Re: [難過] 不要把自己理財方式告訴任何人
※ 引述《jax2013 (米米克)》之銘言：
: 前一陣子跟朋友聊到投資
: 有些玩投資比較久的朋友
: 唯一的心法就是不要把自己的投資理財方式告訴任何人
: 就算是最親的家人也是一樣
: 今天終於領悟這一點 = =
: ****
: 時間回到上禮拜
: 小弟我從出社會開始就每個月發薪水買一張官股金控的股票 至今已經快要3年了
: 快要存到100萬 未實踐損益正10%左右
: 我知道我這樣在鄉民眼中真的很弱 但是畢竟自己覺得快要達成一桶金的成就
: 雖然我家人都是完全不碰股票 錢都丟定存 但我還是想跟家人說
: 不說出來還好 一說出來加上秀出股票APP 我媽馬上爆氣
: 一直說總有一天股票會讓我賠到血本無歸 叫我趁現在快全部賣掉
: 但我怎麼可能賣...
: 後來就連續幾天要我把集保存摺給他看 確認我賣出了沒 沒賣出就在那邊哀
: 發現哀哀叫沒用之後就開始出奧步
: 首先說要把孝親費從每個月6k拉到15k 我拿不出來就叫我賣股票
: 家具明明還堪用就說想要換新的還通通挑最貴的要我出錢 我拿不出來就叫我賣股票
: 嘗試溝通就說我不肖子 對家人這麼吝嗇卻願意放100萬在股票市場
: 這麼不孝總有一天賠光光
: 我月薪也才少少的50k 只是單純想要靠金融股配股配息的特性拿到穩定現金流而已
: 結果不被家人認可天天在吵架
: 如果能重來我會聽我朋友的話 對自己的投資理財屁都不吭一聲...
: 謝謝大家
看到這篇文其實心有戚戚焉，雖然情境不完全相同，但類似的情況我也經驗過。
我是單親家庭，我的母親因為公司的關係所以比較早退休，
從我出社會之後她要求每個月拿1/3左右的薪水當孝親費，
雖然是住家裡，但是以一個社會新鮮人每個月拿一萬多塊的孝親費也很難存到錢，
我第一份工作只做了3個多月，但是即使在我沒有工作的情況下，
我的媽媽還是會跟我要錢，但因為後面真的拿不出來，她也開始會很著急的逼我找工作，
那段日子持續了4.5個月，過程真的非常的難熬，
每天要去面試，面試失敗還要面對母親的責問，真的很懷疑自己的能力，
在找到下一份工作前的前一個月，我們幾乎天天吵架，
吵到我真的考慮想要跟朋友借錢搬出去住，
那時候也是第一次看到我媽媽對我冷漠的眼神。
我是獨生子，從小我的媽媽對我的照顧都是無微不至的，那時候我第一次了解別人說的，
原來錢對於人是那麼的重要，原來沒有錢真的會破壞人跟人之間的關係。
還好在那之後我馬上找到一份外商的工作，薪水不多，但也有四萬左右，
再加上公司福利很好，大概兩三年的時間我都可以持續的給我媽媽錢，過年還可以包個
一萬多塊的紅包給她，我在家也過得很舒服，吃飯她都會幫我準備，我們的關係又回復了
，一直到我最近換了工作，換到了一家新創公司，結果公司出了問題，
導致我暫時又沒了收入，剛開始一樣還會用剩餘的存款給著孝親費，
但維持了大概半年，我實在也拿不出錢了，其實我一直覺得很奇怪，
老實說我覺得我們家沒有很缺錢，母親雖然退休但是我們家開銷並不大，
她也有一些投資跟退休金，真的差我每個月這一兩萬塊錢嗎，我常常抱持著這樣的疑問?
有幾天我嘗試跟她溝通，她還是堅持這些錢對家裡很重要，
她對我說:你是個男人，你要盡責任照顧好家
我也在這之後，一直去覺察到底我們之間出了什麼問題，因為我知道其實
就算我把錢拿給她，她也只是幫我存起來，她也並不是個會亂花錢的人，而且事實上，
她比一般人都省的多。
到最後有一次導火線爆發了，我在今年有去辦十萬塊的紓困貸款，
因為那時候實在沒有錢給她孝親費，我還拿這裡面的錢給了他好幾個月，我也對於沒有
辦法給我母親錢跟沒有工作感到很自責，沒有告訴她這件事情，結果她知道我跟銀行借錢
後整個人抓狂，當時我正好在外面上一些課程，沒辦法接電話，
她在兩個多小時內打了2.30通電話，還到處打電話給我認識的人，我回到家的時候她
完全覺得她自己沒有錯，在那天我們大吵了一架。
我的爸爸在我國中的時候，欠了一堆錢結果我的媽媽到處幫她還錢，所以其實我知道
她對金錢是有很深的恐懼，直到隔天，我的媽媽來找我，跟我說沒事了，我也知道這件事
已經過去了，因為我跟她都了解到，我們其實在意的都不是錢，而是那份"愛"，
在這個社會上，我們已經有太多人把"錢"跟"愛"劃上了等號，父母跟子女要錢，其實要的
是那份關心，老婆跟先生要錢，要的是那份愛跟安全感，我們從小就被教育要念好學校，
長大要有出息，當我們考試考好，我們就能得到大人們的賞識，長大了有錢，別人就會
重視我，尊敬我，在這社會上我才有地位。
錢，的確非常的重要，但是在這個基礎上，你可以多花一點時間去感受看看，你在金錢上
有問題的人際關係，是不是完全是金錢的原因?
有的時候當你身邊最親近的人感受不到你的愛，金錢自然變成了一個衡量愛的標準，
回到我自己的故事，在我跟我媽"和解"後過了兩個月，我有空我會早上起來幫她做早餐，
多做點家事，有空幫她按摩，這些不是因為我自責沒有拿錢給她做的，
那是我愛她的方式，之前我跟她的聯繫的方式是透過金錢，雖然現在我缺少了這個資源，
但我還是可以用別的方式讓她感受到我愛她，她在這之後也一次都沒有追問過我工作的
事情，甚至我也能感受到，她在家裡生活上的花費，也會刻意多幫我付出一點，讓我沒有
壓力。
回到原PO的故事，我不是你，我只能藉由我的故事來看能不能讓你看到一點不同的的
可能性，我也不了解你的家庭，但是如果你有時間也許可以想想，你的媽媽是真的只是
要凹你的錢來用嗎? 她小時候對你有很苛刻嗎? 她平常是個會到處佔你便宜的人嗎?
還是她只是缺乏安全感，怕你沒有錢了會擔心你? 想要替你多留點錢?
還是只是她對於金錢有些不好的經驗，為了你好才想要讓你照著她的話做?
這些只有你能給自己解答，然後去感受你們之前現在的關係，問題常常不是表面上看起來
的那麼單純。
最後祝福那些跟家人有金錢關係的人，想想小的時候家人對你的成長陪伴跟付出，
他們也許只是想要你的愛跟關心她不知道怎麼開口，所以只好用這社會最簡單最暴力的
衡量標準，也許當她收到你金錢之外的關心後，你們的關係可以有所改善也說不定。
--
辛苦了
至少你擁有了無微不至的照顧
溝通和表達愛真的很重要
推這篇謝謝分享，曾看過一篇文章說愛跟金錢都是種能量，
缺乏愛的人就會改從金錢上去追求
推，也祝你工作順遂。
辛苦了
媽媽沒有安全感吧～
推 很多父母的確是這種心態
辛苦了，謝謝分享，祝福你家庭和樂、工作一切順利。
推 你是好孩子
受教了
說真的 慘的人比原文PO多太多了 (幫你拍拍
認真文推
辛苦了
謝謝分享 辛苦了
看到那份愛我就end了 sorry
辛苦了
推 感謝分享，覺得看了您的文有所收穫
很棒
辛苦
辛苦了
好文
推一個，祝你工作順利。這也是個契機，重新審視跟媽媽的關係
。
你媽不至於食古不化
不代表別人的媽媽可以懸崖勒馬
很多親子關係破裂到反目成仇的......
你好，如果我一開始就覺得我媽食古不化，那她就真的會繼續食古不化下去， 但因為我相信我們雙方都可以讓關係越來越好，才有可能有今天的結果， 這中間其實省略很多的過程，畢竟這是2.30年長期相處累積起來的問題， 我相信一定有人家庭關係更複雜，但是我相信沒有人會選擇只要錢不要愛的生活。
推自我反省 不過你出去住不就解決八成問題了
這樣做我覺得我不會更開心，當下也許會輕鬆許多，但是跟自己生命中最親近的人還必須 要保持距離的生活(不管是生理還是心理)，不是一件開心的事情，就算要搬出去，也是在 彼此沒有疙瘩開開心心的情況下做出的選擇。
大推
推推
說教文好痛苦
遇到錢這件事才會知道即使是有血緣關係的家人也一樣不
堪一擊
但是整件事情過了我也才了解還是有比錢重要的事情。
好文推
這種愛我不想要
阿不過你住家裡本來就有生活開銷，我覺得你媽跟你要錢
真的很應該，畢竟你媽退休了也沒其他財源張羅吃跟水電
你好有智慧 你媽也很愛你 但某些父母未必是
推一個
推~好文
妳媽不是因為知道妳為了給孝親費還去貸款給他錢怕以前被追
債的生活又回來才改變的嗎
我並沒有告訴我媽媽我是為了給她錢才去借款的，我告訴她，我已經長大了，要怎麼利用 我的資源跟理財是我的事情，今天我沒給你的錢我以後有錢我會給你，但是你不能把你對 金錢的期待建築在我的人生上，你也應該要相信並尊重我自己對金錢的運用跟規劃。 如果我告訴她我是為了給她錢才去貸款，這樣我覺得是另一層的情緒綁架，貸款是我的事 ，想要給她錢也是我的事，我不是為了她才去做這些事，我是因為她是我的母親我愛她 我才去做這些事。
推，很發人省思
推自我反省~
中肯
以為後面有搞笑反轉就…看完了……= =
好文
不知道為什麼 你有種被賣掉還幫人數錢的感覺
推
推很棒的想法
推
能和解真的很棒
不太相信你所謂的愛，可能愛是抽象的，沒錢，沒愛
「可是」
你不要害別人
還以為後面有反轉還是業什麼之類....
一直在找轉折點結果竟然沒有...
結局是好的
媽媽都把錢存下來，扣除家庭生活以後會給你嗎？
這些我其實沒有特別多想，我給她就是她的東西了，她就算不給我我也不會有意見。
※ 編輯: a3358826 (1.161.28.247 臺灣), 11/30/2020 20:05:06推
以愛為名 甘願深陷...
推 加油大家
推自我反省+1，你是個很不錯的孩子，會想到這些層
面
電話2、30通那段很扯，這叫情勒
整篇文只看到媽寶跟斯德哥爾摩症
關心和錢的關聯是？沒錢不能花時間關聯心？沒錢就那種態
度，沒辦法認同
我也是在這次的事件中才學習到的，以前的我認為錢就是一切，只要給我媽錢了， 就代表我盡了孝道，其他的事情我就可以不管，這可能也是導致我母親對於錢的執著， 但經過這件事之後，錢就不再是唯一表達愛的方式了。
推 錢只是其中一種工具 不懂愛 再多錢都沒用
把眼睛遮起來也是「愛」的一種方式
推
推嘗試溝通 辛苦了
看了您的文章受益良多, 我跟媽媽也有類似相處問題...
沒辦法認同討錢代表在討愛 真正愛你的父母 會替你著想 甚
至伸出援手 而非沒拿到錢就發飆
不小心按到推 補噓
你好，別忘了，你的父母也是從小孩子慢慢長大成家立業才變成父母的，對於讓自己 把人生的黃金時光都奉獻出去的孩子，有多少人可以不自私的不求回報呢? 站在他們的立場，他們年輕這麼辛苦養小孩，當他們老了的時候孩子努力多賺點錢給自己 安心這樣的想法有錯嗎? 他們也許也會覺得如果小孩愛他們就應該辛苦點賺錢讓他們放心 不是嗎? 一切都沒有對錯，有的只是互相的體諒而已。
※ 編輯: a3358826 (1.161.28.247 臺灣), 11/30/2020 22:56:18 ※ 編輯: a3358826 (1.161.28.247 臺灣), 11/30/2020 22:58:21我如果是父母 我會不求回報 只求他養得起自己就好 不奢求
他拿錢回家 他做他覺得快樂的工作就好 賺多賺少沒關係
那你媽媽有體諒你嗎？ 我覺得你在自我欺騙 合理化你媽媽
的行為 不過你要這樣想 就這樣吧 你還有自己的人生要過 你
以後結婚生子錢不夠的時候 拿不出孝親費的時候 但願你還這
麼樂觀
其實文末有提到，我的媽媽現在已經不會開口跟我要錢了，也不會追問我工作的事情， 這其實是一種信賴感。 我跟她都知道，我在有能力的情況下一定會對她好，她也就不會在你面對困境的時候 感到焦慮，如果我有錢，我會對她加倍好，如果我沒錢，她能夠體諒我，我對現在的狀態 很滿意。
※ 編輯: a3358826 (1.161.28.247 臺灣), 11/30/2020 23:08:38那是因為你是獨生子，他們的東西到最後還是你的，所以你有
恃無恐，其他家庭不一樣，光小時候分資源，遺產也要分，是
要存個屌喔
我相信你媽是用錢去衡量愛，但是慶幸你沒有被她的態度
消磨掉你對她的愛。我就已經被消磨殆盡了。即使跟我說
她只是需要關心我也付不出我的愛了。
擁有健康心態的父母就不會求回報，只求小孩健康開心
快樂，把自己的不安、不信任反射在另一個人身上不過
就是一種情緒勒索。顯然你用關懷取代了錢，來消弭你
母親的不安，但核心問題是你母親還寄託了什麼在你身
上，抽離這份寄託又是另一段長時間的陣痛期
謝謝樓上的反饋，你說的這部分我也有覺察到，因為是單親家庭，我又是獨生子， 很明顯的可以感受到母親把生活大半的重心都放在我的身上，我也希望藉由我慢慢地 改變，讓她學習把焦點跟重心放在自己的身上，這樣才是比較健康的關係。
※ 編輯: a3358826 (1.161.28.247 臺灣), 12/01/2020 00:44:27早點正視錢的重要性還蠻重要的
想到北野武跟他媽媽
控制狂就是控制狂 沒有藉口
推 我覺得原po的觀念很正向 像我自己也有給家用 我的妹
妹也住家裡 爸媽都開口說需要幫忙 卻從不肯給家用 我對
於這點一直耿耿於懷 看完這篇文章 我真的有看開的感覺
想法在個人 轉念只要一瞬間
你有想過你小時候到長大總共花多少嗎？出社會沒幾個月，一
個月幾千而已在那邊計較，你小時候拉屎在床上你媽有跟你計
較嗎？還是你媽現在會拉屎在床上要你幫他清？說話可能比
較難聽，但這是教育和觀念的問題吧
結論真是無法形容的矯情
哇
推你，覺得你好棒
…好可怕…你開心就好…
我無法苟同你的看法，你的母親老實講就是情緒勒索
奉勸其他有類似經驗的人不要把原PO當作參考，應該要認知
到自己跟父母是獨立個體
不要因為父母的情緒勒索把自己壓垮，真的做不到期待就切
割
否則自己有一天也會崩潰
2
其實學會與父母溝通是很重要的事 這同時可以運用到與同事、女友上 首先冷靜是必須的 不管是你還是你媽![Re: [難過] 不要把自己理財方式告訴任何人](https://i.imgur.com/YwCEn9Yb.jpg "Re: [難過] 不要把自己理財方式告訴任何人")
不孝的人最大。 自從跟老母吵架之後， 孝親費不給就算了，房貸也是不爽繳了，反正死了房子還不是我的。 反正以前有心帶家人吃飯出遊，到最後也是不知感恩被對待。 不如拿來買勞力士買名牌包，每個月美睫美甲做臉微整，自己看了也爽。4
就問你一個問題 你不聽你家人的 他會拿槍逼你 不從就開槍嗎? 如果會 只好拿傢伙跟他拼死一搏 畢竟自己的命最重要 如果不會 大可不要理他 被老人說不孝根本是一種稱讚1
你媽是對的 股票是不歸路 不要再玩 今天賺十萬 明天就可能賠百萬1
這幾年是牛市 你無論射飛鏢選股票或是找猩猩來買股票 基本上都是賺錢的 勞退基金操盤的那個基本上就是廢物不然就是另有貪瀆的原因 碰到熊市突然一來6
其實父母那一代很多人聽過炒股炒到跳樓的事情。 這是為什麼你父母寧願放定存拿少少的利息也不投資股票的原因。 我想你跟父母溝通先要告訴他們你投資的標的是什麼，為什麼，以及風險是什麼。 1. 媽，我投資的是官股銀行，它十年來就在這個範圍跳動而已，妳有看過官股銀行倒閉的嗎？ 2. 這跟放定存很像耶，只是這個稍微看人家臉色一點點，他會在每年什麼時候給我多少利息（股利）。跟銀行比起來這個比現在銀行利息好很多，我領一年股利可以抵三年利息耶！我這三年都有領到股利唷！相當於我已經放在定存10年了！2
是不要把自己的理財方式告訴”窮”人 我從文章敘述推敲出你家並不有錢 很多窮人長輩最愛花別人的錢及時行樂 窮人的階級複製就是這樣來的 有點像預支零用錢的感覺4
年輕人就是年輕人。唉。 接下來，你就會聽到你家人跟你唉說，房子壞了需要裝修， 某某欠很多錢，需要你周轉救急。 你買個東西，就酸說你很有錢是不是。 財不露白，對家人也是。
爆
[討論] 媽媽突然要我每個月給他20000元（早上來更新一下） 先謝謝大家的回覆，有許多是對於現階段的我來說非常有用的資訊，我會請媽媽先提供我詳 文內提到的保單都是已經繳完的狀況（除了醫療險），媽媽是要保人，我是被保人。等於是 只是昨晚我聽到突然一個月要把薪水的一半以上拿去保保單，真的整個人都慌亂起來囉QQ， 我們家是不用給孝親費的，錢的部分其實我每個月都有在存錢，兩萬如果省一點是可以存到![[討論] 媽媽突然要我每個月給他20000元](https://img.youtube.com/vi/Xj1zo79-6Xo/mqdefault.jpg "[討論] 媽媽突然要我每個月給他20000元")
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Re: [討論] 不工作的姐姐—————— 更新： 剛剛打電話給妹妹，跟她確認為什麼外送停權後，原因是跟回文丈夫也被停權的版友一樣， 因為應徵上日式飲食店之後研修加上班很累沒時間跑，日式飲食店辭職後就發現不能跑外送 了。50
[心情] 媽媽不滿意我和男友家人關係好如題，不知道這算不算ＢＧ版的事務，最後就發來這裡了ＸＤ 文可能有點長～ 我和男友家人關係很好，他們也都很喜歡我（家裡沒女兒） 總是很熱情邀請我和他們去吃飯。 他們家吃飯的氣氛以及家庭群組的對話（男友會和我分享），31
Re: [閒聊] 另一半對手足的態度看到原PO的文章，讓我想到我舅舅(媽媽的弟弟) 舅舅為人和藹可親，在我的記憶中舅舅對我很好，我跟我弟弟都蠻喜歡他 但直到長大懂事之後，才知道我父親為了維持我們家庭和諧，做了多少犧牲 我外婆和我媽媽都對我舅舅很好，甚至說是溺愛 導致他在成長過程中完全不知道何謂"責任"28
Re: [求助] 該讓太太繼續給她媽媽生活費嗎?懶得節錄了 還是先來兩點簡答： 1. $10K/月，對你們小家庭來講，負擔到底重不重？ 2. 哪一種人是僅次於惹麻煩的討厭鬼？就是事情只管一半的人，還是挑自己有利的那一半 ※ 引述《BENKY (飛鳥涼你是我的神(=人=))》之銘言：28
[心情] 滿滿負面情緒以下滿滿負面能量，不喜的請不要往下滑...... 快年底了，想想從五月份開始吧，就是開啟我可怕的夢魘 不反對母親交男友，如果這個男人真心愛她，能互相照顧，怎麼會不支持？ 偏偏母親遇到的這一位，除了母親自己每個月賺的薪水都給他之外， 母親還會兼職跟借錢給他用，簡而言之，她男友家所有大小花費都是母親支出的。8
Re: [閒聊-用錢規劃結論既然你已經選了閒聊標題 那我們就來閒聊你們家到底有多少需要負擔的東西 然後想一想你們家貸款花錢的習慣... 你確定你們夫妻真的是有在規劃未來嗎？ 還是在消費未來？6
Re: [問題] 這樣的情況是否建議在外租屋一個月一萬七給家裡， 附早晚餐， 說實在阿五千是媽媽算你便宜了， 三餐以外，冰箱的水果飲料你有另外付費嗎？ 我剛退伍第一份工作22000，5
[閒聊] 這種情況下的孝親費我是單親 今年30 母親還在工作 預計7年後退休 她身體不是很好 一輩子都很節儉 我希望她早一點退休享福 然而我卻沒有太好的能力讓她早點退休 小時候她栽培我很多1
Re: [閒聊] 要我們幫忙買東西又不給錢！看你舊文 你們夫妻住婆家吧 那生活用品你們買你們付，是差到哪裡? 不是說兒子長大了、有工作了就一定要cover父母「所有花費」 （而且事實上很明顯你們才沒有付到父母的所有花費吧！） 對你們給了家用（但不敢說給多少?我相信一定沒有給很多啦！）![Re: [閒聊] 要我們幫忙買東西又不給錢！](https://i.imgur.com/3fldtAbb.jpg "Re: [閒聊] 要我們幫忙買東西又不給錢！")
![Re: [灑花] 神奇化妝術來了（有圖慎入）](https://i.imgur.com/UQ4CvXBb.jpeg "Re: [灑花] 神奇化妝術來了（有圖慎入）")
![[問題] 哈根達斯的開心果口味](https://i.imgur.com/egSDgJEb.jpeg "[問題] 哈根達斯的開心果口味")
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