Re: [分享] 31歲 胃癌
※ 引述《MinXianChang (GG)》之銘言:
: 我是胃癌初期 在日本開刀的
: 做腹腔鏡合同內視鏡手術 保住全胃
: 術後胃也沒有變形
: 住院兩個禮拜
: 因為有日本的健保
: 總共花費3萬日圓以下
: 我看這個版上分享胃癌的資訊才發現
: 深感台灣醫療還是落後日本數十年
中間恕刪
: 第二
: 日本開胃癌的術式 比台灣細膩很多
: 除了傳統的胃切除術 EMR 還有lecs系列的術式
: lecs內視鏡合併腹腔鏡進行的手術
: 我之前把我的病歷及片子拿去問我在長庚 台大的醫師同學
: 他們問了學長 每個人都說 開腹腔鏡胃要切一半 這是胃癌標準流程
: 沒有人提到內視鏡合同腹腔鏡這個手術方式
: 所以我覺得板上有些初期胃癌的患者
: 說不定大多數並不用切胃
: 胃切了有時候幽門 噴門 胃液分泌機能喪失 後遺症不少
: 這十年台灣胃癌的病例越來越多
: 希望台灣能快點引進先進的胃癌治療技術
: 不要再用上個世紀的SOP 把不需要的胃切掉
: 當時家人都叫我回台灣處理
: 但我堅持在日本處理
: 因為我自己查到的資料都顯示日本在處理胃癌上的技術遠高於台灣
: 醫療費用也是如此
哎哎,還是要講點比較正確的東西。。。。
Laparoscopic and endoscopic cooperative surgery (LECS)這個手術最早
是在2008年間日本人提出來的,但是最早其實不是用來處理胃癌的,而是處
理黏膜下腫瘤,像是腸胃道基質瘤(GIST)這一類相對不具侵襲性,而且不容
易淋巴轉移的腫瘤。最早用於胃癌的個案報告應該是在2012年,所以它並沒
有發展很久,根據去年2020年一篇文章整理,到目前為止發表過最多的個案
數也才16個而已,而且都是日本人發表的。再來,這個手術前一段時間在發
展時,其實存在很多問題,其中最麻煩的問題是腫瘤擴散的問題,因為胃癌
的特點是它很容易沿著黏膜下的組織擴散出去,意思是說實際腫瘤範圍會比
胃鏡看到的還大還深,所以在做胃鏡切除時,可能會切到腫瘤,導致細胞擴
散到外面腹腔中,所以目前發展出不少改良版,像是I-LECS、NEWS、CLEAN-NET,
還有C-LECS,在癌症治療領域中,如果一個手術方式還不固定就表示它還不
成熟,所以不要搞錯了,它不是目前治療的主流,只是你剛剛好適合這個手
術而已。
另外,因為可能開不乾淨,所以患者有機會必須接受第二次手術,2020年一
篇慶應大學的個案報告才提到,術前以為是早期胃癌,結果切下來後發現病
理報告比起原本預估的還要深,所以患者要開第二次你所謂的上一個世代的
手術,慶應大學已經是日本早期幾個在做微創手術的先驅,都會犯這個錯,
所以表示這個手術還有很多缺陷。兩邊民族性不同,在日本,醫師告訴你沒
開乾淨,需要再開第二次,日本人可能沒問題,台灣一定會有家屬或是病人
馬上跟你翻桌,即便你手術前說得再詳細。這也是為什麼胃癌手術都是盡量
要有一個安全範圍4-6公分,所以才需要切半胃或是全胃切除,就是怕切不乾
淨啊。雖然可以靠術中冷凍切片確定手術範圍有無腫瘤細胞,但是冷凍切片
在怎麼準確還是有一成的誤差,所以不是百分之百的。
所以我在日本進修微創胃癌手術時,就問過我老師這個問題,我老師目前是
全日本開最多微創胃癌的人,王貞治就是他在慶應時和他老師一起開的,他
也是認為這個手術還有疑慮,包括適應症不清楚、目前都只有個案報告,所
以完全沒有和目前主流手術的預後相比。醫學發展並不是像造飛機一樣,只
要做出來之後可以飛就好,還必須要經過長時間驗證,就算是造飛機也要經
過反覆測試才行。既便是微創胃癌,也是最近這兩三年才有比較明確的研究
指出在晚期胃癌的效果和傳統一樣好,不然微創胃癌目前全世界公認還是只
能用在早期胃癌啊。還不要說日本在發展新醫療技術的審查過程是很寬鬆的,
最近很紅的細胞治療,日本幾十年前就在做了,現在一些比較具規模的診所
也可以做,美國到現在都沒有明確對於這項治療給出定位,這樣要說日本醫
療就比美國好,似乎並不是這樣類比的。
再來,台灣胃癌並沒有越來越多,最多就是持平而已,而且台灣胃癌的特性
很多都是發現時偏晚期,可能已經轉移或是腹膜擴散,所以台灣做很多晚期
胃癌的手術或是經驗。日本因為飲食習慣,所以胃癌算是國病,所以日本厚
生省針對胃癌的篩檢很積極,就像台灣早期在推肝癌篩檢,近幾年在推乳癌、
大腸癌或是肺癌篩檢是一樣的,所以日本有比較多早期胃癌的經驗,所以微
創或是LECS就相對比較多,我同意日本的胃癌經驗很多,預後也比台灣好很
多,雖然其中還要歸功日本有比較多的早期胃癌,但是一竿子打翻似乎不太
對,台灣還有有很多人在做EMR或是ESD啊。我去日本進修時,也是輾壓他們
助教肝癌的手術經驗,甚至是肝臟移植的經驗,畢竟經驗值完全不一樣。
至於日本有沒有找名醫的習慣,或是找名醫院的習慣,當然有,哪個病人開
刀不怕的,我在美國進修是這樣,日本進修也是這樣,只是大家的玩法不一
樣,美國有很多評量方法,像是US NEWS ranking等,日本就像你說的直接公
布刀數或是存活率,台灣嘛,我就不明說了,要學日本這套還是只有日本人
做的出來。我日本進修的醫院是在愛知縣,我老師每天排1-2台胃癌切除手術,
還有繞道或是腸造口手術,從星期一開到星期六,每個星期都是這樣搞,愛
知縣哪有這麼多病人來給他開,很多都是慕名而來的,不過的確像你說的每
個部位都有負責的醫師,這是日本奇怪的地方,它可以養一個專門只開賁門
癌的醫師,然後一台刀開一整天,台灣沒辦法啊,這是台灣目前的問題,醫
療本來就是一個團隊運作,從主治醫師、住院醫師,甚至每天幫你換點滴的
護理人員都是團隊的一環,但是很多病人眼中都只有主治,但是就是看不起
護理人員,這是台灣的環境啊。
--
推
推這篇,這個真的要專業的才指得出兩國分別長處跟短處
推 專業醫師
推c大!
推
推
不過慢慢有在改善啦 包括後面的麻醉醫師也很多人知道
推專業醫生
推
已寄信感謝醫生花寶貴時間分享專業,推
上面「已寄信」是誤打字,請忽略
推
推專業醫生
respect醫生 溫暖 專業
推!!謝謝分享!!
推專業
如果後來又開一次 不被吉到飛上天才奇怪
身為過來人真心切乾淨最重要!!3a傳統刀到現在6年了,
謝天謝地
推~謝謝分享。
看不懂, 但醫生能這樣花時間解釋就推 覺得這個醫生一
定是良醫
推解說
推
推 詳細解說
專業,謝謝分享
推
推
推
謝謝專業分享
推專業分享!
推 謝謝專業分享
推專業...
謝謝分享,讚,各項技術都有其優缺點
謝謝分享
推!
推
謝謝分享
推
謝謝專業的分析
推
27
首Po今年31歲,10月初被診斷出罹患胃癌。在這之前只有空腹會胃痛的症狀,並無其他症狀,前後大概持續半年左右,一開始去診所看醫生覺得可能是十二指腸潰瘍,有照超音波沒什麼異常,開藥吃之後症狀有改善,但是過一兩個月沒吃藥又會開始胃痛,又去診所拿藥一樣吃了有改善沒吃就又胃痛,後來換到永安診所(台中黎明路),我是給楊醫師看,主訴症狀後他說先開藥給我吃,如果沒改善建議下次回診直接照胃鏡檢查,後來照胃鏡檢查看起來只是胃潰瘍,但是保險起見他們有採檢送驗,結果報告出來沒有幽門桿菌,但是是胃癌,就直接幫我轉診中國醫了,當下心情其實沒 太大起伏只是想說要趕快處理,楊醫師人很好,他很委婉的告知我而且在離開診間的時候也跟我說加油,其實很幸運在很早期就發現。 楊醫師建議我直接掛外科,因為如果看內科要動手術也是要轉給外科,所以我一開始就直接看外科,在看了所有外科醫生的經歷介紹之後我決定給陳德鴻醫師看,因為他專長是腹腔鏡手術,因為不想要等很久所以主任級以上的醫師我就不考慮,因為在診所看胃鏡結果的時候只看出是潰瘍並沒有腫瘤的樣子所以我自己覺得應該是很早期,在搜尋過治療方法之後知道如果很初期是可能可以用內視鏡刮除,就算是要切除胃也是可以用腹腔鏡手術。 給陳醫師看之後,因為診所其實給了很清楚的病理報告,所以他覺得是胃癌沒錯,他很快直接幫我安排電腦斷層跟內視鏡超音波檢查,也建議要趕快治療,因為其實消化道癌症的進展很快,最好不要拖,所以我檢查報告出來之後立刻就安排手術時間了,從得知得癌症到決定手術大概只有兩週的時間,因為我腫瘤的位置長的比較下方所以是切除2/3的胃,看內視鏡結果他那時候判定可能是第二期,不過後來手術完檢查結果判定是Ib 。 我是用腹腔鏡手術,雖然要自費但是恢復會比較快,肚子被開了四個洞(包含引流管一個洞),傷口小所以都沒有縫,引流球的液體也一直都很乾淨很少,覺得醫生技術很好態度也很親切有問必答,雖然他很忙幾乎都在開刀很少來巡房,不過專科護士每天都會來,我總共住院10天,大概第五天開始進食全流質,隔天半流質,之後慢慢恢復成正常食物,恢復速度算蠻快,從開刀到現在大概一個月左右,進食除了少量多餐跟一些醫師建議不要吃的食物之外,都算是正常飲食了。23
原文恕刪 我也是胃癌患者,今年剛過40歲,月初開刀檢查出來是2b, 下個月就要開始吃TS-1。 胃癌真的進展得很快,2018年我才照過胃鏡,有幽門螺旋菌的問題, 因為醫療常識的不足,根本沒有把它當一回事,