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Re: [問題] 關於旅遊史的查詢

gregyeh 發表於 2020/3/28 下午4:24:20
看板Aviation標題Re: [問題] 關於旅遊史的查詢作者
gregyeh
 (Just round it!)時間推噓 2 推:3 噓:1 →:13

經過了三個禮拜後，問題好像都解決了...

1.全球變成第三級旅遊警告，解決了多重轉機點查詢的問題。不管從哪裡回來，就醫時一律視同疫區接觸來處理

2.禁止非本國人入境，解決了雙重國籍兩本護照的問題。只能用台灣護照入境的話，健保卡就可以順利抓到旅遊史

3.機組人員名冊資料匯入健保卡，解決了機組人員不用機票，無法讀取航程的問題。
https://tinyurl.com/ufs8373
本來以為移民署和健保局的IT人員可以從APIS抓資料，不過看來是搞不定，只能出大絕直接匯入名冊了XD

A bit slow, but well done!




※ 引述《gregyeh (Just round it!)》之銘言：
在台灣對抗COVID-19的戰疫中

可以由健保卡查詢高風險地區旅遊史是一大利器

該資料由移民署的電子檔案直接轉給健保署使用

查詢範圍從一開始的大陸地區，隨疫情的進展擴增到港澳泰新日韓等，到現在近期內所有的境外旅遊史全部都揭露了

但昨日長輩就醫時發生一點問題：

長輩搭程CI54由AKL經BNE未入境短暫停留一個多小時之後，原機同班號返台（下面是示意圖，日期是三月初才對）
https://i.imgur.com/nuEM4Cf.jpg


神奇的是，就醫時健保卡顯示的旅遊史是澳洲布里斯本，而不是紐西蘭奧克蘭

就我的理解，除非特殊案例，不然各國境管單位應該不會互相通報出入境史，移民署拿到的資料應該來自航空公司的申報資料。

問題是，以長輩這張轉機機票的例子，資訊只提供到最後轉機點，而非最後中停點或航程起點

想請問版上的地勤達人或移民署長官們，這觀念是否有誤？還有移民署是否有可能拿到完整的航程紀錄呢？

不然的話，下面這張機票明明是飛MXP，在旅遊史註記上豈不是變成3/13飛杜拜，3/24再由杜拜飛回？
https://i.imgur.com/irnmbHm.jpg


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.229.85 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Aviation/M.1583485678.A.54C
推 tilasmi: 我個人實際的經驗，申請近年來的出入境資料，其中有很大 03/06 17:34
→ tilasmi: 一部分，只顯示了轉機點，不是真正目的地03/06 17:34
推 fabledqqman: bug來說是這樣沒錯03/06 17:37
推 hayleywangg: 所以才會很多人擔心第三地轉機把原本出發地給洗掉了.03/06 17:49
→ gregyeh: 我本來以為同張機票內的資訊是洗不掉的XD 03/06 18:15
推 iamkher: 通常只有從台灣出境後第一段航班 如果是轉機的目的地不會03/06 19:07
→ iamkher: 知道 03/06 19:07
→ paimin: 因為航空公司給是搭這班飛機有誰 不是這個人從哪裡來03/06 19:13
清楚明嘹的解釋
不過聽說僅買單程機票入境它國的話，可能會被移民官特別盤問
如果航空公司未提供整張機票的資訊，移民官怎麼會知道機票只有單程呢?
推 Kazamatsuri: 因為轉機地也可能是其他人的出發地/目的地 所以可能03/06 20:13
→ Kazamatsuri: 只撈回台前的上機點 要不然一堆人開了多段機要怎麼 03/06 20:14
→ Kazamatsuri: ^該班機的出發點03/06 20:15
→ Kazamatsuri: 撈？ 尤其是那些用轉機換便宜票的 XD03/06 20:16
轉機不見得是要換便宜票啊，可以多玩幾個點，也可以積累更多里程
現在居然又多了逃避疫區註記這特殊功能XD
推 yama5321: 這個只能去診所查嗎？03/06 20:43
※ 編輯: gregyeh (125.230.20.229 臺灣), 03/06/2020 20:44:27
推 Kazamatsuri: 我的意思是有些人就是要便宜的票 所以才選擇轉機 而 03/06 20:45
→ Kazamatsuri: 且轉越多次通常越便宜 尤其有的還是拆多張票的 這更 03/06 20:46
拆票就真的無解了......
推 nyrnu: 移民署透航司呈報的APIS當然有旅客進出台灣的完整航程記錄03/06 20:46
→ Kazamatsuri: 難撈他後續確切的行程啊.....03/06 20:46
→ nyrnu: 不然要如何得知澳籍音樂家是在倫敦上機還是曼谷上機(BR68)? 03/06 20:48
如果APIS有完整紀錄，應該開放查詢去回程至少各兩個點才夠啊
畢竟轉機客還是少於於直飛客，不會增加太多資料量
※ 編輯: gregyeh (125.230.20.229 臺灣), 03/06/2020 20:53:38
推 Kazamatsuri: 那是後續追查的吧？原PO是說一般的健保卡註記功能03/06 20:50
→ Kazamatsuri: 就是顯示回台班機的前一起飛地布里斯本 而不是原始03/06 20:51
→ nyrnu: 移民署應該只是將進出台灣的前/後一站資訊轉給健保署而已03/06 20:51
→ Kazamatsuri: 起飛地奧克蘭....03/06 20:51
推 Kazamatsuri: 原PO就是擔心如果從疫區轉非疫區回台 萬一醫生只看到 03/06 20:54
→ Kazamatsuri: 顯示非疫區 結果病人之後確診並確認是回台前就得到的03/06 20:55
→ Kazamatsuri: 話 那這些醫護人員不就要被居家隔離了？03/06 20:56
推 nyrnu: 的確可能會被(醫療人員)誤判,如米蘭-倫敦-台北,若前後分別03/06 20:58
→ nyrnu: 買票,那台灣的移民署應該也不知旅客剛從米蘭離開回台.03/06 20:59
兩張票無解就算了
至少同張票的資訊，移民署要充分揭露給健保署啊
※ 編輯: gregyeh (125.230.20.229 臺灣), 03/06/2020 21:12:58
推 Rinehot: 如果是TPE-MNL + MNL-TPE + MNL-TPE-ICN-TPE-MNL 這樣兩03/06 21:20
推 Rinehot: 張票會怎樣？ 03/06 21:20
理論上一定區間內(一個月?)和台灣直飛航點的飛行史，不論進出，會被全部揭露
現在討論的是一次轉機航點，像AKL-BNE-TPE裡的AKL，和TPE-DXB-MXP裡的MXP該如何註記?
推 Kazamatsuri: 不知道移民署是看的到同一票號的行程 還是只能看到有03/06 21:27
→ Kazamatsuri: 延遠權的航班？03/06 21:27
推 cyndilin: 健保卡的旅遊史只是提醒醫護人員用，看診都還是會詢問03/06 22:19
→ cyndilin: 旅遊史03/06 22:19
問是一回事，要不要老實說又是另一回事囉
長輩剛好是醫生的老朋友，所以醫生本來就知道他會去AKL，而且都搭CI
不然昨晚剛好澳籍人士搭乘BR TPE-BNE後確診的新聞傳出來，嚇都嚇死了
而且，這個註記資料以後搞不好還要拿來管制醫事人員至疫區旅行用，不準不行
※ 編輯: gregyeh (125.230.20.229 臺灣), 03/06/2020 22:53:39
推 jack928: 這問題的根本是因為 CI 54 是延遠的航班，而不是轉機的03/07 00:58
→ jack928: 航班 03/07 00:58
AKL-BNE是CI的第五航權航段，不過這應該不影響旅客航程的判斷
推 meeeeruri: 回樓樓上樓主的回答03/07 03:04
→ meeeeruri: 真要瞞總是有辦法的，光兩本護照你就無解。03/07 03:05
真的無解XD
推 taxuan: 可能以後有出境就要記健保卡了吧03/07 08:57
→ cal629195: 我記得二月有報導，03/07 09:38
→ cal629195: 台灣被ICAO封鎖，03/07 09:38
→ cal629195: 不得取得乘客搭機資訊03/07 09:38
這是各航司要向台灣通報的，不關ICAO 的事吧
→ nyrnu: 各國(包括台灣)都逐漸建置自己的APIS,好奇樓上看到資料來源03/07 10:52
→ cgy: 這可能要想一下紐西蘭和澳洲的雙方在邊境管理現況做法03/07 11:06
推 Mellissa: 是阿 看到日本飛回來的飛機 9成的人會以為她去日本 03/07 11:12
推 Furella: 系統上只會顯示幾月幾號自00入境 03/07 11:28
據報導，以後應該連近期的出境資料也會加上去
推 aiyowaya: 就只從航空公司回報入境資料的最後一班機入檔啊 03/07 11:55
→ aiyowaya: 早期是填表 後來國人返國不用填表 都會問你坐那班機03/07 11:55
→ aiyowaya: 就是要key進去03/07 11:55
→ aiyowaya: 後來採用e gate前 就開始實施和航空公司收集旅客資料03/07 11:56
→ aiyowaya: 用那個勾稽作到建檔你從那來的 但通常也只勾最後一班03/07 11:57
→ aiyowaya: 然後有需要查更前面的 再進去aips繼續追查03/07 11:58
→ aiyowaya: 但健保只先用最後一段的入境航班來處理吧03/07 11:59
有理！
希望未來政府的大數據專家能由APIS抓出更多的資料補起漏洞
推 Flagellum: 機組人員好像健保卡也查不到旅遊史03/07 13:59
對厚，機組人員執勤是不用機票的!
這洞好像有點大啊...
不過話說如果把他們所有出入境的資料都show出來，應該會眼花撩亂吧XD
※ 編輯: gregyeh (42.76.84.138 臺灣), 03/07/2020 16:07:30
→ cgy: 洞哪裡大? 機組都是A到B點，再B回A 03/07 18:16
→ cgy: 他們旅遊史追溯比起旅客還簡單，公司要班表就一目了然 03/07 18:17
機組人員到B點都不會出境嗎？
這班表會有人傳給健保署嗎？
健保卡刷不出來的，就是可能的漏洞
→ cgy: 從印度經由泰國轉機，同一張票號就可以追溯到你的出發地03/07 18:20
→ cgy: 原PO提出來問題，是有點特別，所以才要看澳洲和紐西蘭的境管 03/07 18:20
我就一直好奇紐澳的境管單位會不會routine把資料pass給台灣移民署
不過現在看起來好像是不會
→ cgy: APIS若沒有資料來源大數據也補不起來 03/07 18:27
※ 編輯: gregyeh (42.76.84.138 臺灣), 03/07/2020 18:43:37
推 cgy: 我是不懂漏洞在哪裡? 03/07 19:14
→ cgy: 給健保署要幹嘛? 03/07 19:15
→ cgy: 如果機組員染病，如果是執勤時，請公司提供他的執勤班表 03/07 19:16
→ cgy: 現在一般民眾刷健保卡有旅遊史，則是希望他們去大醫院篩檢 03/07 19:18
機組員在未值勤時也有可能像一般民眾一樣生病就醫啊
刷健保卡得到旅遊史是為了幫助醫療機構快速辨別可能的高風險病人，並進行適當的處理
→ cgy: B回到A 目前高風險的點，多半都是當天來回，當班機回頭 03/07 19:21
→ cgy: 目前倒是要看看歐洲發展狀況，義大利CI早就停了，所以不會03/07 19:21
→ cgy: 有入境住宿問題。03/07 19:22
歐洲最近又多了法國德國西班牙晉升2級XD
美國看起來也蠢蠢欲動......
→ Chungli28: 健保卡不是用來追蹤旅遊使用的，你本末倒置 03/07 19:29
這觀念需要澄清
刷健保卡得到旅遊史是為了幫助疫情的篩檢(Screening)而生的產物
旅遊史不同，會有不同的篩檢政策
今天如果從紐西蘭回來的人如果只是輕微咳嗽，會先當感冒治療
但如果是從韓國回來的人有同樣症狀，就可能會被通報，然後篩檢COVID-19
https://www.cdc.gov.tw/File/Get/AgbjsIaNVuSV_IR5XUZjsQ
以上這個通報條件，是會隨疫情的進展而改變的
如果哪一天新冠肺炎變成全球大流行(Pandemic)
那可能所有出國回來的人一有症狀都得通報並進行篩檢了

如果是已經診斷武漢肺炎的病例要進行疫情調查，那又是另外一回事
那時應該會請移民署提供詳細的APIS資料，並請航空公司提供機組員的班表以利調查
但這就是用人工，而不是用大數據了

推 nyrnu: 各國的APIS(包括澳洲)對入出境/轉機之任何人都會要求提報 03/07 20:13
→ nyrnu: 對澳洲境管來說,原po家人只是BNE轉機,航司也都必須提報名單03/07 20:14
→ nyrnu: 機組員名單也是要報,其實無論何身份,只要進出/轉機都要提交 03/07 20:16
→ nyrnu: 有些人到美國想說無出境檢查,玩超過90天再悄悄離開也沒關係 03/07 20:20
→ nyrnu: 等下次要在申請ESTA發現怎麼被拒絕了,才知事情大條了.03/07 20:21
※ 編輯: gregyeh (125.230.20.229 臺灣), 03/07/2020 21:32:09
→ muldersu: 武漢肺炎，中國武漢肺炎03/08 10:02

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.191.175 (臺灣)
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※ 編輯: gregyeh (223.141.191.175 臺灣), 03/28/2020 16:25:12
噓

p80615503/28 17:43有名冊能幹嘛，職業歧視嗎？就我知道目前航空業同事就醫

→

p80615503/28 17:43，基本上診所就是拒診，大醫院就叫你走居家隔離途徑，根

→

p80615503/28 17:43本三不管啊

推

p80615503/28 17:45即使已經離上趟任務14天也是處處碰壁

→

gregyeh03/28 18:06醫護人員也被註記了，那也算職業歧視嗎？

→

p80615503/28 18:09是啊 不是嗎 要我幫你google新聞嗎

→

p80615503/28 18:11不是說不能註記 是說要怎麼完善系統 機組出關都要提交紙

→

p80615503/28 18:11本名單給海關 海關沒辦法手key? 這樣對大家都明確啊

→

p80615503/28 18:11打錯 移民署

推

p80615503/28 18:14琲熒N思是 你的問題3 政府並沒有完整解決

→

p80615503/28 18:14我的意思
→

gregyeh03/28 18:18我同意，這樣處理還不夠Smart

→

gregyeh03/28 18:24而且還漏了本國籍的外籍航空機組員

推

waca03/28 22:32外籍組員已經無法入境了啊

→

gregyeh03/29 00:17樓樓上指的是JL/NH等外籍航空的台灣籍組員

→

p80615503/29 17:57我是覺得非常時期，人也少，何不改成機組一律跟乘客一樣

→

p80615503/29 17:57方式通關，以便留下紀錄
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