
: 忍無可忍,決定去找公司的性騷擾管道申訴
: 先發信問該管道這個案例能不能申訴, 因為我怕他覺得我根本大驚小怪然後不受理
: 性騷擾專區公告的是2009年發布的,對於性騷擾的定義很狹隘 (只有肢體相關)
: 隔天回信的是一個男性人資主管A, 他表示公司可以處理,用電話跟我討論
: 原本以為他會直接去警告噁男或他主管&我主管, 不用再跟噁男E共事
: 從此可能不需要再本人說明
: 但他覺得我自行去跟我主管講比較適合 (我的上級主管N與大主管T皆是男性)
: 好吧我只好接受自己去跟我主管A說明事件跟已經向人資投訴,
: 主管A的反應是站在我這邊,也覺得我去申訴沒問題
: 當天下午人資A找我跟主管N一起討論
: 中間人資A還試圖想幫噁男講話(理由是工程師比較少跟女生接觸,但
: 噁男的女兒已經上大學)外加勸導我應該要當場說出來制止噁男(?
: 我覺得他非生理女沒遇過這種事,完全是風涼話欸,
: 有跟朋友討論過,如果當場說出來,對方蠻有可能不認帳或反咬我,更何況辦公室是公開場?
: 進行到這邊已覺得人資A非常無腦
: 最後給我兩個選項
: (1) 匿名舉報, 他會找噁男E約談, 跟他說有同仁反映這種事請他注意
: (2) 公開舉報, 告訴噁男E及他的主管及對應到我的上三級主管, 說明清楚,才能取消後續
: 當時我內心的方案是匿名舉報, 請他去跟噁男E的主管說不要配合就好,
: 不需要攤牌大家尷尬, 也覺得不需要Highlight到這麼高層
: 人資A一直狂用他無腦的思維連續扯了一堆:要有證據, 我以前處理的是肢體接觸
: 你這個情況比較難有什麼處分....等等的廢話之後我已經思訓紊亂中
: 所以沒有重申我的方案
: (而且到底誰會拿著手機在錄跟你講話的每個人的表情??
: 我先同意他採取選項1進行, 因為跟他共事的女生至少有6位,
: 如果他都有一樣行為,想必不會知道舉報者是誰
: 但如果噁男還是沒有改善我就會有下一步行動
: 人資A跟噁男E告誡後, 噁男表示不知道自己會有這個行為, 承諾會小心注意
: (果然同預料中,裝不知道)
: ----
: 跟人資處理的過程我也很不滿, 所以找到了公司有另外一個舉報信箱,
: (設立用意是對任何單位有什麼意見都可以寫)
: 我寫了希望他們把性騷擾公告的定義更新, 改成警局的說明
: 並且強烈建議申訴人為女性時應該至少有一位女性做為申訴管道
: (重複跟男性講這種事應該也不是每個女生都有辦法做到)
: 後續雖然有得到正面回覆,不過我去查了該信箱的受理人Email, 根本也是同一個人資A, ?
: 不知道他到底會不會接受意見, 總之有反應有希望
: ----
: 中間隔了兩個月後噁男死性不改
: 我再度發信給人資A然後CC我的大主管T
: 內文有寫道如果人資認為這種行為無法進行處分, 請通知噁男的主管後續不要跟我配合: 並且不需通知噁男本人, 以避免造成部門間的無謂閒言閒語
: 有得到人資A同意,他會去跟噁男的主管談
: 接著我大主管T隔天找我單獨談
: 還好他一樣是站在我這邊, 也很重視職場倫理的問題
: 我有告訴他,我聽過公司其他女員工遇過一樣的事情,但人資處理得很差,
: 導致最後受害者被其他人大肆檢討,當成茶餘飯後的八卦,最後還自己離職,
: 所以我才想低調處理
: 大主管T的建議是他會用別種方式來跟噁男的主管討論,也不會把事件說得很白
: 一樣可以達到我的目的:後續不會跟噁男有任何接觸
: 而且說我應該要第一時間就去跟他反映, 因為主管會比人資還更有能力去喬事
: 大主管T同時有稍微驚訝跟讚賞我的勇敢, 也說不一定每個女生都會願意發聲
: 他還說他大學有修過女性主義的課所以很可以理解我 (聽到這邊覺得真是太幸運遇到好主
: 人資A也有跟大主管T講到我去申訴信箱寫它們流程缺點
: 大主管T有幫忙去說請他們更新公告內容 (因為我發現隔了兩個月還是沒改)
: 大概隔兩天後公告內容已經改了, 有寫到主觀認定被侵犯就算是性騷擾,
: 有達到我的目的,希望如果公司還有人遇到這種情況也能勇於申訴
: 以上參考
: 希望台灣的職場環境能越來越健全, 如果受害者願意(不論性別)站出來
: 應該或多或少會有小小的進步吧

--

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.19.205.163 (日本)

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Cruzzer01/24 22:33你484仇女，女孩兒說有就是有

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eva1945200201/24 22:39以後應該會用遠端討論公事，就沒這些毛了

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Nemophila01/24 22:45以後科技發達植入晶片可以屏蔽掉異性上軀幹還有臀部

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Nemophila01/24 22:45 腿甚至手等部位

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abby82501/24 22:46職場男生真的要小心保護好自已

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sdamel01/24 22:50密錄器沒裝在乳溝上其他角度應該也是無法證明對方視姦啦

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sdamel01/24 22:50不過老實說，要視姦不一定要看本人

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sdamel01/24 22:50我看這辦公室的關羽神像都能視姦遠方的早上飄過一眼的妹子

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sdamel01/24 22:50，科學上叫後像

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nightone102201/24 22:55不知道這算不算性騷擾，剛進公司時，因為會跟一個男

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nightone102201/24 22:55同事去倉庫點貨，有一次點貨前遇到另一個男同事，他

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nightone102201/24 22:55問我工作上的文件申請好沒如果不懂可以問他，我說好

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nightone102201/24 22:55然後要離開去倉庫，然後要一起點貨的男同事就對他說

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nightone102201/24 22:55「好了，你用完了換我用。」想到覺得超級噁

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HOTBIRD01/24 23:06可以跟蔡總統建議納入下會期修法,女性有權公開上空然後

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HOTBIRD01/24 23:06看的男生一率刑法伺候

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SweetLee01/24 23:07討論如何輪流用人應該不算性騷擾

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SweetLee01/24 23:19要不然會變成文字獄

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littenVenus01/24 23:24我後來都自我安慰在職場不要玻璃心重點是把工作完

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littenVenus01/24 23:24成

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littenVenus01/24 23:25那些話聽過就算了不要放在心上舉止比較奇怪的就離

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littenVenus01/24 23:25遠一點

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jajoy01/24 23:36學生上課盯著女老師看要小心囉

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Prokennex01/25 00:05文中提到的有一天，其實已經很多公司這樣囉！我前公司

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Prokennex01/25 00:05就是，完全不敢叫女下屬，所以我這些呆男是累得要死；

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Prokennex01/25 00:05批假一律準，沒看什麼假反正主管欄位閉眼簽名就對了。

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Prokennex01/25 00:05不得已走過要看旁邊不能打招呼、不能叫進辦公室會議室

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Prokennex01/25 00:05甚至茶水間要在適當距離待其使用完畢離開；若刻意不升

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Prokennex01/25 00:05遷加薪就濫用歧視告上人資，又不能都錄取男的，真的慘

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Prokennex01/25 00:10性騷擾絕對是女生的大絕，就算沒證據，到處放話也自損

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Prokennex01/25 00:10三成而已，投報率高成本極低，且女在暗男在明，為了息

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Prokennex01/25 00:10事寧人、快速結案，而犧牲一個男的，所在多有。

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eva1945200201/25 00:13如果我是樓上公司老闆，一律只錄取男的省得那麼多毛

推

Prokennex01/25 00:29問以前招募同事說不行，好像什麼就業歧視，說的很保守

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derlin1234501/25 00:47以後就不要抱怨社會對女性不友善

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charlie0101/25 00:47你可以錄取男的只要不要用任何形式公開或告訴求職者你

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derlin1234501/25 00:47都是女權自己搞出來的

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charlie0101/25 00:47是這麼想就好了沒有人能鑽進你腦袋證明你是因為性別

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charlie0101/25 00:47而錄取/不錄取一個人

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charlie0101/25 00:48如果你公開說性別是你的徵選標準那當然就會違反就業服

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charlie0101/25 00:48務法

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charlie0101/25 00:48跟男女性怎樣無關純粹提供資訊

推

Armour1301/25 01:01女員工還會懷孕待產這樣說起來錄取女的好處真的少

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Armour1301/25 01:02大概只有接待或是服務生這種女性加分的適合錄取女森

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iamwind795401/25 01:05無解主觀認定這種東西遇到哪個神經纖細的說不定你

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iamwind795401/25 01:05轉個視角的過程都被當有鬼

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Belialdeng01/25 08:19這比較像被害妄想

推

xulu001/25 08:24很多情況究竟是性騷擾還是太敏感真的蠻難界定的。

推

way3125way01/25 13:47寧願離遠遠不教讓他自己離職也不要冒險被告性騷擾

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way3125way01/25 13:47影響自己的職業生涯

推

lakb2401/25 14:10不要讓妳錄取就好了，難道公司會笨到說因為妳是女生所以

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lakb2401/25 14:10不錄取？

推

idee2601/25 15:36推你很勇敢

推

nightone102201/25 16:34我覺得「輪流用人」蠻牽強的，一般誰會用「使用人」

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nightone102201/25 16:34或「弄人」而且當下情境也不是什麼輪流做完什麼事，

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nightone102201/25 16:34我知道職場常常有什麼「任用人」或「借用人」但後者

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nightone102201/25 16:34我自己都避免不說，畢竟人不是物品，不過重點其實在

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nightone102201/25 16:34講話者的態度吧，如果態度嚴肅頂多不知道這樣說不妥

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nightone102201/25 16:34，主要是當下說完本來在跟我談辦證件的男同事有開玩

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nightone102201/25 16:34笑的說「欸什麼啦」然後講那句我覺得很噁心的人兩三

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nightone102201/25 16:34秒後才尬笑說說「沒有啦開玩笑的。」

推

shuterlo01/26 12:24說真的是故意看還是喵一眼有這麼難懂嗎

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shuterlo01/26 12:25敢看不敢承認的也真的挺俗辣的

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