[寶寶]隱私權比監視器重要嗎? 靠信任結果小孩死?

ogawa666 03/12 22:37事實上目前政府單位的確認定隱私需大於兒童安全之上

ogawa666 03/12 22:37 不然吵了好幾年監視器哪次不是不了了之 而目前托

ogawa666 03/12 22:37嬰中心之所以能全面架設 也是踩著孩子的屍體才建立

ogawa666 03/12 22:37的法規

m3u4z8z8 03/12 22:48強制裝監視器，而且家長可以即時觀看

ru899 03/12 23:00關於監視器的討論 用這個關鍵字搜尋本板留下的討論

ru899 03/12 23:00文

chichi77 03/12 23:00反對雲端監視器紀錄的立委照樣當選…

ru899 03/12 23:00監視器

ru899 03/12 23:012016 2017 就有討論串了

ru899 03/12 23:01至今七八年

ru899 03/12 23:02可以再使用關鍵字 搜尋 虐童 虐嬰 看看那些被爆出來

ru899 03/12 23:02的重大新聞們 是不是都有影片證據

ru899 03/12 23:05七八年來沒有斷過的虐童虐嬰案 最後能成案開罰的 不

ru899 03/12 23:05成為羅生門不了了之的 唯有這些有監視器影片證據的

bird1314 03/12 23:10看你或是這個社會付得起多少錢啊？

piwolf 03/12 23:40所以監視器要架到甚麼程度? 要不要連廁所都架?

ru899 03/12 23:43不知道為什麼每次講到監視器就會有人扯廁所？現行的

ru899 03/12 23:43監視器政策從來都沒有裝在廁所裏面的 這有什麼好拿

ru899 03/12 23:43出來舉例的嗎？

jennyfish10203/12 23:45就是一顆老鼠屎，壞了一鍋粥，如果加入比較沒隱私權

jennyfish10203/12 23:46的作法，也會讓願意從事保姆或幼兒相關照護的家庭

jennyfish10203/12 23:46變少

ru899 03/12 23:46今天這個孩子是無父母能幫他主張追究 過往多的是有

ru899 03/12 23:46父母的孩子被虐 家長第一時間要釐清真相 靠的就是監

ru899 03/12 23:46視器影片 沒別的了

ru899 03/12 23:48確實就是大眾的價值觀取捨了 覺得保母變少比較痛苦

ru899 03/12 23:48還是確定不會絕跡+你的孩子可能會是下一個的虐童虐

ru899 03/12 23:48嬰案比較痛苦

ru899 03/12 23:50不知道耶 在我來說我無條件覺得後者痛苦很多啊 但或

ru899 03/12 23:50許大多數人害怕保母變少吧

ru899 03/12 23:51看到討論串的家長 可以思考一下自己是哪一種

LEVEL101 03/13 00:34會怕自己顧啊

LEVEL101 03/13 00:35要不要在各個企業辦公室每人的座位上架一隻攝影機

LEVEL101 03/13 00:35供老闆查看

LEVEL101 03/13 00:35希望是就事論事

ru899 03/13 00:39滑坡到廁所的、滑坡到辦公室螢幕的，到底是誰沒有在

ru899 03/13 00:39就事論事呢XD 真的笑出來

treeeert 03/13 00:40工作有做好kpi有達成 哪個老闆無聊要花錢花時間監視

treeeert 03/13 00:40員工 如果沒有這些虐殺兒童案 哪個家長會沒事找事做

LEVEL101 03/13 00:43這邏輯笑出淚

LEVEL101 03/13 00:43KPI差就去找那個員工啊

LEVEL101 03/13 00:44樹多必有枯枝，難不成為了一棵枯枝砍掉全部的樹

ru899 03/13 00:45忙著預設在宅保母會很痛恨排斥監視器的到底都是些什

ru899 03/13 00:45麼人呢？如果是一般家長 這份對保母托育條件的同理

ru899 03/13 00:45心高到我實在無法理解耶 前面保母家屬就蠻合理的啦

ru899 03/13 00:45 是說 保姆家屬說穿了就真的是業者角度啊不是嗎 家

ru899 03/13 00:45長為什麼要站在業者角度想事情呢？

besamey 03/13 00:46隱私權的確很重要喔 工作時被老闆監視誰都不舒服

ru899 03/13 00:46我能想到的大概就只有 超級害怕保母會因此變少 找不

ru899 03/13 00:46到保母自己得放棄工作自己帶小孩？

besamey 03/13 00:47反而是加強監管吧 好的管控才是正解

qwer990 03/13 00:47好保母難求 自己帶比較安心

yaokut 03/13 00:49為什麼預設不想在家裝監視器的，有一定機率是會虐兒

yaokut 03/13 00:49的不適任保母？比例有多高？有統計過，還是感覺？

ru899 03/13 00:51如果在宅保母的工作隱私權跟舒服度要放在最高考量

ru899 03/13 00:51那就沒什麼好說了 沒有任何能留下法律證據的可能了

ru899 03/13 00:51 就真的要把孩子虐到骨折以上的傷才有那麼一點點機

ru899 03/13 00:51會(其實也不好說 因為依然是可以推說不知道什麼時候

ru899 03/13 00:51骨折的)淘汰掉虐童保母

besamey 03/13 00:53也是對職業的尊重呀 保母已經很難找了

besamey 03/13 00:53吃力不討好 又把職業環境用那麼糟

besamey 03/13 00:54大家以後都想辭職自己帶小孩？

ru899 03/13 00:54yaokut的問題也很妙 阿就沒監視器影片是要怎麼知道

ru899 03/13 00:54保母有沒有虐童勒 既然不知道 又怎麼做出什麼統計跟

ru899 03/13 00:55虐童比例勒？

besamey 03/13 00:56這麼怕在宅被虐自己花更多錢請到府啊

besamey 03/13 00:56不要一味只考慮對自己有利的

ru899 03/13 00:56besamey如果是大多數家長的心聲 那其實大家現在也不

ru899 03/13 00:56用在那邊憤怒生氣了啦 沒有意義 等下一案發生就好

ru899 03/13 00:56必定會發生的 100%

besamey 03/13 00:57虐童畢竟還是少數

nanaling 03/13 00:58真的笑爛，有夠努力在選邊站然後狂偷扣別人親友團

nanaling 03/13 00:58的帽子的。

ru899 03/13 00:58我就是在想啊 不管是保母或托嬰中心或幼兒園的業者

ru899 03/13 00:58們 他們都只考慮對自己有利的(看過他們群組言論就懂

ru899 03/13 00:58囉) 為什麼家長們媽媽們考慮跟要求對自己孩子有利

ru899 03/13 00:59的措施就不行啦？

nanaling 03/13 00:59不是每個人都覺得出錢就一定要站在保母的對立面，也

nanaling 03/13 00:59不是每個人都很愛喊一些不切實際的話來安撫自己被嚇

nanaling 03/13 00:59到的心

ru899 03/13 00:59阿就真的親友團啊(攤手)

besamey 03/13 01:00監視器也不能預防什麼 要虐都會躲鏡頭

besamey 03/13 01:01我還是覺得加強監管機制才能治本

nanaling 03/13 01:01你要這樣想當然可以，別人不認同也很可以。不要把

nanaling 03/13 01:01不跟你一樣只考慮自己的人都打成護航保母啦。 不是

nanaling 03/13 01:01每個人都像你覺得影響到其他家長關你什麼事

nanaling 03/13 01:02既然你都只想考慮你自己，那就不用在這裡管別人了，

nanaling 03/13 01:02選你愛的監視器院所不就好了

ru899 03/13 01:02任何事情當然都不是每個人都有一樣的意見，但事出反

ru899 03/13 01:02常 不符合人設角度的怒氣 通常就是有妖點存在。

nanaling 03/13 01:03每一個不認同你的都是親友團？？ 講這話然後說自己

nanaling 03/13 01:03就事論事XDD

yaokut 03/13 01:03所以到底哪來的一定機率阿？XD

nanaling 03/13 01:05所有大家提到的實際問題你都忽略， 只會一直跳針別

nanaling 03/13 01:05人親友團。

yaokut 03/13 01:06又為什麼覺得只要是家長的身份，就只能有單一想法？

ru899 03/13 01:06有觀點可以闡述呀 討論議題不就是這樣 現在這是提

ru899 03/13 01:06議跟討論幼托相關政策不是嗎？有什麼管不管的？我可

ru899 03/13 01:06沒開口閉口嗆那些不爽你不要做啊 這種話 (倒是被嗆

ru899 03/13 01:06了好多次不爽你不要找保母啊XDD 妳們這麼生氣是所為

ru899 03/13 01:06何來呀？)

nanaling 03/13 01:07你明明就有嗆吧

yaokut 03/13 01:08為什麼覺得別人陳述不爽不要找保母，自己帶，或找到

yaokut 03/13 01:08府保母，就是在生氣？

nanaling 03/13 01:08要闡述觀點就好好講。 只一直跳針想酸人扣帽子說看

nanaling 03/13 01:09法不同的人是親友團，說別人看法不正常違背常理，

nanaling 03/13 01:09 這不叫闡述 也不具備任何觀點耶XDD

yaokut 03/13 01:10裝監視器，保母要求一個月多一萬費用，可以嗎？

ru899 03/13 01:11我的主張一直很明確 陳述觀點希望看文章的家長們可

ru899 03/13 01:11以多多思考，現在的這些案子 以前都發生過幾百回了(

ru899 03/13 01:11舊文章真的是很有意義的存在啊) 沒有往前推進的政策

ru899 03/13 01:11 就只會鬼打牆的再發生千百回

ru899 03/13 01:13這篇文章的討論一樣會留在這個板 等日後再發生案子

ru899 03/13 01:13也許有機會再被翻出來看到吧~很多堅持或主張的價值

ru899 03/13 01:14都不會在當下彰顯的。

besamey 03/13 01:15監視器不能預防什麼 r大如果是你會笨到被拍嗎

besamey 03/13 01:16這種政策只是助長劣幣驅逐良幣

ru899 03/13 01:16我一直沒有覺得監視器是預防功能，它是蒐證功能

besamey 03/13 01:17全面監視保母導致更少人想做這行 虐的人還是會在鏡

besamey 03/13 01:17頭看不到的地方虐

besamey 03/13 01:17所以我才說劣幣驅逐良幣 只是因為你想蒐證幾個可能

besamey 03/13 01:17會發生的案子

ru899 03/13 01:18不過 有了蒐證功能 自然也會有一定效果的預防功能就

ru899 03/13 01:18是了

popcorns 03/13 01:19辦公室頭上有攝影機的行業也很多好嗎！我們就是每

popcorns 03/13 01:19個人座位頭上一支（銀行業）其他像超商還是很多開

popcorns 03/13 01:19店的也都有啊

popcorns 03/13 01:20有的行業就是需要監視器，難道人命比金錢更重要？

yaokut 03/13 01:21在「家」辦公，也會有攝影機在你頭上嗎？

ru899 03/13 01:21如果是在托嬰中心強制設監視器的政策開始實行之前

besamey 03/13 01:21你只有頭上有一支 想在保母家裝幾隻？

ru899 03/13 01:21你這樣的論點或許還能說服我，但實例在前 托嬰中心

ru899 03/13 01:21的廣設監視器還是拍到了一拖拉庫的虐童虐嬰影片 他

ru899 03/13 01:21們真的沒有在躲著虐的啦 但被拍到了鐵證如山 才能撤

ru899 03/13 01:21照才能公告啊

besamey 03/13 01:22我不需要說服你 只是表達意見

besamey 03/13 01:23照護老人的單位跟外傭虐老人案例更多 要不要一起裝

besamey 03/13 01:23滿裝好？

yaokut 03/13 01:23補助多少？保母可以調漲多少？XD

ru899 03/13 01:24就是因為在宅保母沒有監視器 壓根沒影片證據這個大

ru899 03/13 01:24漏洞 一堆幼兒園虐童、托嬰中心虐嬰前科的 最後都跑

ru899 03/13 01:24來當保母

yaokut 03/13 01:24沒有躲著虐的？XD

besamey 03/13 01:25y大 也不用調漲 這個政策下去的話

ru899 03/13 01:25討論個監視器 啊現在又從廁所跟辦公室滑坡到老人？

ru899 03/13 01:25那個應該交給老人照護板去討論吧~

besamey 03/13 01:25我就找到府然後聲明我家沒裝監視器

besamey 03/13 01:26這樣我保母會好找很多

besamey 03/13 01:26其他人我就不管了

besamey 03/13 01:26找不到保母不要再來哭育兒環境不好

ru899 03/13 01:31是嘛 終歸又回到我開頭的推論，媽媽們問自己 是怕

ru899 03/13 01:31保母變少自己找不到保母，還是怕虐嬰虐童案一再發生

ru899 03/13 01:31 抑或者發生了你沒有任何法律證據可以用來為孩子討

ru899 03/13 01:31公道。這個問句就很有意義呀！每個人都問問自己

yaokut 03/13 01:31很妙啊！提出要求，不接受要求就套上罪名，這...

besamey 03/13 01:48我是一直看你在套別人罪名

ONCEupon 03/13 01:48裝監視器就是遏止不了虐童呀...反而還可能使得那些

ONCEupon 03/13 01:48認真敬業且真正重視小孩的幼教人員更難以專注於工作

besamey 03/13 01:48抱歉我說r大

besamey 03/13 01:48所以不太舒服 哈哈

ONCEupon 03/13 02:08比起監視器，反而希望能夠完善幼保人員審核，確實公

ONCEupon 03/13 02:08布有裁罰記錄的人員資料，情節嚴重者甚至應公布照片

ONCEupon 03/13 02:08。

nanaling 03/13 02:38你要無限上綱到比較找不到保母和虐童哪個嚴重， 乾

nanaling 03/13 02:38脆全部規定父母一分辭職自己帶並且家戶安裝監視器。

nanaling 03/13 02:38 被父母同居家人虐待的沒有少過呢

nanaling 03/13 02:40我有本錢自己帶我可以站著說話不腰疼，我認為你的

nanaling 03/13 02:40比較非常沒有意義

ALENDA 03/13 03:32銀行、零售業、餐飲都到處監視器，其他人都不需要隱

ALENDA 03/13 03:32私？

nanaling 03/13 03:38這些場所是私人住家嗎？

bubblebeauty03/13 05:07以價創造品質，給高薪給願意裝監視器的保母不就好了

bubblebeauty03/13 05:07，哪個保母願意一個月才賺你少少錢讓家長看光光？再

bubblebeauty03/13 05:07來裝監視器要裝幾個？真要虐帶去陽台廁所虐，對了，

bubblebeauty03/13 05:07我不是保母不是家屬，我小孩高中了，純討論

kitten631 03/13 05:11要說老人，現在請外籍看護在家顧老人幾乎都會裝監

kitten631 03/13 05:11視器，沒辦法隱私和安全總有個取捨。

kitten631 03/13 05:15也有聽過有的在宅保母願意提供監視器照小孩床和客

kitten631 03/13 05:15廳

kitten631 03/13 05:20反正有需求自然就有人會提供，也不用想保母老師百

kitten631 03/13 05:20分百不願意，學校老師贊成有監視器的也不少啊...處

kitten631 03/13 05:20理爭議的時候很好用呢

bubblebeauty03/13 05:27我怎麼聽說問十個老師有11個不願意教室裝監視器？嘻

bubblebeauty03/13 05:27嘻

kitten631 03/13 05:33要說監視器無法全面裝，要虐童當然可以故意帶去角

kitten631 03/13 05:33落虐。但帶小孩大家都有理智斷線的時候，有時候拖

kitten631 03/13 05:33個幾秒換個環境理智就接回去了，我相信有些人不是

kitten631 03/13 05:33蓄意要對小孩下手，監視器在主要工作場合總能維持

kitten631 03/13 05:33點警惕。

kitten631 03/13 05:34老師那麼多，見仁見智囉 嘻嘻

bubblebeauty03/13 05:36呃，你可以去教師版問一下他們的意願哦

mumuw 03/13 05:37在意就花錢找到府+1

una283 03/13 06:16有心做壞事會知道怎麼避開

una283 03/13 06:16最有效的還是突襲造訪

una283 03/13 06:18監視器不能代表全部 親眼看見才是真實

rosemaple 03/13 06:56以價創造品質+1

rosemaple 03/13 06:56我覺得可以不用強制裝，但可以花錢找到願意裝的。

aeaeaaee 03/13 07:44工作跟自己住家混在一起本來就是個錯誤

aeaeaaee 03/13 07:45請政府將保母工作場所獨立出來，做個試驗型保母社

aeaeaaee 03/13 07:45區吧

aeaeaaee 03/13 07:47開放式的讓父母親家人或管理人員可隨時探望寶寶

aeaeaaee 03/13 07:49監視器必裝，且沒有死角，隨時能看。不接受的家長可

aeaeaaee 03/13 07:49以不要來

tylerwinez 03/13 07:57執法機關滿滿的監視器為了怕犯嫌被刑求，結果嬰幼

tylerwinez 03/13 07:57兒安全比犯罪嫌疑人還不如～呵呵

astroaceg 03/13 08:27誰能接受自己家裡連廁所都有監視器還可以隨時監看

astroaceg 03/13 08:27的？

astroaceg 03/13 08:28我也不是保姆 也有小小孩 但是真的要虐待的永遠有

astroaceg 03/13 08:28方法。

petitebabe 03/13 09:13乾脆規定小孩都自己帶好了...

petitebabe 03/13 09:15想要在保母家安裝監視器那就加價阿 看要加多少

kitten631 03/13 09:32沒得選的情況我是寧可送有監視器的托嬰中心了，當

kitten631 03/13 09:32然托嬰也不一定安全，就是取捨而已。

skywaternet 03/13 10:00https://i.imgur.com/QisLrzf.jpg

appleIII 03/13 10:06辦公室沒人命相關的都有監視器了，本來就必須裝的

appleIII 03/13 10:07要說不要裝自家內，那就該把在宅保母這種制度廢掉

appleIII 03/13 10:07監視器又不是裝了會有人可以24hr盯著看，誰那麼閒

appleIII 03/13 10:09有沒有主管機關抽查著看，這才是重點

appleIII 03/13 10:11手無寸鐵的嬰兒交給外人照顧，就要有管理制度啊

appleIII 03/13 10:13搞得送托嬰兒像在踩地雷

nebulaforest03/13 10:29裝監視器又沒說可隨時雲端觀看，要申請才能調閱阿

ru899 03/13 10:39確實是很多老師反監視器啦

ru899 03/13 10:39同理心都其來有自

ru899 03/13 10:40加價可以討論呀 做法都可以討論

ru899 03/13 10:41之前討論監視器的時候 強烈反對的很多ID 確實自己都

ru899 03/13 10:41是教職

ru899 03/13 10:44不過我原則一樣 我不在幼教工作板 我對保母沒那麼大

ru899 03/13 10:44同理心 就勞資聘僱關係 媽寶板討論政策法令 我只以

ru899 03/13 10:44孩子的人身安全為最優先考慮

andy2011 03/13 14:30大馬路交通都隱私優先了這還是監視你家誰要啊

andy2011 03/13 14:30路口監視器直接拍24小時開罰不讓行人

andy2011 03/13 14:30這樣還會行人地獄我頭給你

andy2011 03/13 14:30就不行啊隱私最大

Pheromone 03/13 15:27都4202了還在吵監視器 真的慢慢等 再等一百年

kitten631 03/13 20:43嗯 據說保母同住的外傭提供警方保母虐待男童影片

kitten631 03/13 20:43案情才得以進展

stephanie92003/14 21:02對，這次沒有外傭惡魔就無法現形，…..完全沒證據

stephanie92003/14 21:02顯示這種傷不是自撞，就算全台人都支持絕不是自撞，

stephanie92003/14 21:02最後沒影片是不是就能逍遙法外？

ru899 03/14 21:17就算孩子身上有明顯人為外傷 但沒有明確證據 官司

ru899 03/14 21:17還是有得打。

ru899 03/14 21:20這一點 從過往諸多幼兒園跟托嬰中心的虐童案結局就

ru899 03/14 21:20知道了 明明一堆驗傷 孩子自述 但因為沒有影片證據

ru899 03/14 21:20照樣跟你灰說不是他幹的 灰說是回家爸媽虐的 不然就

ru899 03/14 21:20是去哪去哪的時候受傷 然後又要求醫生來扛官司驗傷

ru899 03/14 21:20責任

ru899 03/14 21:20醫生根本不想扛這種責任好不好 公親變事主

ru899 03/14 21:21一下要出庭 一下又被告

yohappy 03/15 04:02嗯，無限上綱的隱私權，搞笑的政府