Re: [揪團] 1/12 衝凱道應援
: 推 shuhuai : 阿北加油！ 真的要不要再藍綠了 01/05 21:33就我個人的認知，藍綠的分野最主要應該是統獨之分對吧，民進黨雖有台獨黨綱，但
1999年通過<<台灣前途決議文>>，相關的論述更於95、96年就已陸續形成。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/臺灣前途決議文
蔡英文執政的這兩任，將此一論述加以發揮，往接受中華民國的國名，不輕易更動的
維持現狀靠攏，目前看來賴清德也會繼續此一路線，因此，若不要再藍綠了，新的
路線是什麼？
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藍綠惡鬥也不是只有兩岸關係？就是你這種邏輯，難怪
以前芒果乾這麼好賣
除了政黨顏色，兩大黨最大的分別不就是對於兩岸的態度，還有，保守跟開放？
板主帶頭討論政治？
因為我覺得如果我在原始那一篇用推文的方式提問，八成會有人噓，那就太可惜了。
清廉、勤政、愛民愛鄉土！
理性 務實 科學；民意 專業 價值
對岸飛彈飛過本島領空都沒事了 藍綠靜悄悄
其實國防部有解釋，因為已經接近太空，且彈道軌跡影響不到地面，為了避免引起恐慌 ，所以沒特地公布。
單純看不慣綠的光電產業吃相這樣難看～綠的貪～藍
的又貪又爛
比較親藍的森崴跟中租規模更大，尤其中租的全民電廠業務跟大家的屋頂光電有關。
藍綠惡鬥 這個名詞跟直銷話術差不多
坦白說基本上統獨議題在目前的台灣都是假議題吧？
而這個假議題才是一直分裂台灣的主因，三黨政見發
表跟辯論基本上都是維持現狀。黨綱有台獨的不會獨
，有統一的也不會統。藍綠惡鬥我不覺得是個直銷話
術，就真的常常就是兩個爛的選一個沒那麼爛的，搞
得投票都覺得無所謂，都差多爛的感覺，那種感覺真
的很差。新路線我想就是新政治，不同於藍綠歷史、
勢力的包袱。相信大家都是愛這塊土地的人們，以上
單純理性討論，即便大家想法不一樣，我還是愛我的
同胞們<3
會影響施政方向，馬英九執政時期，一堆要跟老共更靠近的政策，因此在執政後期發生 太陽花運動。 所以，就算想跳脫藍綠，還是得面對，嚴格來說不能說是假議題。
我只是要問，政府在幹嘛？疫苗、口罩、詐騙猖獗、
政府大撒錢我也領很爽，但下一代呢？這幾年有多少
事讓人心寒。你說換非藍非綠一定更好？我不知道。
但是就賭看看吧！我賭了八年還不是賭輸！一個幾百
天不敢面對人民的總統！國會全面執政，結果警消、
醫護還是沒改善！
想過的法案秒過，不想過的選前急了才演給你看。呵
呵！1月13日出來投票再賭一次吧！又不是沒輸過
抗中保台啦，只會喊口號
不算吧，有國機國造、潛艦國造，也有雲峰飛彈了，最近跟英國、美國、加拿大簽了 經貿相關的協議。
只講兩岸，內政放任權貴吸血亂搞？
內政問題一堆 打死不認錯誤 然後聚焦在兩岸議題 不
斷的拿台灣民主自由情緒勒索 笑死 憑什麼說綠共才能
是本土政黨 其他都是中共同路人 笑死
無聊，只想要二分法去情勒人民，不敢承認統獨在現
階段根本是假議題
撇除內政，也沒有要情勒，這是執政後一定會面對的問題，並非假議題，不然也不會 出現太陽花運動了。
民進黨不操弄亡國感就不會選舉了
這是很實際的問題啊，選擇國民黨，他們就會施行比較親中的政策，所以我才會發文提問 ，若想要跳脫藍綠，那在統獨議題上要怎麼做。
這是版主？
內政都搞不好，先照顧好自己國家的人民很困難嗎?當
老百姓生活辛苦的時候，你在他面前搖大旗喊統獨你
覺得有意義嗎?
亡國感賣不動了啦
非要賣芒果感，這是執政後一定得面對，得選擇的事，主樓那邊說要跳脫藍綠，這樣面對 統獨議題時要怎麼做？維持現狀？
司法改革 年金制度 居住正義 甚至一直消費警消後都
沒下文
我不能說柯文哲有多好 他還有很多為人詬病的事，但
目前他是可能改辦選舉文化改變台灣內政的最佳人選
我家深綠 我參加過牽手護台灣，但多次的操弄下來 台
灣很多社會性議題都不見改善，我擔心我的小孩 未來
會不會遇到司法權貴迫害 未來會不會被高房價壓垮
上次我投給蔡英文 別跟我說綠的做的有多好，當初承
諾的法案 答應的支票實現了多少
上一篇就算了 這篇純政治吧 想幹嘛？
想知道在統獨議題上，跳脫藍綠要怎麼做，投票前都需要想一想吧。
版主被出征了 XDDDDDDD
XD因為不想在主篇出現專門噓我的噓推，多可惜，所以就另外發一篇囉。
新年第一噓
不投藍綠，疫情期間吃相難看
台灣不是只有藍綠 台灣不是只有統獨 還有許多更需要
關心的議題 別再賣芒果乾囉
對，不是只有統獨，但我想知道的是，跳脫藍綠後，面對這個議題該怎麼做， 這是執政後一定要面對的。
※ 編輯: goldmark (182.233.64.16 臺灣), 01/06/2024 12:05:29我是覺得刪文 在ptt支持藍綠的都盡量惦惦避免被噓
藍爛 綠更爛 只能換人做做看
就認真做事的路線啊 機關對全民認真有效率起來～
只有老人才有藍綠兩種選擇
113回家教訓檳榔
版主是綠的？
原因在上面用修文的方式說明囉
政治文請左轉
hmm... 這樣上一篇啾文也算(廣義來說) 4.禁政治文（要討論請洽相關討論板） 有明顯為某候選人或政黨辯護、拉票、攻訐等列入政治文， 若是因為公共議題而有所批評、說明，則不列入政治文，但請注意使用的字句、語氣， 太偏激或有引戰語氣時即刪文並用豬籠一週伺候。
統獨不是假議題，應該說獨立是假議題，台灣實質就
是主權獨立，只是路線不同而已，在中共眼裡都是獨(
紅統派除外)，只有統一是真的議題，打統獨假議題是
中共最希望看到的，任何有關兩岸的政策只要打統獨
是假議題就可以糊弄過去…，之前一直再吵的兩岸人
民監督條例一直被洗說在哪裡，其實就早已經通過了
，KMT、DPP、時力都有提出版本，反倒重提的民眾黨
沒有版本…，最後是因為提出的版本都是國對國關係
有違憲疑慮，所以後來納入兩岸人民關係條例裡。
主篇很熱血，其他陣營都沒有特地去貼噓，所以我就問了我想問的，要噓的就來這裡吧。
※ 編輯: goldmark (182.233.64.16 臺灣), 01/06/2024 12:12:16還敢講兩岸監督條例 你要不要看裡面修了什麼東西
利用兩岸人民關係條例這種政治條例 硬要說是兩岸協
議監督條例這種經濟條例
騙騙法盲不知的
樓上講的應該是國昌老師的說法吧
code=Q0010001&flno=5-3
法庫裡有 誰講查證內容就知道了 裡面指的都是政治
協議
你就繼續投爛的啊
不管誰上台都不會有統一和獨立這兩種事情發生 現階
段應該更聚焦在經濟民生問題才對 房價 物價 出生
率 能源政策也沒見藍綠哪方有能力去解決
統獨議題每2年選舉都要拿出來唬一次 唬幾年了？
第三勢力根本假中立
人民最大不滿是低薪高房價，藍綠兩黨都是既得利益
者，DPP雖然近兩年有立法，但其實還是很寬鬆，可以
說留的後門很大…，但柯P我是2016徹底失望，2015年
很有魄力的說市府官員跟財團見面要登錄，但2016年
就被踢爆密會遠雄趙藤雄多次，被揭穿還說有會議紀
錄，最後拿不出來說是把趙藤雄叫來痛罵一頓…郝龍
斌時期建的社宅拿來宣傳卻不提到是張金鶚的政績，
張金鶚時期對建商緊縮的法規，柯P 2016就放寬如豪
宅稅，地段率等，更不用提最近的京華城還有讓建商
球員兼裁判間接導致大直樓坍塌的法規鬆綁
第三勢力是有實事做事的，只是少了作秀的聲量就不
在了，被藍綠白夾殺
立法是幫財團立法阿 看看三立轉牧場轉影城賺多少
拿100多頁PDF來攻擊的就算了吧
以前維持現狀是賣台，現在又變成不是了。標準相當浮
動
所以哪個執政者執政，除了會影響政黨取向，還會影響國家政策。
接下來要注意的是少子化造成的"快速"人口老化問題，
經濟會比日韓受到的衝擊更大。比較慘的就是當開始有
移民一定數量，就會開始移民潮。醫護是最好跑，也是
台灣未來最缺的
是要多死忠
美中為了經濟其實都不會希望台灣有刺激行為。但是台
灣為了轉移內部焦點，經濟差時就又要喊獨立建國了
勞保未來負債會到達每年要撥補一兆。這個也是不改會
完蛋的制度
給了財團漲房價的承諾，卻沒有給勞工、護理、消防甚
至年輕人承諾，我認為是比較可怕的..。我覺得我自己
是夠深綠了
假台獨，真騙票
對藍綠失望就要投白？你們認真的嗎？我北漂幾十年，
柯是我看過台北市長最糟糕的人，從他和國民黨合作
拉下吳音寧，我就看透這個人，這個人為了達到自己
的利益不擇手段，而且言語間ㄧ直流露出各種歧視，這
種人當總統，我們真的會毀了
像進口瘦肉精這也是一個問題，是什麼情況導致要宣
傳瘦肉精肉多好吃。政府做了什麼導致這個情況
吳音寧這種咖都能領年薪兩三百萬…那為什麼不是我
們這些人去領
柯就是跟雲林派系合作拉下吳音寧，要換上自己人…
開放萊豬是為了消弭貿易壁壘，然後就有了台美21世紀
貿易倡議。
吳音寧自己不好好上班，吹自己盈利結果發現是砍員
工薪資爆開
那我們現在貿易成果是什麼？銷售了什麼本來無法外
銷的到國外呢
沒那麼快吧，七月底才在立法院審查通過，而且還有第二階段的談判。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/台美21世紀貿易倡議
像是廢死，跟著做可以，但是配套是什麼要提出來
建議檢驗不分區名單，民眾黨只是讓我看到小KMT的樣
子，還是自己黨內派系分贓
以前說那是毒藥。口湖現在還有當初的布條
那個布條是什麼時候的？萊牛(2012)？
不分區名單…綠就更可憐了，王羲三這個咖都能吹
民眾黨還有護理律師雙執照的護理老師
柯建銘還能在不分區？
自己檢驗看看弱勢或社福團體，哪些政黨是放在前面
的
3+11范雲？綠網軍被抓到就說是中共派來的puma？
所以8年過去 弱勢團體還一樣是弱勢團體阿，花教授
變成花次長
勞工過勞死變成自己有病
居住正義 護理政策 消防政策 勞工政策，餵大家一起
吃屎，然後吹自己最照顧弱勢。有照顧imb來的多嗎
柯師傅很愛我們雲林黑道 急著修排黑條款
建議不要用戲謔的說法來稱呼各陣營的政治人物，這篇不是來吵架的。
蔡孟真蔡永常 人家民進黨，民進黨最排黑
幹嘛一直岔開，你檢視一下各政黨不分區，哪些是自
己黨內派系分贓就好，這樣叫做新政治嗎？
你檢視一下民進黨多少既有立委？多少跟建商財團有
關係？多少個一般社福團體？
真的要排黑，民進黨不會是現在這個樣子，也不會被
判刑的民進黨人現在還在幫忙跑選舉
幹嘛一直扯DPP, 你以為我會投DPP喔，我只是叫你看
一下不分區哪些是政黨，黨內派系的利益分贓而已，
這樣叫做新政治我也認了
不懂軍事的人想決定軍隊應該要怎麼做？
一個氣球在現代又能怎樣？
一樣都以安全名單來說，時力沒有給安全名單阿
柯文哲侯友宜真正炒地赤裸裸
在那邊扯建商政治獻金
有本事就像李正浩一樣找出因果關係阿？
我偏綠，所以我對綠批評多很正常。時力我支持過幾
年，也收過幾個很想當黨主席的人的信件
沒有買賣是炒地，那賴清德台南的房子漲了多少，先
捐出來。然後民進黨發言人的五百多筆包含上億的土
地也請捐出來
執政不修法，然後整天想用名嘴洗腦
三立土地更改，沒有賺百億也賺了幾十億。稅收應該
至少也要幾十億吧？
東森土地更改，怎沒有稅收個百億？什麼時候要修？
每個人都有立場，不用特別強調自己偏哪個顏色，只
是要檢驗標榜的價值，DPP會被很多人拋棄是標榜的價
值不符檢驗，但所謂標榜新政治的政黨只是讓我看到
完全不符合就是，政治是可以妥協，但不是為了利益
而完全拋棄價值
時力基進很簡單阿，如果要當個小綠，那何必有你們
你的那些疑問如果願意放下偏見去聽柯p說的不就有答
案了？ 需要在這邊浪費時間嗎
看過啊，所以是維持現狀，在對等的條件下跟中國談，那跟DPP的差別在於是否先釋出 善意？ 那服貿呢？
時力我支持椒華老師，當然現在時力掌權者會排擠她
先定義何謂小綠？
每個人的定義會不一樣，我只是想知道你所定義的小
綠是如何區分
針對跳槽去民進黨跟民眾黨的時力同儕，高層批評各
是如何？對於椒華老師 時力是支援還是反對多？
針對政策，對於執政黨的批評力度 還有在野黨的各是
多少？
時力上了綠的節目，不能批評綠，我可以理解。那這
樣算是有風骨嗎？但這是要有票源的一條路，所以我
算是可以接受。
基進我是對於他們公審被性騷擾的受害者沒辦法接受
716我有去，對於顯智穿的衣服我也是覺得不ok
時力陳昱安我看過他上節目的談話，對於他 我也是相
當支持的。台灣需要保護的勞工產業相當的多。台灣
媒體壟斷得太誇張，小黨要有生存空間，沒有傳統媒
體後，如果沒有自己的聲量(或是發聲管道)根本活不
下去。除非我們修法改成全不分區。然後1%有席次
路線就是房價太高薪水太低吧!
民進黨的政績謝金河都說讚
aW9/?mibextid=WC7FNe
我剛剛還特別跳出去，以為我在政黑版…..
投柯壞去，民眾黨根本另一個國民黨......
欸不是 台獨金孫叫假的嗎？ 糖衣毒藥很好吃吧？
國民黨爛 民進黨更爛 換個人做看看XDDD
我以為我在政黑板XD
老哥 我就直接問了 你在雲林版討論政黑版才會有的東
西 你還是版主 這樣對嗎 你的問題不是雲林在地人該
回答的問題吧
4.禁政治文（要討論請洽相關討論板） 有明顯為某候選人或政黨辯護、拉票、攻訐等列入政治文， 若是因為公共議題而有所批評、說明，則不列入政治文，但請注意使用的字句、語氣， 太偏激或有引戰語氣時即刪文並用豬籠一週伺候。 嚴格來說，糾團那一篇就已違規，看到跳脫藍綠就忍不住問了，但為了避免因刪掉糾團文 而只留提問篇會被誤會我在打壓某黨，所以還留著，既然鄉親們覺得不妥，而且慢慢有火 氣，這一串先鎖文，然後午夜刪文。
真想罷掉你
好的投柯壞去，根本沒理念，真架投柯有問題
投給誰是每個人自由意志，請注意用詞。
藍綠有什麼理念？
國民黨這次因為民進黨太爛就自我感覺良好了
別帶．．．
選人不選黨，誰為人民就選誰
01/06 22:45
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[閒聊] 賴清德的兩岸路線確定蔡英文化那個啦，我們的賴導去上了三立的節目： 專訪很長，後面有很多很細的東西可以講，但是我覺得最有趣，或者說最有價值的就是前面 鄭弘儀問了「務實台獨主義者」到底是什麼。 賴是這麼回的：「務實」根據事實，台灣不屬於中共、「台獨」中華民國跟中華人民共和國![[閒聊] 賴清德的兩岸路線確定蔡英文化](https://i.ytimg.com/vi/--RG47M1AsQ/maxresdefault.jpg "[閒聊] 賴清德的兩岸路線確定蔡英文化")
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Re: [新聞] 賴清德承認失言道歉了抨擊國民黨國家認同我認為民進黨現在有一個論述危機 過去喊台獨 論述是清晰的 從法理上的台灣主權未定論 到實體上推動台灣獨立正名制憲![Re: [新聞] 賴清德承認失言道歉了抨擊國民黨國家認同](https://i.imgur.com/udPgwaJb.jpg "Re: [新聞] 賴清德承認失言道歉了抨擊國民黨國家認同")
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Re: [新聞] 葛來儀等美3學者聯名文章：賴清德應考慮根據民進黨 "現在的" 玩法來看 「台灣不用特別宣佈獨立」 「台灣早已獨立，國名叫做中華民國」 的確是要考慮凍結台獨黨綱 畢竟台獨黨綱基本上是沒有中華民國的存在1
Re: [討論] 蔣萬安算不算「務實台獨」?你犯了一個錯誤， 你這一段是台灣人民的最大公約數， 但並不是民進黨的兩岸論述 (扣除"任何改變都要經過台灣人民同意"不算， 那是台灣前途決議文裡暗藏獨立公投)2
Re: [新聞] 好尷尬！邱顯智嗆不該接受慰留 陳椒華秒這是小黨的可悲 就這麼小了還要分派系 不過路線之爭到哪裡都難免 古早黨外時代 就是以反國民黨為主2
Re: [討論] 黃暐瀚不演了，當賴清德發言人質問柯、侯看得出來，賴現在想要撕掉 "台獨金孫" 這個標籤 想想也對，想要走蔡EE路線的話 台獨金孫這個標籤勢必要撕掉 只是說，現在才想要撕掉這個標籤 其實只是單純撕給一些比較中間的支持者看而已
Re: [新聞] 瓜國總統挺台灣 稱唯一真正的中國真的不懂這種事情有什麼好嘴的 蔡英文在陸委會時早就說過了 未來一中是無法避免的 那個中國不是我們就是中共 八卦在那邊吹九二共識也是醉