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[討論] 生小孩自私還是不生小孩自私

看板WomenTalk標題[討論] 生小孩自私還是不生小孩自私作者
Savart
(Savart)
時間推噓推:134 噓:23 →:373

有興趣的人可以查詢Antinatalism的學派論點
關於人口過剩、飢餓與能源消耗問題
許多論派都有在討論
我不覺得這是在戰或者無聊議題,
相反的,這很有趣也能增進交流論點

至於惡意解讀曲解的,我就不回應啦

————————————————————

現在很多不生小孩的人
都會被戴上自私的帽子
例如只顧自己
不顧人口老化、勞動率減少與未來國家發展等問題

但是台灣不是人口密度很高嗎
而且人類在地球上
是最不會被滅絕的物種
以生態平衡的角度來看
人類已經供給旺盛了
更何況人類的醫療科技等發展
都使人類受到更妥善的保護

不像瀕臨絕種的動物
為了保持生態多樣性應該鼓勵生育
甚至人工介入幫助受孕

對我來說活完這一輩子就夠了
也不用立碑造墓,燒一燒種樹就好

很多人都會說不生小孩的很自私
但是不生小孩的人繳更多稅讓生小孩的人有更多扣除額

到底是生小孩自私還是不生小孩自私啊
為什麼都要說不生小孩的人自私
孕婦和媽媽們很偉大?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.16.43 (臺灣)
PTT 網址

k8530908 06/22 12:19如果生了 無法給小孩好的生活環境 不

k8530908 06/22 12:19是更自私 小孩無法選擇父母

sarutobi 06/22 12:19不管是生小孩還是不生小孩的人,考慮到

sarutobi 06/22 12:19的幾乎都是自己而已,才不是為了國家社

sarutobi 06/22 12:19會這麼偉大,人本來就自私,有什麼好否

sarutobi 06/22 12:19認的

a240daniel 06/22 12:20自私也沒什麼不好 人不為己天誅地滅

k8530908 06/22 12:20為了領生育補助還是津貼 一直生 也養

k8530908 06/22 12:20不起 小孩長大也是階級複製 跟爸媽一

k8530908 06/22 12:20樣的生活品質

k8530908 06/22 12:21爸媽老了 小孩還要被龐大照顧費 醫療費

k8530908 06/22 12:21拖垮

chunptt 06/22 12:21我認為以精神層面來講是自私 以生物來講

chunptt 06/22 12:21是無私

Savart 06/22 12:22我是真的覺得人類很多了,每個人也沒什麼

Savart 06/22 12:22不可取代性而不想要小孩 XD

chunptt 06/22 12:23而社會角度的話也會希望要生小孩因為沒有

chunptt 06/22 12:23人就沒有社會 社會是著重團體而不是個體

Savart 06/22 12:25幻想未來科技發展,人類應該對彼此需求會

Savart 06/22 12:25降低改成仰賴機器人AI

starwillow 06/22 12:27覺得是生小孩自私,因為大部分不生小

starwillow 06/22 12:27孩的人是有考慮到小孩,但生小孩的幾

starwillow 06/22 12:27乎都是為自己

chocopoodle 06/22 12:29沒錢生小孩

Savart 06/22 12:29同感!為什麼都罵不生小孩的自私 QQ

Rosso 06/22 12:40有生的沒幾個人原因講自己真實動機的啦

hotaka 06/22 12:45生不生的都是為自己,有幾個人生是為了提

hotaka 06/22 12:45高生育率、不生是因為地球生態平衡?說到

hotaka 06/22 12:45底也都是為自己,沒有誰比較偉大

tcc0816 06/22 12:48都是個人選擇,沒有自不自私的問題吧!

snoopy63 06/22 12:49生不生跟任何人無關,我繳的稅比別人多

snoopy63 06/22 12:49,還要拿這些稅去幫那些自私只會生不會

snoopy63 06/22 12:49養的廢物我才火

yeeting 06/22 12:50會說那種話的人通常最自私

XDdong 06/22 12:51都很自私阿

ricky1111w 06/22 12:54自私:沒錢還生

wowohoh 06/22 12:57沒錢還生就是害了小孩

ShiningRuby 06/22 12:57生與不生都自私啊,不都是滿足自身想

ShiningRuby 06/22 12:57望而已嗎?

withcat 06/22 12:57生育本身就是自私的事情,但媽媽對小孩的

withcat 06/22 12:57愛是無私的

chith 06/22 12:58不繁衍後代,是對地球的回報

withcat 06/22 12:59個人認為動物本能都會想繁衍後代,自願放

withcat 06/22 12:59棄生小孩這件事是無私的

peanut97 06/22 13:04你的狀況比較像無法大方承認自己就自私

peanut97 06/22 13:04自私是個中性詞 自我>群體 這很正常

GoatFeather 06/22 13:04不要覺得自私,這都是基因決定個人想

GoatFeather 06/22 13:04

qsxwdc 06/22 13:05自私啊!創造了一個意識,卻沒經過這意識

qsxwdc 06/22 13:05的同意!不自私?

xvn12301 06/22 13:06可是人本來就是自私 不管生跟不生都是

xvn12301 06/22 13:06考慮到自己

eva6402 06/22 13:07無關自私不自私,只是一個選擇而已

robbi1069 06/22 13:12生了不會教也是枉然,不如不要生

coo5566coo 06/22 13:17資本家說勞工階級不生讓他們沒新鮮肝

coo5566coo 06/22 13:17可以用很自私,這邏輯?

DannyDrummer 06/22 13:19推一樓

newking761 06/22 13:23不生真的很自私,

newking761 06/22 13:23低端人口變少,以後我的小孩要去那裡

newking761 06/22 13:23雇奴工?

Savart 06/22 13:24未來有AI機器人哦 其實勞動需求沒這麼多 X

Savart 06/22 13:24D

togg 06/22 13:26推1樓,小孩無法選擇父母

aioloslin 06/22 13:29都是自私的一種

eureka 06/22 13:30沒有人生小孩就沒有人付你的老人年金 是

eureka 06/22 13:30這種自私嗎

Savart 06/22 13:32那取消老人年金和生育補貼還育兒津貼你覺

Savart 06/22 13:32得如何?大家自食其力!

s

※ 編輯: Savart (1.34.16.43 臺灣), 06/22/2021 13:34:58

viela 06/22 13:35你看五寶爸 那才叫自私

chungrew 06/22 13:40孕婦願意生,我們尊重和感謝

chungrew 06/22 13:40不願意生的朋友也不少,我們也尊重。

emafish 06/22 13:41生子應該是目標共識,願意生也有好好照顧

emafish 06/22 13:41教育孩子的我覺得敬佩,跟自私與否扯不上

emafish 06/22 13:41關係

chungrew 06/22 13:42我是覺得生小孩對媽媽來說,必然有辛苦

chungrew 06/22 13:43跟需要犧牲的地方,是真的需要感謝和尊

chungrew 06/22 13:43重。

joshua1226 06/22 13:43生小孩卻放縱小孩吵鬧才是自私

harryzx0 06/22 13:44生了沒盡義務責任才是真自私

chungrew 06/22 13:45我們台灣是民主國家,不可能也沒辦法強

chungrew 06/22 13:45迫人去生

Savart 06/22 13:46但是會給生小孩的人很多社會福利 不生小孩

Savart 06/22 13:46的人繳更多稅 Zzz

chungrew 06/22 13:47我覺得應該用正面表述的方式,來正面的

chungrew 06/22 13:47肯定孕婦。正面、積極的鼓勵和溫暖的扶

chungrew 06/22 13:47持比較重要。也不要去攻擊不生小孩的朋

chungrew 06/22 13:47友,她們有她們的考量,也要尊重

snowphase 06/22 13:47生小孩跟自私啥關係啊,不就都是個人

snowphase 06/22 13:47選擇嗎?

chungrew 06/22 13:49生小孩當然對社會的整體是有利的,政策

chungrew 06/22 13:49扶持和鼓勵都是正常的,在歐美日本等先

chungrew 06/22 13:49進國家也都有鼓勵政策,這是對的

au6vmp5846 06/22 13:49你開頭講的根本偽命題 什麼叫自私 誰

au6vmp5846 06/22 13:49的角度自私 你光這樣想想就知道了

chungrew 06/22 13:49我的意思是說不要去負面描述不生小孩的

chungrew 06/22 13:49朋友

chungrew 06/22 13:51但是給生小孩的人很多社會福利,全世界

chungrew 06/22 13:51都一樣,某人拿這個出來講,沒什麼意思

chungrew 06/22 13:51

allenmau 06/22 13:55我覺得生出來不養不教的最自私

creart 06/22 13:57你以為養小孩可以省多少稅?花在小孩上的

creart 06/22 13:57費用,遠超過扣除額好嗎?

Savart 06/22 13:58你的小孩是你的 可是你省的稅是沒生的人補

Savart 06/22 13:58貼的

Savart 06/22 13:59如果覺得花在小孩身上很多錢,可以不要生

Savart 06/22 13:59啊 對地球更友善

cyl61123 06/22 14:00條件好生小孩讓他幸福 條件不好不要禍延

cyl61123 06/22 14:00子孫 這樣都不自私

rebeliao 06/22 14:01其實你以為給小孩多他就會上進嗎

NTUnpc 06/22 14:01環境太爛 真的不生卡好 生來讓孩子受罪何

NTUnpc 06/22 14:01

Savart 06/22 14:01很多人沒錢愛生,再來演自己很偉大奉獻,

Savart 06/22 14:01真的很不認同!

yade0616 06/22 14:03有人說自私嗎?不就個人選擇

NTUnpc 06/22 14:03那種生兩胎是為了讓小孩可以長大互相扶持

NTUnpc 06/22 14:03的這種想法也是很一廂情願

withcat 06/22 14:04其實就問問自己下輩子還想不想當人?若自

withcat 06/22 14:04己都不想當人了何苦再生個孩子來讓他受苦

NodeWay 06/22 14:04生了不養或靠政府才養得起最自私

az25256058 06/22 14:07讓無辜的小孩來世上受折磨 你自不自

az25256058 06/22 14:07

creart 06/22 14:09社會福利與勞退的是建構在世代交替的基礎

creart 06/22 14:09上,你目前的稅金在支付長輩居多,你未來

creart 06/22 14:09的社福勞退等資金,是仰賴下一代的工作與

creart 06/22 14:09稅金貢獻。如果你老了社會上也沒有年輕人

creart 06/22 14:09,即便你要住安養中心,誰來照顧你?你的

creart 06/22 14:09勞退或年金從何而來?基礎建設的費用怎麼

creart 06/22 14:09來?

pig5938 06/22 14:09同一樓

hyde19691983 06/22 14:10我覺得不重要

TOEY 06/22 14:10生自私小孩很自私....

haewang 06/22 14:12正確答案是都自私

Savart 06/22 14:13我覺得我老了失能,就去安樂死。大多數人

Savart 06/22 14:13說給年輕人照顧,其實都是家人在顧居多,

Savart 06/22 14:13所以是你養兒防老,不是養兒去顧老人。不

Savart 06/22 14:13要拿說得好像生小孩是在奉獻社會,以地球

Savart 06/22 14:13生態來說,人類不生不育,才是奉獻……

NTUnpc 06/22 14:13為了自己養老而生小孩 更自私

redface1209 06/22 14:14自己爽就好 沒有誰自私的問題

Savart 06/22 14:14超級認同樓上!

Savart 06/22 14:14NTUnpc

nunogomes 06/22 14:14自不自私是誰來定義?

nunogomes 06/22 14:14自己的人生不能照自己的意思過?

XDSS 06/22 14:16生了小孩又不負責任,

XDSS 06/22 14:16丟給阿公阿嬤顧,才叫自私!!

haewang 06/22 14:16自私是一個人把自己的考慮或利益置於別人

haewang 06/22 14:16利益之上

rexagi1988 06/22 14:18都不自私,但是沒有小孩的問題就是在

rexagi1988 06/22 14:18哪裡,只是怎麼解決而已。媽媽的偉大

rexagi1988 06/22 14:18來自他們願意懷願意生願意經歷這些過

rexagi1988 06/22 14:18程,但這也不等於不願意經歷的就不偉

rexagi1988 06/22 14:18大,不用這麼無聊來戰,技術很差

Savart 06/22 14:19文章內也沒罵沒嗆,哪有要戰… 過度解讀

rexagi1988 06/22 14:19你不爽被說不生小孩是自私,卻要說人

rexagi1988 06/22 14:19類不生才是奉獻,這種行為跟讓你不爽

rexagi1988 06/22 14:20的人不是一樣嗎

ackchkhc 06/22 14:21沒有奴隸自然就沒有奴隸主了,希望未來

ackchkhc 06/22 14:21是個去中心化的社會

Savart 06/22 14:21我沒不爽啊 這是一個學派論點 antinatalis

Savart 06/22 14:21m人口過剩飢餓與能源消耗問題,你可以研究

Savart 06/22 14:21一下

sareed 06/22 14:22能生小孩是天生生理構造 想不想生是後生身

katanakiller 06/22 14:22不生是哪裡自私了

katanakiller 06/22 14:23生了不好好養才是自私

sareed 06/22 14:23心經驗下的判斷 硬要冠上自私 這種二分法

sareed 06/22 14:23比較自私

sareed 06/22 14:24天生後"天"拉 然後那個後天判斷以後還能改

sareed 06/22 14:25說我結婚了 如果沒生小孩不是很可惜?嘻嘻

※ 編輯: Savart (1.34.16.43 臺灣), 06/22/2021 14:28:18

sareed 06/22 14:30所以叫人去自翻文章?不覺得口氣有點老?

hooniya 06/22 14:32未來要扛起老化的社會跟污染的環境

hooniya 06/22 14:32不想讓孩子痛苦 這樣不自私吧

vi6 06/22 14:32這裡的風氣是生小孩才自私吧

hooniya 06/22 14:33生個孩子出來受苦是哪招 我捨不得

sareed 06/22 14:34對 就是這個 老人超愛說人就是出生來受苦

sareed 06/22 14:34的 是一定要苦就對了~~

hooniya 06/22 14:35神經病 我自己都覺得活著很苦了

hooniya 06/22 14:35幹嘛生一個出來受折磨啊

hooniya 06/22 14:35我很愛小孩 所以才不生 只幫忙照顧親友的

hooniya 06/22 14:35小孩

hooniya 06/22 14:37光看我姪子姪女 家教小孩關在家不開心

hooniya 06/22 14:37我都覺得很心疼了欸

sareed 06/22 14:38喔 活著不苦啊 我小孩苦不苦不知道 但我猜

sareed 06/22 14:39國中那個可能會說苦~~

caramelputin 06/22 14:40人本來就自私啊,跟生不生有什麼關

caramelputin 06/22 14:40係?

hooniya 06/22 14:43可能我想的太多了吧 樓樓上請注意孩子心

hooniya 06/22 14:43

hooniya 06/22 14:43我的家教國中生最近出了精神狀況

hooniya 06/22 14:44焦慮失眠跟掉髮 上週去看精神科了

caramelputin 06/22 14:44如果妳想要解套不生小孩,真的蠻可

caramelputin 06/22 14:44憐的,路人才不在意。

underclashes 06/22 14:45人不為己,天誅地滅

Savart 06/22 14:46我覺得這是哲學討論題 沒有解不解套 ~ 想

Savart 06/22 14:46太多啦

sareed 06/22 14:46認真?沒經歷過國中時代?中二都那個樣子阿

Savart 06/22 14:46過度解讀別人才可憐 XD

sareed 06/22 14:47國中生跟老人超愛講哲學 逃避吧大概

atxp4869 06/22 14:47扯到什麼人口老化跟勞動力是假議題。啃

atxp4869 06/22 14:47老族表示:

creart 06/22 14:48養兒防老的概念不是在家的範圍,要用社會

creart 06/22 14:48的層次去看,沒有年輕的群體,社會本來就

creart 06/22 14:48無法延續。以我的累積的條件,不需小孩以

creart 06/22 14:48後扶養,但社會還是需要年輕的世代去推進

creart 06/22 14:48,格局看大一點好嗎?

underclashes 06/22 14:48且懷孕也是想延續自己的生命,不懂

underclashes 06/22 14:48哪裡偉大

Savart 06/22 14:49又來了,那你格局放大以地球層次看,人口

Savart 06/22 14:49過剩就是問題,不需要增加人類生育。總之

Savart 06/22 14:49,你想生就生,但不要覺得自己偉大貢獻社

Savart 06/22 14:49

hooniya 06/22 14:51認真的 如果你孩子只是中二可能得恭喜你

hooniya 06/22 14:51我手上這個小孩完美主義

hooniya 06/22 14:51線上上課效果不如他預期 他就崩潰了

hooniya 06/22 14:51他班上還有其他同學也是 我覺得滿誇張的

p5auser 06/22 14:52把爛的基因往下傳再來要求照顧自身,這樣

p5auser 06/22 14:52能說不自私嗎?

Savart 06/22 14:53超認同p5a 爛基因的可能還覺得自己在推進

Savart 06/22 14:53社會 XD

twn65w65 06/22 14:53貴族:你們沒剩下一批奴隸,真的自私

sareed 06/22 14:53喔 如果他完美主義得不苦 那何問題之有?

caramelputin 06/22 14:54格局就一直在個人跟自己身上是要討

caramelputin 06/22 14:54論什麼?

sareed 06/22 14:54國中中二病發作還比較正常 老了再來救海龜

sareed 06/22 14:55那真的是逃避了

angel801109 06/22 14:56我身邊沒人覺得不生是自私欸,連我媽

angel801109 06/22 14:56都覺得生了是害小孩受苦,生小孩才自

angel801109 06/22 14:56

sugarnote 06/22 14:57都是選擇,但真心無法接受不生=自私這

sugarnote 06/22 14:57種想法,如果確定自己不愛孩子或沒辦法

sugarnote 06/22 14:57為他負責,那不生才是最好的選擇。而且

sugarnote 06/22 14:57說真的,有想過小孩真的想被生下來嗎?

p5auser 06/22 14:58很多人口嫌體正直,期望有人能送鐘!!

Savart 06/22 14:58真的很討厭冠自己偉大奉獻的頭銜 ~_~

sareed 06/22 15:00大膽猜 說自己偉大的是貴長輩 對吧?

guepard 06/22 15:00推一樓

cvsdy 06/22 15:03為什麼我身邊的人沒人說過不生小孩自私?這

cvsdy 06/22 15:03根本假命題 另外你喜歡哪個就去做就好了 幹

cvsdy 06/22 15:03嘛管別人怎麼說

tim5201314 06/22 15:05養兒防老的傢伙有什麼臉說別人自私www

caramelputin 06/22 15:08很多框架都來自於上一代的想法,華

caramelputin 06/22 15:08人社會等等,止於自己就好了,想生

caramelputin 06/22 15:08就生,不想生就不要生,有什麼好自

caramelputin 06/22 15:08不自私。送終什麼的復古說詞,是被

caramelputin 06/22 15:08長輩附身嗎?不就自己安排就好了。

yongsyuan 06/22 15:08都沒差,反正「自私」對我而言不是負面

yongsyuan 06/22 15:08詞彙

withcat 06/22 15:09叫人格局看大一點也是蠻好笑 我還沒聽過

withcat 06/22 15:09說生小孩是為了社會發展的 不都為了自己

a3868884 06/22 15:10不生小孩的不會往你那方面想,

a3868884 06/22 15:10只想錢夠不夠,生活品質會不會

a3868884 06/22 15:10

creart 06/22 15:10首先,我的回文從沒針對自私與否來回應,

creart 06/22 15:10先釐清這點。而人類社會的進步,就是建立

creart 06/22 15:10在生命的延續上,你要無限上綱用地球角度

creart 06/22 15:10來看,並不會有標準答案。最早我是針對在

creart 06/22 15:10你所謂節稅的說法在回應的,讓人好奇你到

creart 06/22 15:10底繳了多少稅金

p5auser 06/22 15:11說實話,不自私就等著被欺負,對吧!

yanshan963 06/22 15:11我也是覺得人很擠了 最近看到動物們因

yanshan963 06/22 15:12為疫情有更多的活動空間 覺得人真的太

yanshan963 06/22 15:12多了

sareed 06/22 15:12我是覺得海龜可以滅種 不重要

withcat 06/22 15:13回某樓我覺得不生小孩的人比生小孩的人想

withcat 06/22 15:13的更多,不單是錢的問題而已

sareed 06/22 15:13但貓跟羊駝不行 太可愛了

sareed 06/22 15:14人多不是不行 待在中南部就好 台北最近人

sareed 06/22 15:15變少 看起來好舒服 所以台灣可以舒服的

creart 06/22 15:15今天我們用的食衣住行育樂,能比以前的好

creart 06/22 15:15,過得比以前舒服,是人類延續下,各行各

creart 06/22 15:15業累積的結果,沒有下一代,就沒有延續與

creart 06/22 15:15進步

jevoling 06/22 15:16沒能力養又只想生的才自私

SSLXDD 06/22 15:16生了不教放出來作亂才是自私

creart 06/22 15:18你不想生是你的權利,自己開心覺得不後悔

creart 06/22 15:18就好,無需用貼標籤的方式來區分,單純看

creart 06/22 15:18不下去這種邏輯

omhhsib0719 06/22 15:20養兒防老的心態才自私+1,少子化是大

omhhsib0719 06/22 15:20多先進國家要面對的問題,政府可以鼓

omhhsib0719 06/22 15:20勵生育但人民沒擔這個責任的必要

Savart 06/22 15:22一直說自己生小孩推進社會才是貶低別人提

Savart 06/22 15:22高自己吧 我也不懂這邏輯www 而且生小

Savart 06/22 15:22孩節稅是事實,政府提供補助津貼給父母也

Savart 06/22 15:22是事實。不懂為什麼要一直說自己在幫助社

Savart 06/22 15:22會奉獻犧牲的樣子

dodoyo0216 06/22 15:23小孩生來當別人奴工嗎?

sareed 06/22 15:24養兒防老 30以下60以上的人在說的吧 31-59

sareed 06/22 15:24這區間的沒人敢說吧~~

withcat 06/22 15:26不敢說 但內心還是希望老了有人照顧吧?

sareed 06/22 15:27除了反串的 有小孩的來發表一下養兒防老論

sareed 06/22 15:27好嗎?

candyrainbow 06/22 15:29你媽養大你,對你來說是偉大還是自

candyrainbow 06/22 15:29私呢?你得出結論後,記得跟你媽說

creart 06/22 15:30生小孩多一個扣除額8.8萬,幼兒多12萬,最

creart 06/22 15:30高20.8萬的扣除額,以5%扣滿的狀況,一年

creart 06/22 15:30省1萬的稅而已,很多嗎?少到不行好嗎?我

creart 06/22 15:30光單身時期累積繳的所得稅,都超過一台新

creart 06/22 15:30車了,也不會說自己在幫生小孩的族群補稅

creart 06/22 15:30金這種言論出來

Savart 06/22 15:30爸媽的偉大是在自身家庭中,對別人來說偉

Savart 06/22 15:30大個屁?難道你會說我媽偉大 什麼邏輯

jason90580 06/22 15:30有些是找不到人生

sareed 06/22 15:30我覺得我父母很偉大(真心)

caramelputin 06/22 15:31生小孩節稅是結多少,五歲以下特別

caramelputin 06/22 15:31扣除額才12萬(排富20%),對收入不

caramelputin 06/22 15:31高要生的可能是好處啦,但超過20%把

caramelputin 06/22 15:31生小孩做節稅(黑人問號)

sareed 06/22 15:31但我不會冀望我小孩說我很偉大(真心)

sareed 06/22 15:33然後我覺得把自己小孩養大的父母 小孩方方

sareed 06/22 15:33面面又很OK的 這種父母還滿厲害的(真心)

Lidier 06/22 15:34想想北極熊

Savart 06/22 15:38不管金額多少,節稅補助津貼難道不是事實

Savart 06/22 15:38?硬要說金額少然後生小孩是推進社會,不

Savart 06/22 15:39覺得偽善又可笑嗎?

success51 06/22 15:40因為你不生讓下一代被自私的父母生出來

creart 06/22 15:40一堆比我大的朋友,會有養兒「妨」老的感

success51 06/22 15:40,所以你自私

creart 06/22 15:40覺,因為孩子放棄了很多自己的慾望,不是

creart 06/22 15:40什麼偉大或自私等等標籤,就很單純的希望

creart 06/22 15:40能多幫小孩,讓他們以後可以輕鬆一點而已

creart 06/22 15:40,不然朋友早就財務自由了

aumio 06/22 15:40不生小孩很環保

Savart 06/22 15:41我從一開始的論點就是地球環保!終於有知

Savart 06/22 15:41

sareed 06/22 15:41節一點點而已 幾乎沒 妳生了就知道~~(欸你

sareed 06/22 15:43我知道瑞典環保少女

asdhse 06/22 15:43覺得自己爛的話還是不生的好,台灣不缺垃

asdhse 06/22 15:43圾基因

caramelputin 06/22 15:44養小孩只是一個人生體驗的過程。

caramelputin 06/22 15:45環保的話,從自己做起吧?zero wast

caramelputin 06/22 15:45e 歡迎你

devil115789 06/22 15:45講到自不自私根本呵呵,就像買房跟租

devil115789 06/22 15:45房一樣本來就沒有絕對

rainwen 06/22 15:51不生環保,少了一個人搶水用電打疫苗

QQmouse 06/22 15:59生小孩的有想過小孩想被你生出來嗎?自私!

IntroRomeo 06/22 16:06環境好不好標準見仁見智 但不是環境好

IntroRomeo 06/22 16:06就對小孩好 一堆家境還不錯的 出來還

IntroRomeo 06/22 16:06不是不怎麼樣 其實生活過的去就可以生

IntroRomeo 06/22 16:06了 說不定你現在的環境反而能創造新的

IntroRomeo 06/22 16:06人才

lin916677 06/22 16:09我就自私怎麼樣!人不為己 天誅地滅

k7p83n 06/22 16:13沒人有資格去指責別人的選擇

mimi330 06/22 16:24總覺得這個沒有標準答案

wayne595 06/22 16:29這是因果關係。如果今天國泰民安風調雨

wayne595 06/22 16:29順,很多夫妻不需要為了最基本的食衣住

wayne595 06/22 16:29行育樂煩腦少子化還是個問題嗎

qasw535 06/22 16:36真的有想好再生…家裡就是古典想法傳宗接

qasw535 06/22 16:36代,然後下一步就不會了。

Dirk3 06/22 16:38人本來就自私 有沒有生都一樣

qasw535 06/22 16:38家裡沒資源,整天被親戚外人欺負,跟我們

qasw535 06/22 16:39說要忍耐。不會教還生,草。

melon 06/22 16:46自己的人生自己決定吧...不要因為別人的想

melon 06/22 16:46法而去結婚或生小孩...離婚誰負責?當初要你

melon 06/22 16:48結婚的人? y

THE6 06/22 16:53沒有對錯,沒有二分法,個人觀念

assessoriarn 06/22 16:57有錢養隨便生幾個,沒錢的別生一堆

assessoriarn 06/22 16:57,還要浪費社會資源跟納稅錢救濟!

Raphael666 06/22 16:59沒人問過小孩想不想來這世界上,就擅

Raphael666 06/22 16:59自將他生下來,生的人才自私

ai031221 06/22 17:00自不自私取決於你怎麼想

lercon 06/22 17:01先給我一個億我再考慮要不要生

yayan1010 06/22 17:01都不自私,生了不養才是自私

halfwing13 06/22 17:08我就自私我不生

phoenixzro 06/22 17:11你不生害我以後勞退領不到,你自私

fujizaki 06/22 17:37沒能力還硬要生超自私

Rosso 06/22 17:41跟hooniya想法相同 太愛小孩 光是想像他/她

Rosso 06/22 17:41要承受我一路來承受過的一切 我就會崩潰了

Kouson 06/22 17:45晚餐時間了,在吃晚飯嗎?為什麼不把你面

Kouson 06/22 17:45前的食物拿出去捐給肚子餓的人?有為其他

Kouson 06/22 17:45人著想過嗎?真是有夠自私。

zero1000 06/22 17:49兩種都是自私的考量,結案

wwtop 06/22 17:51生跟不生跟戰人生不生,只要是人都是自私好

wwtop 06/22 17:52

poisonshing 06/22 17:58人生自己的,自己爽就好

anana77 06/22 18:06地球真的太多人了

e04su3no 06/22 18:09這裡有多少是覺得自己不該出生在世界上

e04su3no 06/22 18:09的?

gnihcS 06/22 18:17我覺得人類就該從地球上消失, 製造髒亂毀

gnihcS 06/22 18:17壞地球, 人性本惡永遠自相殘殺, 不知道生

gnihcS 06/22 18:17的人是覺得自己血脈有多偉大需要傳承還是

gnihcS 06/22 18:17有皇位需要繼承, 覺得生而為人很悲哀, 能

gnihcS 06/22 18:17選擇的話我會希望我從來沒有出生

s9234032 06/22 18:21生小孩自私啊

zylsg5347 06/22 18:22如果沒有能力還生的 才是自私

Tiesna0730 06/22 18:27看看那些恐龍家長跟現在地球的人口密

Tiesna0730 06/22 18:27度,答案很清楚了吧

tracyo 06/22 18:28自私的基因

vltw5v 06/22 18:41人類活著就是自私 全部滅絕對地球最好

dever 06/22 18:41不論是結婚或生小孩都跟唸書一樣,就是一種

dever 06/22 18:41人生選擇而已,沒有那種選擇就是自私或偉大

dever 06/22 18:41,不要造成別人(包括小孩)的困擾就好。另外

dever 06/22 18:41,台灣確實需要少子化沒錯。

NTUnpc 06/22 19:08把社會延續定義成重要的目標 再生小孩來達

NTUnpc 06/22 19:08成自己認為重要的這個目標 也一樣是把小孩

NTUnpc 06/22 19:08當工具人啊 沒有因為目的是放在社會層次就

NTUnpc 06/22 19:08比較不自私啊

lolicat 06/22 19:08自不自私都是個人觀點 可以討論但不會有

lolicat 06/22 19:08結果

WDW0604 06/22 19:11生小孩只是慾望之一啊

wenwings1991 06/22 19:34誰不自私?

jiaj 06/22 19:39生了卻無法給予優渥的生活對小孩來說真的

jiaj 06/22 19:39很自私阿,有沒有問過小孩想不想被生下來

jiaj 06/22 19:39

camomie 06/22 19:41我覺得國安問題很嚴重

s51007john 06/22 19:41給別人亂戴帽子的人最自私

hogolahe 06/22 19:42我們這一代或多或少還是有來自長輩期待

hogolahe 06/22 19:42的壓力,認為要養育下一代才是負責的人

hogolahe 06/22 19:42…只能說未來不會再給後代這種壓力,可

hogolahe 06/22 19:42以自己選擇想要的人生。

maozz 06/22 19:44同意hogo大,觀念慢慢在變

nekogogogo2 06/22 20:01為了爭財產生的倒是很多

ChikanDesu 06/22 20:04生一個小孩到他老死如果有好好工作產

ChikanDesu 06/22 20:04值至少好幾千萬 雖然老闆沒給你那麼多

ChikanDesu 06/22 20:04 但貢獻的勞動力總值絕對有那麼多 如

ChikanDesu 06/22 20:04果成功拉拔一個小孩長大 對社會總產值

ChikanDesu 06/22 20:04是有正輸入的 所以才有自私與否的說法

ChikanDesu 06/22 20:04吧 那沒成功/夭折的人就可以視為社會

ChikanDesu 06/22 20:04累積勞動力的損耗 社會還是有義務去協

ChikanDesu 06/22 20:04助這些人 才會讓大家不會太怕養小孩失

ChikanDesu 06/22 20:04敗 所以如果停在這代大家都不生 社會

ChikanDesu 06/22 20:04會一直衰亡 才會有這種危言聳聽的說法

axlfun 06/22 20:04私自生小孩自私

yctung1224 06/22 20:05生小孩的很自私,分除非有錢到讓他一

yctung1224 06/22 20:05輩子有後盾不然根本就是來受難的

athena0610 06/22 20:19我就爛

salome666 06/22 20:23都是選擇而已 和自不自私根本無關。而

salome666 06/22 20:23且 在ptt是要生的被罵自私機率比較高

salome666 06/22 20:24

starfoxz 06/22 20:28國外有的想法不同

starfoxz 06/22 20:28https://youtu.be/yTZbNQt2-fI

HenryLin123 06/22 20:29你是繳多少稅?啊你以後公保勞保誰幫

HenryLin123 06/22 20:29你出啊?以為繳那一點毛能撐是嗎?

fanfan0113 06/22 20:29窮人生小孩才自私

HenryLin123 06/22 20:38這麼不自私以後老人福利都不要用喔。

fisher6879 06/22 20:40都自私,嘴人自私自慰自己不自私,怪

fisher6879 06/22 20:40別人最輕鬆

Wx7621 06/22 20:43沒錢生小孩自私

kai0476 06/22 20:46全國信摩門教就可以救生育率啦啊 我表妹

kai0476 06/22 20:46生了五個

mibro 06/22 20:48好厚的同溫層 另外前面幾個論點幾乎都

mibro 06/22 20:48是錯的 只要條件達到什麼物種都會滅絕 然

mibro 06/22 20:48後所有的生命都是為了繁衍而存在 不生也沒

mibro 06/22 20:48關係 都是個人抉擇 弱勢基因不會留存下來

mibro 06/22 20:48也好

Savart 06/22 20:51很多爛基因的還愛生,只會期待老年由年輕

Savart 06/22 20:51人扶養自以為對社會有所貢獻,其實只是造

Savart 06/22 20:51成社會與地球負擔

aoilan 06/22 20:55個人禮讓孕婦是基於她們身體狀況弱勢 並不

aoilan 06/22 20:55是尊敬 母愛是對她的小孩她的種而已 不知

aoilan 06/22 20:55道哪裡無私了 遇過一些思想詭異的母親覺得

aoilan 06/22 20:55全世界要把資源優先給她和她小孩 根本自私

aoilan 06/22 20:55到極點吧

jamescle23 06/22 20:55國安危機啊 微觀和巨觀的差別

jamescle23 06/22 20:56現在想福利 但以後呢?

jamescle23 06/22 20:58推creat大 類似概念跟節約能源很像

Savart 06/22 21:01生小孩是出於私慾,根本無關社會發展,父

Savart 06/22 21:01母對他人來說也沒任何偉大貢獻,硬要包裝

Savart 06/22 21:01成社會永續很好笑。特斯拉這種天才都沒生

Savart 06/22 21:01了,一堆收入低下經濟不佳智商不高的人吵

Savart 06/22 21:01著要生真的很奇怪

Savart 06/22 21:03難道你們小孩基因會比特斯拉好?如果沒有

Savart 06/22 21:03不生小孩才是節能減碳吧

imanda0324 06/22 21:05不生的人通常考慮的比想生的人還多

eva200952 06/22 21:06說不生小孩很自私的好莫名其妙

hotface 06/22 21:17好奇認為生小孩自私的人會不會也認為自己

hotface 06/22 21:17的爸媽很自私,責怪他們為什麼要生你出來

hotface 06/22 21:17

maozz 06/22 21:25會阿 我過得超不開心的 覺得他們不應該生我

littlechild 06/22 21:35每個人的人生跟選擇問題,站的立場不

littlechild 06/22 21:35同而已

ameilala 06/22 21:36物競天擇啊,我這種魯魯不適合繁衍後代

ameilala 06/22 21:36,就讓有錢人跟社會底層的人去生就好了

ameilala 06/22 21:36,一個繼續繁衍人類優良基因,一個努力

ameilala 06/22 21:36付出勞力。

littlechild 06/22 21:40就上面幾樓來看,有錢人生小孩就不是

littlechild 06/22 21:40自私囉?不生孩子一定環保?

xxgogg 06/22 22:03生不生乾你們屁事

sweetyou 06/22 22:19為什麼這麼自由的事情,要拿來探討??

smilecat 06/22 22:21什麼時候身而為人還要肩負起人類不生就

smilecat 06/22 22:21什麼時候身而為人還要肩負起人類不生就

smilecat 06/22 22:22滅亡的罪因啊?

shibapop 06/22 22:32會說這種話的話不是自私,是白痴

shibapop 06/22 22:33不要擅自將一堆有的沒的智障傳統價值觀

shibapop 06/22 22:33加在別人身上以評斷別人,不是每個人都能

shibapop 06/22 22:33那麼思想僵化,也沒有義務要配合

g89227 06/22 22:33重要嗎?為了自己好好活著不成為誰的負擔

g89227 06/22 22:33累贅不就是最大的負責嗎

johnny5411 06/22 22:51反正我是不想讓小孩出來當韭菜啦

Ironstick 06/22 22:55只要依照自己的好惡做的都是自私

tomokazu 06/22 23:02都是自私阿 只是滿足自我的方式不同而已

ling7777777 06/22 23:34無私也是一種自私 對於地球來說生的

ling7777777 06/22 23:34大多自私

sayauser 06/23 00:09生小孩自私呀 對世界多不環保

sayauser 06/23 00:10看到有生小孩的還喊環保就很搞笑

duet1130 06/23 00:46愛生不養的比較自私

chaing0526 06/23 00:49說不生孩子的人自私 也太偏激了吧 有

chaing0526 06/23 00:49的人不生是經濟不允許或者認為無法給

chaing0526 06/23 00:49孩子好的環境 教育等 所以才不生 這

chaing0526 06/23 00:49樣算是成熟負責的大人吧

chaing0526 06/23 00:52我真的不想像我父母 只想養兒防老 中

chaing0526 06/23 00:52年就不想工作 整天親情勒索要我們兄

chaing0526 06/23 00:52弟姊妹養 QQ

gnihcS 06/23 02:34不生小孩不一定環保,但絕對比生小孩的環保

gnihcS 06/23 02:34,你創造出另一個幾十年會製造垃圾的生命是

gnihcS 06/23 02:34環保到哪裡去

sopzip 06/23 02:46沒有環境的情況下所誕生的生物才是最慘的

restinpeace 06/23 02:56

restinpeace 06/23 02:59

mntonmylife 06/23 07:24先搞清楚自私這詞吧,詞語不要亂用.吃

mntonmylife 06/23 07:24飯睡覺是自私嗎?生小孩跟吃飯睡覺一

mntonmylife 06/23 07:24樣是生物本能,有什麼好自私的?

NTUnpc 06/23 11:32不吃飯睡覺會死 不生小孩會死嗎XD 用生物

NTUnpc 06/23 11:32本能這個詞也很怪 比較像是生理需求吧

sssgodkill 06/23 12:18想了一下蠻有趣的。人的生理構造其實

sssgodkill 06/23 12:18是鼓勵你去繁衍的,但人比起其他動物

sssgodkill 06/23 12:18有能力去決定要不要生。而對於人類這

sssgodkill 06/23 12:18個族群來說你如果不繁衍,其實是對族

sssgodkill 06/23 12:18群不利,而相對的懲罰則是這類不生的

sssgodkill 06/23 12:18人不會有後代,所以現在你看到的人一

sssgodkill 06/23 12:18定是想生的比較多。再來其實一般人決

sssgodkill 06/23 12:18定要不要生,也根本不會考慮到地球資

sssgodkill 06/23 12:18源夠不夠這些問題,一般只會考慮自身

sssgodkill 06/23 12:18條件能不能養啦。無論你生不生,從不

sssgodkill 06/23 12:18同角度看,人都是自私或不自私的

oj7253 06/23 13:26小孩想被生下來嗎

oj7253 06/23 13:28人類會因為舒服或需求做愛,如無避孕的確

oj7253 06/23 13:28會一直生,真是奇妙的設定

haner1725 06/23 15:30生育權本來就是自己的

haner1725 06/23 15:30他人對此發表意見其實是多管閒事了

calucu24 06/24 04:30從地球的角度來看,生小孩很自私啊

scpx 06/25 14:16一在一邊靠北的最自私