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[心情] 家裡整修 被家人強迫接受不合理的裝潢費

看板WomenTalk標題[心情] 家裡整修 被家人強迫接受不合理的裝潢費作者
hedy0930
(Hedy)
時間推噓37 推:51 噓:14 →:164

家裡這半年在整修裝潢
對於終於要有自己的房間是很開心啦

但是
上上週末才跟裝潢師父實地討論房間床架、衣櫃、書桌、櫃子的大小等外觀尺寸及位置的確認
我媽是找木工的 價格是比系統櫃稍高的這我知道 當天只有提到床架是估5000~6000 但是還是沒概念其他部分是多少錢 所以師父有說會儘快出報價單
(這一段都是上上週末的事)


昨天下班後也傍晚了 就順路去看一下整體進度如何 我的房間還是空的還沒有任何木作進度開始 但是我有看到一樓已經進一堆木板準備裁切

所以今早就傳訊息問我媽說 細節和報價單出來了嗎?我看到木板已經進來了 不會什麼都沒討論 報價也不知道 就要直接做了吧?
然後說報價單幾天前就出來 但是網路太差不能傳圖片(這謊說的太爛 懶的戳破)

然後今天傍晚再去看 發現衣櫃和櫃子已經釘好外形雛形 然後也差不多在這個時候我終於收到報價單了 WTH竟然要十萬出頭 在我這不到三坪的房間
https://i.imgur.com/12TPh4d.jpg

圖 家裡整修  被家人強迫接受不合理的裝潢費


我生氣的點是 報價單早就出來了為什麼不傳下來?上上週和師父討論完沒多久就有說過想要師父的聯絡方式 以便再討論細節 結果被已讀不回

今天表達對價格已超出接受範圍以及先斬後奏的作法(已經施工了才看到報價單內容)就開始扯說 20、30年前家裡做木工的價格跟現在沒有貴很多、網路購買的櫃子或系統櫃很爛 不如木工 等等 可是這根本兩件事

還說難道我不知道木工很貴嗎?房間還做這麼多櫃子 啊所以我要看報價單再取捨啊 這樣很難理解?還一直鬼打牆說我吃米不知米價(老話一句:所以才要報價單啊!)

對於問她為什麼報價單一出來沒有告知所有人卻迴避不答

重點是我本來就有選擇的權利 我也可以部分木工 部分自己買啊 還一直說木工品質比較好 可以用20、30年 但是我覺得系統櫃如果一次可以用個四五年 不喜歡或壞了再換 房間也可以有不同的變化 這樣也很好

她的問題 卻要我自己去跟師父反悔不要的東西 還要我們請假去跟師父討論細節 是以為每個人工作都可以這麼容易或隨隨便便請假的嗎?
如果明天不請假 感覺我房間的木工全都要做的差不多了 細節搞不好就依最常見的直接做下去 我連決定的權利都沒有

現在真的好煩啊 這十萬塊我真的吞不下去
https://i.imgur.com/n24Muwz.jpg

圖 家裡整修  被家人強迫接受不合理的裝潢費
https://i.imgur.com/W6YPve2.jpg
圖 家裡整修  被家人強迫接受不合理的裝潢費
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※ PTT留言評論
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jpnldvh 06/01 03:11不要付啊 賭你媽不會趕你出門

EPIRB406 06/01 03:23房子家裡的就算贊助10萬吧!真的要用自

開工前就講好 整修部分三個小孩各付20萬 房間部分依自己意思設計要再額外加上去 這10萬是單純房間的部分 我在意的點是沒有先看到報價單可以刪掉一些不要的

EPIRB406 06/01 03:23己喜歡的自己買比較快,千古不變的道理

khalid 06/01 03:58拉門4萬8是有什麼神秘功能嗎

48000是衣櫃

mukey 06/01 05:44拍拍,請假的損失跟妳想省的錢哪個多?你現

等一下要打電話給師父看是什麼情況

mukey 06/01 05:44在氣你媽沒用,不想花那麼多就花點時間自己

mukey 06/01 05:44去跟師父溝通哪些還能停趕快補救,跟師父要

mukey 06/01 05:44聯絡資訊,有問題直接問師傅

Ccsteeker 06/01 05:59推樓上,解決事情才是重點

nanalia 06/01 06:56砍東西 雖然全部偏貴 你只需要他做矽酸鈣

nanalia 06/01 06:56板隔間 其他都不需要 拉門書櫃床去ikea買

nanalia 06/01 06:56來自己組裝

nanalia 06/01 06:58如果他願意只來做隔間 剩下自己買電鑽自

nanalia 06/01 06:58己裝 隔間拉門也很容易裝

nanalia 06/01 07:00至於談判技巧 也不要咬死說其他不做 跟他

nanalia 06/01 07:00說先做隔間 要討論一下設計 請他單出一張

nanalia 06/01 07:00隔間報價單 只跟他簽隔間報價單 有隔間後

nanalia 06/01 07:00來你們要自己DIY容易很多

parappa 06/01 07:05WTH竟然要十萬出頭

不對 我沒打錯啊 哈哈哈太生氣了 沒注意到打錯 害我偷笑一下

pttnowash 06/01 07:24媽媽跟師父有姦情 聯合詐騙你

pttnowash 06/01 07:24跟她說 你們決定的自己出錢 你要搬家

william826 06/01 07:43親戚牌嗎 不過現在木工真的貴 朋友做

不是親戚 不過我感覺木工這個項目比較沒有貨比三家

william826 06/01 07:43裝潢場的 被建商挖日薪是4000

playr52001 06/01 08:00拉門4萬8是有神秘功能嗎,外面店家安

這是衣櫃價格啦

playr52001 06/01 08:00裝自動門也差不多這價錢

leoth 06/01 08:02妳好有錢喔,羨慕

yiiiannn 06/01 08:06木工這價錢很正常 使用的木頭的種類也會

yiiiannn 06/01 08:06影響到價格 系統櫃以後會翹起情形 到時

yiiiannn 06/01 08:06候又要重新裝潢一次 並沒有比較省

ytwu 06/01 08:25應該不是拉門4萬8吧!是拉門式衣櫃4萬8,要

對的 推文看下來大部分都覺得還行 我會試著看開點

ytwu 06/01 08:25不然沒衣櫃做拉門幹嘛。我去年剛裝潢完,覺

ytwu 06/01 08:25得這報價正常

VoV 06/01 08:33木工愈來愈少年輕人接班,造成老師傅稀缺,賣

一般不是認識的反而會被坑嗎

VoV 06/01 08:33方市場讓報價愈來愈高,只能說室內設計裝修,

VoV 06/01 08:33找熟識的師傅會比較划算和公道

Aquariusland 06/01 08:41泥作工一天3000很正常

現在在討論木的部分

nanalia 06/01 08:41單扇隔間拉門 像合室那種 通常也只是買現

nanalia 06/01 08:41成來裝

※ 編輯: hedy0930 (101.136.60.120 臺灣), 06/01/2023 08:43:47

nanalia 06/01 08:43沒事 他寫衣櫃拉門

greenfetish 06/01 08:44這價錢差不多,但沒有跟師傅溝通好

greenfetish 06/01 08:44很可能會做出你媽覺得好看你覺得很

greenfetish 06/01 08:44醜又拆不掉移不走的東西

※ 編輯: hedy0930 (101.136.60.120 臺灣), 06/01/2023 08:44:25

VoV 06/01 08:45拉門輕隔間也要小裝修做凹槽軌道,除非自己懂

VoV 06/01 08:45一點技術

※ 編輯: hedy0930 (101.136.60.120 臺灣), 06/01/2023 08:45:33 ※ 編輯: hedy0930 (101.136.60.120 臺灣), 06/01/2023 08:46:02 ※ 編輯: hedy0930 (101.136.60.120 臺灣), 06/01/2023 08:46:35 ※ 編輯: hedy0930 (101.136.60.120 臺灣), 06/01/2023 08:46:59 ※ 編輯: hedy0930 (101.136.60.120 臺灣), 06/01/2023 08:47:32

bigmod 06/01 09:00問就是搬出去,眼不見為淨

就是確定要住家裡 所以才出這些錢 只是事前都講很好聽 說都是可以溝通的 結果又不給師父的聯絡方式 昨天我媽才說師父覺得沒必要給line 今早打給師父 師父說我怎麼不用line跟他討論 比較省電話錢

duduogod 06/01 09:08我覺得價錢不算過分,覺得系統櫃想換就

價錢部分大家都覺得還算合理 我會調適心情的 謝謝大家的經驗

duduogod 06/01 09:08能換的人,八成沒體會過那種麻煩,我去

duduogod 06/01 09:08年裝潢好,也是全室木工,完全沒用系統

duduogod 06/01 09:08

ma721 06/01 09:08就不出阿,又不是你買單

offstage 06/01 09:25為什麼還住家裡呢

x0321j 06/01 09:26還好啊 現在價格都很貴

foreverfree 06/01 09:48報價沒有亂報

好的 知道了 謝謝你

amaranth5566 06/01 09:56不爽付錢就搬出去啊,這麼簡單

乾老娘都付錢了 叫我再搬出去???

wfuw 06/01 09:57不要你就搬出去 就這麼簡單

kattte 06/01 09:58你的問題,嫌貴自己做阿

sddgoodboy 06/01 09:59木工未必比系統櫃好,系統櫃品質較穩

兩種都有人支持 前幾天工作上遇到室內裝潢的一個老闆說系統櫃沒想的這麼爛 未來會是趨勢 反正每個人講的都不太一樣

sddgoodboy 06/01 09:59定,木工都很吃師父技術,事後還要上

sddgoodboy 06/01 09:59漆。

a055450 06/01 10:02這種價格很正常好嗎,沒工作過?

沒這一行的經驗啊

lausing 06/01 10:04妳若一開始要系統櫃確實就先反應

我沒有說一定要哪一種 但是都要報價讓人知道價格區間吧 也可以兩種都採用啊

wseedw 06/01 10:05價格正常,系統櫃沒有便宜到哪去

有這樣的事

wseedw 06/01 10:05只有現成傢俱會便宜一些

wseedw 06/01 10:06你如果櫃子只做個五六萬可能還找不到師傅

wseedw 06/01 10:06要接

info1994 06/01 10:06價格正常吧...現在就是這麼貴

gemc612 06/01 10:07系統櫃至少能用十年,不過如果你不跟師傅

師父說價格就是這樣了 一房選兩色沒加價

gemc612 06/01 10:07說看看 十萬就吞了吧

b0310021 06/01 10:07這不是價格問題 是流程問題吧

對!我的點在這裡 而且不是我不積極哦 要師父聯絡方式不給 報價單也都開工了才給

b0310021 06/01 10:07完全就是不給你時間考慮 強迫接受

gamaspop 06/01 10:13所以房子是誰對

Becque 06/01 10:14建議原po改一個心態,就是感謝尊重幫忙處

來不及了 板材都訂了 不能退掉

Becque 06/01 10:14理事情的人,不是說好負責或是收了錢,你

Becque 06/01 10:14就可以簡單一句話傳達下去。

Becque 06/01 10:14面對工程有許多瑣事要談,請個假處理私事

Becque 06/01 10:14未來也絕對會遇到。不如想好什麼部分是非

Becque 06/01 10:14木工不可才留下,其他取消。價格自然會接

Becque 06/01 10:14近你的預設價格。

stratuss 06/01 10:17住家裡100000好便宜

l90289312 06/01 10:20木工真的挺貴的,我只做了單人床跟

重點我不能決定要木工還系統 全家一起做的 甚至我連想要看到報價再決定是否木工和系統櫃各半的時間也沒有

l90289312 06/01 10:21書桌還有兩塊置書架就5萬多了

l90289312 06/01 10:21本來就是系統櫃為主,木工為輔

l90289312 06/01 10:22被洗腦系統櫃很爛的,是你自己的問題

molamolajump 06/01 10:23所以已經付了20萬支援家裡裝潢,

20萬是整間房子整修的價格方面分擔(小孩均一價) 房間就是看自己想怎麼做 反正自己房間的裝潢就是自己負擔 開工前就有說好

molamolajump 06/01 10:23結果房間還沒決定權被坑10萬?

molamolajump 06/01 10:23是的話我會翻臉欸

aragorn747 06/01 10:28自己去特力屋買來組裝然後把木工做的

aragorn747 06/01 10:28給你媽用不會

l145678p 06/01 10:30我最近剛裝潢好 ,一個雙拉門衣櫃(系

週末還可以討論細節

l145678p 06/01 10:30統櫃)將近四萬。另,樣式不喜歡趕快去

l145678p 06/01 10:30溝通!

abby9160 06/01 10:33怎麼一堆人在說原po嫌貴,問題是原po原

全部推文看下來你最懂我QQ

abby9160 06/01 10:33來預算沒有想用那麼多,所以想先看報價

abby9160 06/01 10:33再來取捨,結果就直接被定案,才有強迫

abby9160 06/01 10:33買單的感覺啊

TousBaby 06/01 10:37這價格滿合理的,自從之前疫情缺工缺料

TousBaby 06/01 10:37漲一大波後,價格就跟早餐店雞蛋一樣回

TousBaby 06/01 10:37不去了

l145678p 06/01 10:37既然知道媽媽無法照妳的想法去進行,那

l145678p 06/01 10:37真的請個假好好去找師傅溝通,比起跟妳

l145678p 06/01 10:37媽費口舌有效率。

shiningwine 06/01 10:3717年木工一個床架記得2萬多,可以理

對 而且是自己的房間 我們小孩跟師父提自己的意見 我媽都會在一旁碎唸 有夠哭

shiningwine 06/01 10:37解為什麼生氣,自己的房間想自己決定

shiningwine 06/01 10:37不想被人家限制

TousBaby 06/01 10:38出錢的如果是你但不跟你討論就很過分了

dong531 06/01 10:44不爽搬出去啦

Becque 06/01 10:51你對自己房間很有想法 真的要自行去溝通

很想自己跟師父溝通呀 但是我媽不給聯絡方式 昨天看到報價單叫我自己看報價單上面的電話去跟師父溝通= = 材料都已經叫好、也開始做了、報價了

applecccc 06/01 11:06價格看起來還好,比較好奇有設計圖嗎?

有自己畫的配置圖 但跟這位師父只有用口述的方式先大致描述需求 例如櫃子高度長度跟位置這種

applecccc 06/01 11:06我覺得長什麼樣子比較重要XD

artdraw 06/01 11:07趕快去找師父溝通想法跟補救比較實際

artdraw 06/01 11:09自己的房間主動去處理,也沒什麼不對,

artdraw 06/01 11:09生悶氣掏錢跟家人傷感情就得不償失

amaster963 06/01 11:17亂報價都去死

Fff17168890 06/01 11:26之前家裡裝潢也為了很多諸如此類的

我也知道跟師父釐清每個家人的需求有點複雜 但是我主動要師父的聯絡方式又不給 不是很奇怪嗎?之前忘記做到哪個部分也是 主動說要師父的聯絡方式要給不給的 決定沒必要 她一個人對就好 然後跟她說的需求還記錯= =

Fff17168890 06/01 11:26事情跟家人鬧得不開心,很有感觸,

Fff17168890 06/01 11:26但後來入住後就不在意了..而且說實在

Fff17168890 06/01 11:26,和師父溝通其實也很費力,我覺得家

Fff17168890 06/01 11:26人有部分沒處理好也是可以體諒,如果

Fff17168890 06/01 11:26真的在意就直接去堵木工要他的line

Fff17168890 06/01 11:26比較快 XD

PttForEver 06/01 11:28看所在地,台北一坪5萬是基本

PttForEver 06/01 11:29好的木工,一天工資就6仟了

jejeyu 06/01 11:31床蠻便宜的,我看過的雙人床要兩萬

mira 06/01 11:37自己房間私人領域應該要尊重你要的方式吧

不然久了也是會看膩 我也想一半一半 偶爾變換心情

mira 06/01 11:39自身也不愛硬裝潢 能一半一半真的CP最好

airanfernee 06/01 11:45我覺得你重點錯了 應該是把重點放在

我沒有說聯合起來坑我 但是我是已經開工了才看到報價 當然覺得這價格坑人啊 坑的是價格 還有就是我生氣的點就是先斬後奏在先 價格才是第二

airanfernee 06/01 11:45先斬後奏這點 價格依我過來人的經驗

airanfernee 06/01 11:45還算合理

airanfernee 06/01 11:46你可以說你媽不尊重你 但講得像你媽

airanfernee 06/01 11:46跟木工聯合起來坑你一樣

linwukin 06/01 11:51首先你這木工都是現場製作貴是正常 價

現在生氣的點就是木工報價單早就出來 但是我媽沒給我們就開始做了欸 而且我有說我要自己跟師父聯絡溝通 但她不給師父聯絡方式 不是我丟給她不負責任欸 我比她還怕做的不對

linwukin 06/01 11:51錢也沒到很誇張 再來木工不可能沒先出

linwukin 06/01 11:51報價單 你媽一定先拿到沒跟你說 你事

linwukin 06/01 11:51前也討論過要做哪些部分

linwukin 06/01 11:51你只不過是嫌貴在吵

linwukin 06/01 11:56說媽媽不尊重你? 如果我是媽媽每天家

linwukin 06/01 11:56務外還要安排時間去聯絡廠商 小孩子還

linwukin 06/01 11:56在那邊念 一定給他一巴掌

toranpu 06/01 12:01你就一起擺爛不要付阿,誰答應的誰付

joker2014 06/01 12:02家裡最近裝潢,現在真的這麼貴,很可

joker2014 06/01 12:02

ma721 06/01 12:06樓上的...自己要裝修的不自己聯絡是要??

ma721 06/01 12:06

ma721 06/01 12:07有你這種母親真可悲

weigod 06/01 12:08價格正常 不做的話你可純隔間買現成家具

便宜和貴各有各的作法

weigod 06/01 12:08難道你已為五萬內可以搞定這些東西嗎= =?

cs2260cs 06/01 12:16你的圖也太糊,分幾張截圖又不會怎麼樣

想說就一次截完 沒想那麼多 放大看也沒到很模糊吧?

b9601032 06/01 12:20媽寶...怎不自己跟師父討論

前面講好多遍了 我跟我媽要師父聯絡方式她已讀不回 昨天才謊稱師父覺得line溝通不清楚 報價單昨天出來了才叫我自己看上面電話跟師父溝通;然後今早跟師父聯絡上了 他說怎麼不用line跟他聯絡溝通才不會浪費電話錢 我傻眼 前面都在騙

willieqoo 06/01 12:22妳媽都說不想要,要買網路可以跟師父

willieqoo 06/01 12:22說,現在一直糾結那個有什麼意義

hahahalala 06/01 12:40你應該寫被家人強迫裝修。裝修費我認

hahahalala 06/01 12:40為合理

aztec1830 06/01 12:41現在裝潢價格是真的貴 師傅又不好叫

aztec1830 06/01 12:41你媽大概想趕快裝修完又看你沒很積極

aztec1830 06/01 12:41就直接跳過你

aztec1830 06/01 12:41不過要做哪些東西的細節本來就是要自

aztec1830 06/01 12:41己跟師傅討論 趕快聯絡師傅吧

anshley 06/01 12:51問題是你自己的房間裝潢為啥要叫你媽去

請參見上上上上一樓的回文

anshley 06/01 12:51接洽?? 事後再一堆毛?

anshley 06/01 12:53然後一個房間十萬真的很普通很普通 甚至

anshley 06/01 12:53有點便宜了 我更衣室一個L型系統櫃就六七

anshley 06/01 12:53萬了

anshley 06/01 12:55你吃米不知米價啊

zoevla 06/01 13:10價錢還可以,但我自己的房間會想自己決定

zoevla 06/01 13:10裝潢....款式方向要是不喜歡怎麼辦?木工

zoevla 06/01 13:10要拆除很麻煩的

Perievre 06/01 13:25沒什麼好不合理的

Perievre 06/01 13:25無法比價的東西 只有當初接不接受

Perievre 06/01 13:25沒有貴與便宜的問題

Perievre 06/01 13:25反正裝潢本來就是大盤小盤的差別

sirloin 06/01 13:35單人床六千不便宜,除非他是做很厲害有床

我氣的點就是沒有看到報價單沒錯 我連想反悔不要木工的機會都沒有 床頭櫃我本來也希望可以掀 放一些不常用的東西 但是師父說床頭櫃只要做窄窄一道可以放手機就好

sirloin 06/01 13:35頭櫃可掀之類的,否則“自己組”六千是雙

sirloin 06/01 13:35人床組的價錢

sirloin 06/01 13:36然後我覺得你只是氣你媽不傳報價單給你看

sirloin 06/01 13:36吧??其實今年木工真的不便宜,你可以自

sirloin 06/01 13:36己接洽再砍價試試

smallcooo 06/01 14:25價錢還好 衣櫃是那種頂天的拉門式 如果

smallcooo 06/01 14:25要省錢 這個退掉就好

Alys 06/01 14:44為何會有覺得木工品質比系統櫃或買現成的還

我覺得是刻板印象吧 應該很多人直覺認為木工比較好 手工裁切比較高級

Alys 06/01 14:44好?是木頭的品質還是做工

fallingkite 06/01 15:19去對廠商的家人也很辛苦,自己去溝通

fallingkite 06/01 15:19

harry2258 06/01 15:28好意思

senshun 06/01 15:33木工表面也是可以貼皮啊,大家的認知不同

有哦 我看目前做的就是木板 外面貼皮沒錯

senshun 06/01 15:33

mshoho 06/01 16:16多溝通

m91803 06/01 16:22你都要出錢了 不如好好跟師傅溝通

mefanperson 06/01 16:23報價要看料 床很便宜 不爽應該自己

解釋心已累 我很怕間接溝通出錯所以想自己溝通 但我媽不給聯絡方式 還騙人

mefanperson 06/01 16:23來溝通 媽媽又不是你特助

RaiGend0519 06/01 16:32我寧願把ikea房間照搬過去,頂多一

RaiGend0519 06/01 16:32半不到又好看

steven30528 06/01 17:55講這麼多你為什麼不花時間自己監工?

正常人都要上班吧?!而且都已經開始施工了 監工也不是我的重點 重點在先斬後奏完全不知道報價的情況被迫接受

※ 編輯: hedy0930 (101.136.143.161 臺灣), 06/01/2023 18:04:15 ※ 編輯: hedy0930 (101.136.143.161 臺灣), 06/01/2023 18:04:44 ※ 編輯: hedy0930 (101.136.143.161 臺灣), 06/01/2023 18:05:06

iamtess 06/01 18:05價格超正常

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abakama 06/01 22:48你媽的問題關師傅屁事?師傅還真倒霉,你

abakama 06/01 22:48們家裡的先搞定好嗎?超怕你們這種客人,

abakama 06/01 22:48媽媽說可以進場,後來兒子女兒又有意見,

abakama 06/01 22:48錢又不是一個人出,每個人都有意見。要設

abakama 06/01 22:48計師的服務,又嫌價格貴。哇勒,搞不好做

abakama 06/01 22:48完嫌東嫌西,媽媽拉不下臉說一句我當初不

abakama 06/01 22:48是這樣說的,真的會幹在心裡

linyap 06/02 00:31系統櫃我同事最近剛做他女兒房間 他3坪左

linyap 06/02 00:31右房間只做衣櫃(E0等級板)就十萬。其實我

linyap 06/02 00:31覺得你連書桌床架都做了,以今年的漲幅來

linyap 06/02 00:31看真的不算貴了

linyap 06/02 00:34不過我覺得你媽媽這樣先斬後奏的毛病應該

linyap 06/02 00:34不是第一次了,不然你反應應該不會這麼大

linyap 06/02 00:34。你們的問題跟師傅無關,是你們親子之間

linyap 06/02 00:34關係溝通不良。一般都是晚輩避著子女,你

linyap 06/02 00:34家卻連長輩都避著你感覺有趣

JasperC 06/02 02:22價格其實還算合理,剩下就是用料跟施工品

JasperC 06/02 02:22質要注意

s33333330 06/02 08:42如果這個師傅手藝好的話價格這符合市場

s33333330 06/02 08:42價,系統櫃跟木工現場沒有一定好壞,系

s33333330 06/02 08:42統櫃廠家用爛的板子跟你喊高價妳也不會

s33333330 06/02 08:42知道,沒辦法現在普遍觀念被洗成系統櫃

s33333330 06/02 08:42優於一切,利潤高啊,你真要算的話一張

s33333330 06/02 08:42板子才多少錢,lkea或是其他成品跟組裝

s33333330 06/02 08:42傢俱的話,逃不過幾分錢幾分貨的道理,

s33333330 06/02 08:42好看不一定耐用

s33333330 06/02 08:48系統櫃也不能只看外皮漂亮就ok,重點是

s33333330 06/02 08:48他的板材好壞,封邊技術,以及櫃體結構

s33333330 06/02 08:48設計,很看廠家技術,好的廠家價格價格

s33333330 06/02 08:48可能更貴

x8021622 06/02 09:02看過有技術的老師傅做出來的東西再去看

x8021622 06/02 09:02宜得利的都覺得好粗糙==,如果你要刪減

x8021622 06/02 09:02趁他剩下的木頭還沒鋸下去之前趕快喊停

x8021622 06/02 09:02,這樣木頭他比較好處理

cynthiachen 06/02 13:28你媽超煩 確定要一起住嗎…這種事一

cynthiachen 06/02 13:28定會一再出現,你會被她氣死