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[寶寶]隱私權比監視器重要嗎? 靠信任結果小孩死?

看板BabyMother標題[寶寶]隱私權比監視器重要嗎? 靠信任結果小孩死?作者
villagermess
(我是女生)
時間推噓36 推:38 噓:2 →:210

最近的 口罩悶死 凹腦拔牙燒身虐死案 還有以前的睡覺悶死 保母帶小孩撞柱死

三不五時就會死一個嬰兒

我們有沒有甚麼方法可以改變 還是要靠老方法"信任"

到底是多傳統的信任才會是"你信我就別問"

我以為真正的信任是"你要查甚麼我都坦誠相告"

很顯然社會局常掛在嘴邊的信任 已經變成殺人工具了 你信我就別問

我就可以有操作空間, 有隱私權 我做的事情就不會被發現

大家都有惰性 在家上班就會邊看影片

保母自己在家 中心沒監視器 這些等於沒人監督 就會隨便做

反正不會被發現 發現你也沒證據 沒證據就是我說了算 家長們你能怎麼樣呢?

你有證據嗎? 沒有還不是只能聽我的 小孩也不會說話 我說了算

你沒讓我開心 我就私下對你小孩做手腳, 少給飯吃 打罵 綁起來

反正下課你帶回家 也查不出來 沒監視器就沒證據 大家採互信原則


社會局 教育部 在2024的教育方針還是信任嗎? 這是信任還是資訊不對稱

如果還不改變 以後只會持續有小孩死亡 除非監視器架起來

讓那些照顧者知道 他們正在被監督 不要傷害我們的孩子


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.93.156 (臺灣)
PTT 網址

ogawa666 03/12 22:37事實上目前政府單位的確認定隱私需大於兒童安全之上

ogawa666 03/12 22:37 不然吵了好幾年監視器哪次不是不了了之 而目前托

ogawa666 03/12 22:37嬰中心之所以能全面架設 也是踩著孩子的屍體才建立

ogawa666 03/12 22:37的法規

感恩這些孩子的屍體 才讓環境前進一點點 不知道政府要累積多少嬰兒屍體 才能再踏出一步 辛苦你們了

※ 編輯: villagermess (122.100.93.156 臺灣), 03/12/2024 22:41:45

m3u4z8z8 03/12 22:48強制裝監視器,而且家長可以即時觀看

ru899 03/12 23:00關於監視器的討論 用這個關鍵字搜尋本板留下的討論

ru899 03/12 23:00

chichi77 03/12 23:00反對雲端監視器紀錄的立委照樣當選…

ru899 03/12 23:00監視器

ru899 03/12 23:012016 2017 就有討論串了

ru899 03/12 23:01至今七八年

ru899 03/12 23:02可以再使用關鍵字 搜尋 虐童 虐嬰 看看那些被爆出來

ru899 03/12 23:02的重大新聞們 是不是都有影片證據

ru899 03/12 23:05七八年來沒有斷過的虐童虐嬰案 最後能成案開罰的 不

ru899 03/12 23:05成為羅生門不了了之的 唯有這些有監視器影片證據的

bird1314 03/12 23:10看你或是這個社會付得起多少錢啊?

piwolf 03/12 23:40所以監視器要架到甚麼程度? 要不要連廁所都架?

ru899 03/12 23:43不知道為什麼每次講到監視器就會有人扯廁所?現行的

ru899 03/12 23:43監視器政策從來都沒有裝在廁所裏面的 這有什麼好拿

ru899 03/12 23:43出來舉例的嗎?

jennyfish10203/12 23:45就是一顆老鼠屎,壞了一鍋粥,如果加入比較沒隱私權

jennyfish10203/12 23:46的作法,也會讓願意從事保姆或幼兒相關照護的家庭

jennyfish10203/12 23:46變少

變少只是把怕被檢視的照顧人員淘汰 其實是好事 這些怕檢視者 有一定機率是不照正確方式照顧嬰兒的 順便讓這些人有機會去外面闖盪, 說實在是雙贏

ru899 03/12 23:46今天這個孩子是無父母能幫他主張追究 過往多的是有

ru899 03/12 23:46父母的孩子被虐 家長第一時間要釐清真相 靠的就是監

ru899 03/12 23:46視器影片 沒別的了

ru899 03/12 23:48確實就是大眾的價值觀取捨了 覺得保母變少比較痛苦

ru899 03/12 23:48還是確定不會絕跡+你的孩子可能會是下一個的虐童虐

ru899 03/12 23:48嬰案比較痛苦

ru899 03/12 23:50不知道耶 在我來說我無條件覺得後者痛苦很多啊 但或

ru899 03/12 23:50許大多數人害怕保母變少吧

ru899 03/12 23:51看到討論串的家長 可以思考一下自己是哪一種

※ 編輯: villagermess (122.100.93.156 臺灣), 03/13/2024 00:22:44

LEVEL101 03/13 00:34會怕自己顧啊

LEVEL101 03/13 00:35要不要在各個企業辦公室每人的座位上架一隻攝影機

LEVEL101 03/13 00:35供老闆查看

LEVEL101 03/13 00:35希望是就事論事

ru899 03/13 00:39滑坡到廁所的、滑坡到辦公室螢幕的,到底是誰沒有在

ru899 03/13 00:39就事論事呢XD 真的笑出來

treeeert 03/13 00:40工作有做好kpi有達成 哪個老闆無聊要花錢花時間監視

treeeert 03/13 00:40員工 如果沒有這些虐殺兒童案 哪個家長會沒事找事做

LEVEL101 03/13 00:43這邏輯笑出淚

LEVEL101 03/13 00:43KPI差就去找那個員工啊

LEVEL101 03/13 00:44樹多必有枯枝,難不成為了一棵枯枝砍掉全部的樹

ru899 03/13 00:45忙著預設在宅保母會很痛恨排斥監視器的到底都是些什

ru899 03/13 00:45麼人呢?如果是一般家長 這份對保母托育條件的同理

ru899 03/13 00:45心高到我實在無法理解耶 前面保母家屬就蠻合理的啦

ru899 03/13 00:45 是說 保姆家屬說穿了就真的是業者角度啊不是嗎 家

ru899 03/13 00:45長為什麼要站在業者角度想事情呢?

besamey 03/13 00:46隱私權的確很重要喔 工作時被老闆監視誰都不舒服

ru899 03/13 00:46我能想到的大概就只有 超級害怕保母會因此變少 找不

ru899 03/13 00:46到保母自己得放棄工作自己帶小孩?

besamey 03/13 00:47反而是加強監管吧 好的管控才是正解

qwer990 03/13 00:47好保母難求 自己帶比較安心

yaokut 03/13 00:49為什麼預設不想在家裝監視器的,有一定機率是會虐兒

yaokut 03/13 00:49的不適任保母?比例有多高?有統計過,還是感覺?

ru899 03/13 00:51如果在宅保母的工作隱私權跟舒服度要放在最高考量

ru899 03/13 00:51那就沒什麼好說了 沒有任何能留下法律證據的可能了

ru899 03/13 00:51 就真的要把孩子虐到骨折以上的傷才有那麼一點點機

ru899 03/13 00:51會(其實也不好說 因為依然是可以推說不知道什麼時候

ru899 03/13 00:51骨折的)淘汰掉虐童保母

besamey 03/13 00:53也是對職業的尊重呀 保母已經很難找了

besamey 03/13 00:53吃力不討好 又把職業環境用那麼糟

besamey 03/13 00:54大家以後都想辭職自己帶小孩?

ru899 03/13 00:54yaokut的問題也很妙 阿就沒監視器影片是要怎麼知道

ru899 03/13 00:54保母有沒有虐童勒 既然不知道 又怎麼做出什麼統計跟

ru899 03/13 00:55虐童比例勒?

besamey 03/13 00:56這麼怕在宅被虐自己花更多錢請到府啊

besamey 03/13 00:56不要一味只考慮對自己有利的

ru899 03/13 00:56besamey如果是大多數家長的心聲 那其實大家現在也不

ru899 03/13 00:56用在那邊憤怒生氣了啦 沒有意義 等下一案發生就好

ru899 03/13 00:56必定會發生的 100%

besamey 03/13 00:57虐童畢竟還是少數

nanaling 03/13 00:58真的笑爛,有夠努力在選邊站然後狂偷扣別人親友團

nanaling 03/13 00:58的帽子的。

ru899 03/13 00:58我就是在想啊 不管是保母或托嬰中心或幼兒園的業者

ru899 03/13 00:58們 他們都只考慮對自己有利的(看過他們群組言論就懂

ru899 03/13 00:58囉) 為什麼家長們媽媽們考慮跟要求對自己孩子有利

ru899 03/13 00:59的措施就不行啦?

nanaling 03/13 00:59不是每個人都覺得出錢就一定要站在保母的對立面,也

nanaling 03/13 00:59不是每個人都很愛喊一些不切實際的話來安撫自己被嚇

nanaling 03/13 00:59到的心

ru899 03/13 00:59阿就真的親友團啊(攤手)

besamey 03/13 01:00監視器也不能預防什麼 要虐都會躲鏡頭

besamey 03/13 01:01我還是覺得加強監管機制才能治本

nanaling 03/13 01:01你要這樣想當然可以,別人不認同也很可以。不要把

nanaling 03/13 01:01不跟你一樣只考慮自己的人都打成護航保母啦。 不是

nanaling 03/13 01:01每個人都像你覺得影響到其他家長關你什麼事

nanaling 03/13 01:02既然你都只想考慮你自己,那就不用在這裡管別人了,

nanaling 03/13 01:02選你愛的監視器院所不就好了

ru899 03/13 01:02任何事情當然都不是每個人都有一樣的意見,但事出反

ru899 03/13 01:02常 不符合人設角度的怒氣 通常就是有妖點存在。

nanaling 03/13 01:03每一個不認同你的都是親友團?? 講這話然後說自己

nanaling 03/13 01:03就事論事XDD

yaokut 03/13 01:03所以到底哪來的一定機率阿?XD

nanaling 03/13 01:05所有大家提到的實際問題你都忽略, 只會一直跳針別

nanaling 03/13 01:05人親友團。

yaokut 03/13 01:06又為什麼覺得只要是家長的身份,就只能有單一想法?

ru899 03/13 01:06有觀點可以闡述呀 討論議題不就是這樣 現在這是提

ru899 03/13 01:06議跟討論幼托相關政策不是嗎?有什麼管不管的?我可

ru899 03/13 01:06沒開口閉口嗆那些不爽你不要做啊 這種話 (倒是被嗆

ru899 03/13 01:06了好多次不爽你不要找保母啊XDD 妳們這麼生氣是所為

ru899 03/13 01:06何來呀?)

nanaling 03/13 01:07你明明就有嗆吧

yaokut 03/13 01:08為什麼覺得別人陳述不爽不要找保母,自己帶,或找到

yaokut 03/13 01:08府保母,就是在生氣?

nanaling 03/13 01:08要闡述觀點就好好講。 只一直跳針想酸人扣帽子說看

nanaling 03/13 01:09法不同的人是親友團,說別人看法不正常違背常理,

nanaling 03/13 01:09 這不叫闡述 也不具備任何觀點耶XDD

yaokut 03/13 01:10裝監視器,保母要求一個月多一萬費用,可以嗎?

ru899 03/13 01:11我的主張一直很明確 陳述觀點希望看文章的家長們可

ru899 03/13 01:11以多多思考,現在的這些案子 以前都發生過幾百回了(

ru899 03/13 01:11舊文章真的是很有意義的存在啊) 沒有往前推進的政策

ru899 03/13 01:11 就只會鬼打牆的再發生千百回

ru899 03/13 01:13這篇文章的討論一樣會留在這個板 等日後再發生案子

ru899 03/13 01:13也許有機會再被翻出來看到吧~很多堅持或主張的價值

ru899 03/13 01:14都不會在當下彰顯的。

besamey 03/13 01:15監視器不能預防什麼 r大如果是你會笨到被拍嗎

besamey 03/13 01:16這種政策只是助長劣幣驅逐良幣

ru899 03/13 01:16我一直沒有覺得監視器是預防功能,它是蒐證功能

besamey 03/13 01:17全面監視保母導致更少人想做這行 虐的人還是會在鏡

besamey 03/13 01:17頭看不到的地方虐

besamey 03/13 01:17所以我才說劣幣驅逐良幣 只是因為你想蒐證幾個可能

besamey 03/13 01:17會發生的案子

ru899 03/13 01:18不過 有了蒐證功能 自然也會有一定效果的預防功能就

ru899 03/13 01:18是了

popcorns 03/13 01:19辦公室頭上有攝影機的行業也很多好嗎!我們就是每

popcorns 03/13 01:19個人座位頭上一支(銀行業)其他像超商還是很多開

popcorns 03/13 01:19店的也都有啊

popcorns 03/13 01:20有的行業就是需要監視器,難道人命比金錢更重要?

yaokut 03/13 01:21在「家」辦公,也會有攝影機在你頭上嗎?

ru899 03/13 01:21如果是在托嬰中心強制設監視器的政策開始實行之前

besamey 03/13 01:21你只有頭上有一支 想在保母家裝幾隻?

ru899 03/13 01:21你這樣的論點或許還能說服我,但實例在前 托嬰中心

ru899 03/13 01:21的廣設監視器還是拍到了一拖拉庫的虐童虐嬰影片 他

ru899 03/13 01:21們真的沒有在躲著虐的啦 但被拍到了鐵證如山 才能撤

ru899 03/13 01:21照才能公告啊

besamey 03/13 01:22我不需要說服你 只是表達意見

besamey 03/13 01:23照護老人的單位跟外傭虐老人案例更多 要不要一起裝

besamey 03/13 01:23滿裝好?

yaokut 03/13 01:23補助多少?保母可以調漲多少?XD

ru899 03/13 01:24就是因為在宅保母沒有監視器 壓根沒影片證據這個大

ru899 03/13 01:24漏洞 一堆幼兒園虐童、托嬰中心虐嬰前科的 最後都跑

ru899 03/13 01:24來當保母

yaokut 03/13 01:24沒有躲著虐的?XD

besamey 03/13 01:25y大 也不用調漲 這個政策下去的話

ru899 03/13 01:25討論個監視器 啊現在又從廁所跟辦公室滑坡到老人?

ru899 03/13 01:25那個應該交給老人照護板去討論吧~

besamey 03/13 01:25我就找到府然後聲明我家沒裝監視器

besamey 03/13 01:26這樣我保母會好找很多

besamey 03/13 01:26其他人我就不管了

besamey 03/13 01:26找不到保母不要再來哭育兒環境不好

ru899 03/13 01:31是嘛 終歸又回到我開頭的推論,媽媽們問自己 是怕

ru899 03/13 01:31保母變少自己找不到保母,還是怕虐嬰虐童案一再發生

ru899 03/13 01:31 抑或者發生了你沒有任何法律證據可以用來為孩子討

ru899 03/13 01:31公道。這個問句就很有意義呀!每個人都問問自己

yaokut 03/13 01:31很妙啊!提出要求,不接受要求就套上罪名,這...

besamey 03/13 01:48我是一直看你在套別人罪名

ONCEupon 03/13 01:48裝監視器就是遏止不了虐童呀...反而還可能使得那些

ONCEupon 03/13 01:48認真敬業且真正重視小孩的幼教人員更難以專注於工作

besamey 03/13 01:48抱歉我說r大

besamey 03/13 01:48所以不太舒服 哈哈

ONCEupon 03/13 02:08比起監視器,反而希望能夠完善幼保人員審核,確實公

ONCEupon 03/13 02:08布有裁罰記錄的人員資料,情節嚴重者甚至應公布照片

ONCEupon 03/13 02:08

nanaling 03/13 02:38你要無限上綱到比較找不到保母和虐童哪個嚴重, 乾

nanaling 03/13 02:38脆全部規定父母一分辭職自己帶並且家戶安裝監視器。

nanaling 03/13 02:38 被父母同居家人虐待的沒有少過呢

nanaling 03/13 02:40我有本錢自己帶我可以站著說話不腰疼,我認為你的

nanaling 03/13 02:40比較非常沒有意義

ALENDA 03/13 03:32銀行、零售業、餐飲都到處監視器,其他人都不需要隱

ALENDA 03/13 03:32私?

nanaling 03/13 03:38這些場所是私人住家嗎?

bubblebeauty03/13 05:07以價創造品質,給高薪給願意裝監視器的保母不就好了

bubblebeauty03/13 05:07,哪個保母願意一個月才賺你少少錢讓家長看光光?再

bubblebeauty03/13 05:07來裝監視器要裝幾個?真要虐帶去陽台廁所虐,對了,

bubblebeauty03/13 05:07我不是保母不是家屬,我小孩高中了,純討論

kitten631 03/13 05:11要說老人,現在請外籍看護在家顧老人幾乎都會裝監

kitten631 03/13 05:11視器,沒辦法隱私和安全總有個取捨。

kitten631 03/13 05:15也有聽過有的在宅保母願意提供監視器照小孩床和客

kitten631 03/13 05:15

kitten631 03/13 05:20反正有需求自然就有人會提供,也不用想保母老師百

kitten631 03/13 05:20分百不願意,學校老師贊成有監視器的也不少啊...處

kitten631 03/13 05:20理爭議的時候很好用呢

bubblebeauty03/13 05:27我怎麼聽說問十個老師有11個不願意教室裝監視器?嘻

bubblebeauty03/13 05:27

kitten631 03/13 05:33要說監視器無法全面裝,要虐童當然可以故意帶去角

kitten631 03/13 05:33落虐。但帶小孩大家都有理智斷線的時候,有時候拖

kitten631 03/13 05:33個幾秒換個環境理智就接回去了,我相信有些人不是

kitten631 03/13 05:33蓄意要對小孩下手,監視器在主要工作場合總能維持

kitten631 03/13 05:33點警惕。

kitten631 03/13 05:34老師那麼多,見仁見智囉 嘻嘻

bubblebeauty03/13 05:36呃,你可以去教師版問一下他們的意願哦

mumuw 03/13 05:37在意就花錢找到府+1

una283 03/13 06:16有心做壞事會知道怎麼避開

una283 03/13 06:16最有效的還是突襲造訪

una283 03/13 06:18監視器不能代表全部 親眼看見才是真實

rosemaple 03/13 06:56以價創造品質+1

rosemaple 03/13 06:56我覺得可以不用強制裝,但可以花錢找到願意裝的。

aeaeaaee 03/13 07:44工作跟自己住家混在一起本來就是個錯誤

aeaeaaee 03/13 07:45請政府將保母工作場所獨立出來,做個試驗型保母社

aeaeaaee 03/13 07:45區吧

aeaeaaee 03/13 07:47開放式的讓父母親家人或管理人員可隨時探望寶寶

aeaeaaee 03/13 07:49監視器必裝,且沒有死角,隨時能看。不接受的家長可

aeaeaaee 03/13 07:49以不要來

tylerwinez 03/13 07:57執法機關滿滿的監視器為了怕犯嫌被刑求,結果嬰幼

tylerwinez 03/13 07:57兒安全比犯罪嫌疑人還不如~呵呵

astroaceg 03/13 08:27誰能接受自己家裡連廁所都有監視器還可以隨時監看

astroaceg 03/13 08:27的?

astroaceg 03/13 08:28我也不是保姆 也有小小孩 但是真的要虐待的永遠有

astroaceg 03/13 08:28方法。

petitebabe 03/13 09:13乾脆規定小孩都自己帶好了...

petitebabe 03/13 09:15想要在保母家安裝監視器那就加價阿 看要加多少

kitten631 03/13 09:32沒得選的情況我是寧可送有監視器的托嬰中心了,當

kitten631 03/13 09:32然托嬰也不一定安全,就是取捨而已。

skywaternet 03/13 10:00https://i.imgur.com/QisLrzf.jpg

appleIII 03/13 10:06辦公室沒人命相關的都有監視器了,本來就必須裝的

appleIII 03/13 10:07要說不要裝自家內,那就該把在宅保母這種制度廢掉

appleIII 03/13 10:07監視器又不是裝了會有人可以24hr盯著看,誰那麼閒

appleIII 03/13 10:09有沒有主管機關抽查著看,這才是重點

appleIII 03/13 10:11手無寸鐵的嬰兒交給外人照顧,就要有管理制度啊

appleIII 03/13 10:13搞得送托嬰兒像在踩地雷

nebulaforest03/13 10:29裝監視器又沒說可隨時雲端觀看,要申請才能調閱阿

ru899 03/13 10:39確實是很多老師反監視器啦

ru899 03/13 10:39同理心都其來有自

ru899 03/13 10:40加價可以討論呀 做法都可以討論

ru899 03/13 10:41之前討論監視器的時候 強烈反對的很多ID 確實自己都

ru899 03/13 10:41是教職

ru899 03/13 10:44不過我原則一樣 我不在幼教工作板 我對保母沒那麼大

ru899 03/13 10:44同理心 就勞資聘僱關係 媽寶板討論政策法令 我只以

ru899 03/13 10:44孩子的人身安全為最優先考慮

andy2011 03/13 14:30大馬路交通都隱私優先了這還是監視你家誰要啊

andy2011 03/13 14:30路口監視器直接拍24小時開罰不讓行人

andy2011 03/13 14:30這樣還會行人地獄我頭給你

andy2011 03/13 14:30就不行啊隱私最大

Pheromone 03/13 15:27都4202了還在吵監視器 真的慢慢等 再等一百年

kitten631 03/13 20:43嗯 據說保母同住的外傭提供警方保母虐待男童影片

kitten631 03/13 20:43案情才得以進展

stephanie92003/14 21:02對,這次沒有外傭惡魔就無法現形,…..完全沒證據

stephanie92003/14 21:02顯示這種傷不是自撞,就算全台人都支持絕不是自撞,

stephanie92003/14 21:02最後沒影片是不是就能逍遙法外?

ru899 03/14 21:17就算孩子身上有明顯人為外傷 但沒有明確證據 官司

ru899 03/14 21:17還是有得打。

ru899 03/14 21:20這一點 從過往諸多幼兒園跟托嬰中心的虐童案結局就

ru899 03/14 21:20知道了 明明一堆驗傷 孩子自述 但因為沒有影片證據

ru899 03/14 21:20照樣跟你灰說不是他幹的 灰說是回家爸媽虐的 不然就

ru899 03/14 21:20是去哪去哪的時候受傷 然後又要求醫生來扛官司驗傷

ru899 03/14 21:20責任

ru899 03/14 21:20醫生根本不想扛這種責任好不好 公親變事主

ru899 03/14 21:21一下要出庭 一下又被告

yohappy 03/15 04:02嗯,無限上綱的隱私權,搞笑的政府