[閒聊] 蘇格拉底啊
在看蘇格拉底的故事
雅典從本來的民主自由,到後期的控制言論
雅典人過太爽,自我膨脹,成天在那邊讓世界看見雅典、雅典肯help,最後和斯巴達人打一仗也就是著名的 伯羅奔尼撒戰爭,雅典就毀了
民主自由去了了
蘇格拉底的時代,從雅典言論自由時活到末期言論管制,最後進入戰爭的泥沼
蘇格拉底告訴年輕人不要相信那些好聽的大話唬爛話,愛家愛國平天下團體榮譽吹喇叭
要關照靈魂,從自己內心找答案找到內心的和諧之類的
這違反了雅典當時的主流意識形態--我大雅典難波萬!
雅典當權者要他閉嘴,判他荼毒祖國花朵罪,關起來給他一杯毒堇
實際上關鴨非常鬆懈隨他落跑,沒有人認真要他死,算是要他知所進退自己滾出雅典
他卻從容甘願的赴死,談笑風生,飲下毒堇
毒堇之杯,隧成為蘇格拉底精神的象徵
為了理性、言論自由、社會進步,而付出的代價
看他的故事很有感慨
言論不自由,必定導致個人的思想才華受限
社會的言論單一,得不到反思反饋
外部環境險峻,就要控制內部的言論
沒有思考能力的愚民,腦袋只剩下口號,最後就像旅鼠一樣集體投海自殺
即便是有心士想要改善環境,也敵不過主流思想
看你要學蘇格拉底喝毒酒,還是要學柏拉圖烙跑
柏拉圖為什麼烙跑呢?
我想是因為,雅典不值得
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推 dk****:這讓我想起之前打工時認識一個念文化大二的正妹 她跟我說10/17 01:28
→ AceCh****:臭宅宅10/17 01:28
→ dk****:她們學校的男生都很愛玩 她想找個乖一點的 我覺得她對我10/17 01:30
→ AceCh****:露出第三條腿10/17 01:30
→ dk****:好像有意思 可是沒多久她說她交了男朋友 是念文化的10/17 01:32
推 GoodElep****:掃地阿伯10/17 01:33
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推
後來不是在加油站打工
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千層屌打
推
哥只知道 蘇格拉底賽
推
他只是作為當下社會上對智慧長輩的
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意象跟年輕男性交往而已,還沒看過
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正正得負的
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更別說雅典當時打仗要贏還得靠那個
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甲甲戰隊
噓
你太簡化政治了吧,自由和人權其實
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是假議題
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一樓是書名梗
推
深夜加油站遇到賽拉褲底
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Re: [閒聊] 戰爭是從什麼時候開始不講武德的古希臘的伯羅奔尼撒戰爭時雅典曾發生過一個事件,當時有一座中立的小島米洛斯因為血統上親近斯巴達但地緣上是海島城邦親近雅典所以它們兩邊都不幫,後來雅典在和斯巴達簽了停戰條約之後空出手了就把軍隊開上米洛斯島準備開戰 米洛斯人起初覺得這不公平於是跟雅典將軍談判,雅典將軍那時就開門見山的說了「投降或著開戰」無論米洛斯代表怎麼講理,雅典的結論都是別說笑了我就是要用拳頭逼你就範你什麼都沒有憑什麼跟我談獨立、自治、宣稱你是對的,而且雅典吃定斯巴達此時正在忙別的戰爭沒空理他 最終談判破裂,米洛斯認為他們是對的要捍衛自由,結果雅典圍困米洛斯逼他們投降,全部的米洛斯人都變成奴隸 雖然這是國際情勢和外交上很喜歡提的故事,但主要在講的米洛斯失敗的根本原因就是因為他們太弱了卻以為雅典會跟他們照這遊戲規則跑,雅典甚至不想浪費時間和他談條件,你要人遵守遊戲規則的前提是你也要有實力,不然誰跟你講武德? -----22
[閒聊] 為什麼雅典能活到現代,斯巴達卻滅亡了?安安我熱愛歷史宅阿肥啦 最近把兩年沒玩的刺客教條奧德賽開起來玩 發現又有新增東西 遊戲的主線是圍繞著古希臘伯羅奔尼撒戰爭 google維基寫著:「這是以雅典為首的提洛同盟與以斯巴達為首的伯羅奔尼撒聯盟之間的9
Re: [問卦] 所以民主就是個笑話吧民主不是個笑話 但民主本身有致命的缺陷 這導致民主發源地希臘三賢人裡面的柏拉圖很討厭這種票選政治模式 他的老師蘇格拉底就是被投票投死的 但對柏拉圖來說雅典人投票把賢人投死這種事可能還不是最糟糕的一件事情8
Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣這篇推文有個誤會,雅典確實公民有規定,但拿雅典 民主說是貴族才是公民是「錯的」,貴族作為公民這個 是斯巴達等伯羅奔尼撒城邦實行的寡頭制的特性, 雅典完全不是這樣 因為雅典的公民依照財產是有分級的,最下層的公民4
Re: [閒聊] 歐美歷史上有能比擬諸葛亮的奇才嗎?古代推兩個,腓力二世跟亞西比德 腓力是馬其頓崛起的大推手,他繼位的時候馬其頓還是一個被希臘圈瞧不起的外圍勢力,他繼位時馬上就面臨內戰危機,雅典扶植了另一個人來當傀儡馬其頓王公開跟他對幹,通過外交和軍事雙管齊下他穩固了自己的地位。在他在位期間改革馬其頓軍事,打造了日後亞帝橫掃波斯的無敵馬其頓軍團,在外交上建立自己的盟友和伊庇魯斯結盟並擊敗了馬其頓的死敵伊利里亞人,並和摩洛西亞公主奧林批亞斯結婚,生下了亞歷山大。 在他經營多年後馬其頓取代希臘雅典成為了當時希臘區的經濟、文化重鎮,他更在整個愛琴海挑戰當時的強權雅典最終在喀羅尼亞會戰一舉摧毀希臘兩雄雅典和底比斯聯軍成功稱霸整個泛希臘區(除了斯巴達,那時的斯巴達已經沒影響力了)。 另一個亞西比德是伯羅奔尼撒戰爭時期的雅典政治家、他是蘇格拉底的老熟人,曾和蘇格拉底一同作為重裝兵參戰並被蘇格拉底救過一命。 亞西比德是個奇人,他首先鼓動雅典發動西西里遠征,但在遠征前夕雅典有人告他瀆神又沒收家產判他死刑,他於是憤而投降斯巴達,在斯巴達期間他說服守舊的斯巴達出兵援助西西里好擊敗雅典,這一決策成為了伯羅奔尼撒戰爭的轉捩點,之後又運用計策消耗雅典的國力使得雅典苦不堪言。3
[心得] 隨筆-雅典帝國 第一次衝突上 (5)第一次伯羅奔尼撒戰爭 套句伯里克利的描述,伯羅奔尼撒戰爭在雅典人眼中是「伯羅奔尼撒人植下的戰爭」,儘 管其他同盟者並沒有受惠於這次戰爭,他們仍定義這場戰爭是「愛奧尼亞人和伯羅奔尼撒 人的戰爭」。雅典和斯巴達的全面衝突有著深遠的原因和複雜的背景,衝突並不是由連續3
[心得] 隨筆-雅典帝國 為下一次做準備 (完)和平,或是為下一次衝突準備 一般認為斯巴達和雅典的衝突難免,是因由斯巴達畏懼雅典的擴張,這事其實並不盡然, 首先雅典雖然展現了他們在海上的力量,不過在陸上他們自知打不過伯羅奔尼撒聯盟;斯 巴達也知曉他們不可能在海上擊敗雅典,對直接攻破雅典的長牆他們也欠缺信心,而且伯 羅奔尼撒聯盟更傾向既得利益的捍衛,他們對一些邊界衝突的處理採消極態度可以看出他- 蘇格拉底是雅典政治家,也是雅典哲學 家。 對古希臘城邦來說,公民不一定是政 治家,但蘇格拉底是。他是一個政治 集團的精神導師,這個政治集團有柏
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