[閒聊] 很怪異的動作打出質量很好的球

redline012 08/25 15:46不必幫朋友憂心吧XD 除非他自己有想用標準的動作打

redline012 08/25 15:46出好的球質(意味著要砍掉重練經歷陣痛期) 不然打業

redline012 08/25 15:46餘的維持現狀也沒什麼問題 當然前提是他的所謂不標

redline012 08/25 15:46準動作不會造成受傷啦

zagyoo1431 08/25 15:51其實角度，方向，發力 這三點對，質量就會好。但是

zagyoo1431 08/25 15:51養成習慣後，要砍掉重練難度超級高阿。。。

Alicealex 08/25 15:53姿勢不標準，硬打的高遠球跟殺球早晚廢掉肩膀

eclipse911 08/25 15:53既然發力已經有一定程度，姿勢當然就可以開始慢慢

eclipse911 08/25 15:53修到喜歡的動作。不過說實在的，也蠻多人說李梓嘉

eclipse911 08/25 15:53打球動作很醜，但他也是全英冠軍啊XD 動作要不要修

eclipse911 08/25 15:53單看人喜好

zagyoo1431 08/25 15:54另外 雖然籃球場上常常 到無師自通的高手，羽球

antiquer 08/25 16:19用不好的姿勢就是傷身 但如果打的時間不到會傷身

antiquer 08/25 16:20標不標準也沒什麼關係 或是 球的品質好不好也是相對

antiquer 08/25 16:21對手 反正夠用就好

skysensor 08/25 16:34我選1，動作標準比較不會受傷，球質慢慢調整加強

redline012 08/25 16:39我是懷疑已經有一定程度的人 如果只是下班打開心打

redline012 08/25 16:39爽的 會願意砍掉重練嗎XD 實力暫時掉個兩階

blue05 08/25 16:55只要不受傷就不一定要改，也許你朋友骨骼驚奇

terry850324 08/25 17:44你現在就看他動作會不會容易造成傷病，再來是未來想

terry850324 08/25 17:45更進一步，動作隱蔽性不佳就會碰到瓶頸

alex70266 08/25 18:01你幹嘛管你朋友怎麼打XD

Dazzium 08/25 18:14動作標準很重要，不標準硬尻是蠻力不是發力.會受傷

Dazzium 08/25 18:15然後動作標準最重要的是你能用同一種姿勢打出全部

Dazzium 08/25 18:15球路

Dazzium 08/25 18:16別人才會不知道你打什麼球

kinght0250 08/25 19:12有些是身體習慣多餘動作，但發力是正確的

zoezoeorc 08/25 19:22在學術領域，其實沒有所謂的標準動作，重點在於能否

zoezoeorc 08/25 19:22達到功能性目的，在競技運動中，就是把球打進，進

zoezoeorc 08/25 19:22而贏球，且受制於個體差異，適合每個人的動作都有

zoezoeorc 08/25 19:22些不同。

Dazzium 08/25 19:28羽球標準動作就是最符合人體工學出力的好嗎-.-

skysensor 08/25 19:51覺得是有標準動作的，不然那些頂尖球員姿勢都差不多

skysensor 08/25 19:52業餘鄉民則是各種千奇百怪歪七扭八

skysensor 08/25 19:52可是一些鄉民的歪七扭八依然可以打點很準

mufo 08/25 20:03怎麼可能沒標準動作XD 又不是要求每個人完全一樣

mufo 08/25 20:05只要在規範內隨便你玩 剩下就是協調性的問題

eclipse911 08/25 20:18同意Dazz大，一般來說所謂的正規動作是經過歷史長河

eclipse911 08/25 20:18所演化出的一套「最容易體會到發力」的動作。

eclipse911 08/25 20:37然後有一點很值得討論，世界最頂尖的球員動作絕對沒

eclipse911 08/25 20:37有都差不多XD反而最頂尖的那幾個有好多人具備強烈

eclipse911 08/25 20:37的個人特色，甚至很多都不太正規。山口茜常常不邊架

eclipse911 08/25 20:37拍邊移位，都是跑到位置才開始架拍。這點小四開始練

eclipse911 08/25 20:37四角球就會被教練罵了。賽娜婆、孫完虎跟約根森右

eclipse911 08/25 20:37肩後挫不夠，看起來就是側身只測一半。王適嫻架拍幾

eclipse911 08/25 20:37乎不舉左手。周天成反手長球擊球瞬間手肘整個是彎

eclipse911 08/25 20:37的。蓋得架拍時大臂跟小臂根本沒夾起來，剛好呈現90

eclipse911 08/25 20:37度，一般教練都會要求大小臂要稍微夾起來，本版各

eclipse911 08/25 20:37位程度相信都有到一定水平，可以實際揮揮看看蓋得這

eclipse911 08/25 20:37個，一般人絕對無法輕易以這個姿勢發力。其餘還有

eclipse911 08/25 20:37很多有個人特色的頂尖選手，絕對沒有都差不多

eclipse911 08/25 20:37 https://i.imgur.com/cKQsyr3.jpg

kingdom 08/25 20:59我覺得王適嫻跟王儀涵都有一點點蒼蠅拍

kingdom 08/25 20:59倫敦奧運女雙銅牌俄羅斯組合 有一個明顯蒼蠅拍

f9999 08/25 21:16動作太怪異 , 會容易受傷, 如果打球頻率不高還好

f9999 08/25 21:17動作怪異還一直打, 會有累積性的傷害

mi2ery 08/25 21:23這種非黑即白的問題 怎麼討論

cumore 08/25 22:45ec大說的蓋德那個，我也是ㄟ，業餘的這樣可以

cumore 08/25 22:45提早架拍，球點比較高，諶龍也很明顯是這樣

cumore 08/25 22:45我是覺得揮拍稍微有點不同，但大方向都差不多

a93180726 08/25 23:04不受傷有差嗎？而且搞不好是有傷才變這樣？

Vick753 08/26 00:02絕對是1 唯一解

sapphinc 08/26 02:04我會選用漂亮的動作打出質量好的球，就是找個自己覺

sapphinc 08/26 02:04得動作最好看的選手來模仿，打得好的選手雖然整體動

sapphinc 08/26 02:04作看起來不完全一樣，但細節肯定都是讓發力更容易

hsu30228 08/26 02:22說實話以前約根森的動作也不是很好看，但還是打到世

hsu30228 08/26 02:22排第二，真的沒有一定動作要怎麼樣才好

Dazzium 08/26 03:24周天成動作的很難看阿，也是世界第二，我自己覺得

Dazzium 08/26 03:24他面對高球的處理因為動作問題吃了不少虧

hangtenboy 08/26 07:21要打到職業選手，動作沒有不標準的

dreamplant 08/26 14:24趁機問動作：我一直覺得王適嫺左手很不協調..常常垂

dreamplant 08/26 14:24掛再身側，我一直覺得左手是平衡用的..還是我誤解？

zagyoo1431 08/26 16:24回樓上 主要是平衡沒錯!

dreamplant 08/26 17:26所以我看王適嫺的影片都會忍不住多看幾眼，因為動作

dreamplant 08/26 17:26真的不協調到很引人注目的地步XD

MorningWood 08/26 23:04動作只有好看不好看 協調不協調的分別，真的要說 我

MorningWood 08/26 23:04覺得能贏球的 就是正確的姿勢

zoezoeorc 08/27 09:35看帕奧就知道了，動作是依據個體、環境與工作限制(c

zoezoeorc 08/27 09:35onstraint)，彼此交互作用產出的，如果有標準動作，

zoezoeorc 08/27 09:35這些帕奧選手大概都是鄉民眼中的肉腳。

zoezoeorc 08/27 09:41基本上，對於業餘而言，動力鏈沒問題，不是太容易造

zoezoeorc 08/27 09:41成受傷的姿勢就不必刻意改。

mufo 08/27 09:54..要幹話就別來害人了 事實是大多業餘根本不會知道

mufo 08/27 09:54哪個姿勢容易受傷

Dazzium 08/27 11:44能贏球就是對的姿勢沒錯啊，像是林丹的

zagyoo1431 08/27 13:45其實當動作越正確, 就越可以將大部份的發力傳導到球

zagyoo1431 08/27 13:45拍上，沒訓練過的人很難傳導超過5成，這也是為什麼

zagyoo1431 08/27 13:45打不回去高手的長球，當然也越少多餘動作(新手常常

zagyoo1431 08/27 13:45一堆多餘動作，匆匆忙忙)

sffjh92104 08/27 15:10很標準的動作還打出很差質量的球，那就代表基本功

sffjh92104 08/27 15:10不夠扎實而已啊

zoezoeorc 08/27 18:46幹話？嗯，建議先讀個體育博士再來嘴哦，最好還是以

zoezoeorc 08/27 18:46探討動作控制與學習的動作行為學 (motor behavior)

zoezoeorc 08/27 18:46 領域！現在的討論癥結點就在是否有所謂的標準動作

zoezoeorc 08/27 18:46，答案就是沒有，學術上就是如此！但為何選手動作

zoezoeorc 08/27 18:46有類似之處，因為健康人體的構造差距不會太大，適宜

zoezoeorc 08/27 18:46的動力鏈不會差太多，但個體差異絕對是存在的，競

zoezoeorc 08/27 18:46技運動就是勝者為王，哪天有哪個開發出新的更有效率

zoezoeorc 08/27 18:46的姿勢，自然就會有人效法，比如跳高的背向式，或是

zoezoeorc 08/27 18:46游泳的蝶式，都是動作的分化（或演進），難道你要回

zoezoeorc 08/27 18:46到過去嘴他們動作不標準嗎？

mufo 08/27 19:09失敬失敬 原來是位博士 斗膽請問 按照您的說法 業

mufo 08/27 19:09餘球友要如何在沒有可參照動作的情況下知道自己的

mufo 08/27 19:09動作容不容易受傷呢？

mufo 08/27 19:14我也不想跟您吵什麼學術定義 但學術歸學術 現實歸

mufo 08/27 19:14現實 事實上就是存在一套適合大多數人的規範動作

mufo 08/27 19:14它或許是變動的 可以與時俱進 但不可能不存在

sapphinc 08/27 20:37我也同意沒有絕對的標準動作，但是適合的動作都是建

sapphinc 08/27 20:37立在一個符合人體結構的基礎上，再依據個體的差異進

sapphinc 08/27 20:37行調整，所以沒有選手的動作是完全一模一樣的，而動

sapphinc 08/27 20:37作好不好看就見仁見智了，我就覺得有些成績好的選手

sapphinc 08/27 20:37動作實在難看，但以選手的角度來看，只要能贏比賽的

sapphinc 08/27 20:37就是好動作

zoezoeorc 08/27 20:38體育教學也是專業，甲組球員都不見得會教球了，為

zoezoeorc 08/27 20:38何你會覺得業餘球員能靠自己評估呢？要評估也沒到這

zoezoeorc 08/27 20:38麼難，固定用同一種姿勢打一陣子，沒受傷，發力效率

zoezoeorc 08/27 20:38變好（愈打愈輕鬆），那就是適合自己的姿勢。至於

zoezoeorc 08/27 20:38有沒有那一套動作的存在，有，但不會是所謂的「標

zoezoeorc 08/27 20:38準動作」，即便是「規範動作」都不太合宜，因為這

zoezoeorc 08/27 20:38些字詞，至少在學術上，都指向「唯一的正確姿勢」，

zoezoeorc 08/27 20:38或是隱含著非如此不可的意思，就像標準答案（標準

zoezoeorc 08/27 20:38答案會錯，大多導因於出題的失誤），你要認定那就是

zoezoeorc 08/27 20:38標準姿勢也無妨，反正現實常常不科學。

mufo 08/27 20:53所以你的意思是業餘球員要靠受傷去判斷自己的姿勢

mufo 08/27 20:53是否正確而非事前預防..這番話真的是聞所未聞XD

mufo 08/27 20:55關於第二點,所以您知道有我說的那套動作存在,只是

mufo 08/27 20:55專門來爭論學術上的名稱定義問題？...您身為博士不

mufo 08/27 20:55閒嗎

Dazzium 08/27 21:34在那邊爭文字上標準的意義沒屁用吧

Dazzium 08/27 21:34事實上現在選手的動作就是最好出力，最不會受傷的

Dazzium 08/27 21:34而且選手縱使有些地方些微不同基本上還是一致的

Dazzium 08/27 21:34你要說他不是標準不是規範我也沒辦法

eclipse911 08/27 21:39我不認為架拍在移位是矯枉過正欸，多數頂尖運動員在

eclipse911 08/27 21:39主動且上手球的情況下，都是邊架拍邊移位的，包括小

eclipse911 08/27 21:39戴、小拉、大帝、奧原。男單更是幾乎全部都是邊架

eclipse911 08/27 21:39拍邊移位。看來看去只有山口茜跟桃田一場比賽中會

eclipse911 08/27 21:39有好幾球到位了才肯架拍。另外蓋得這個，只能說大小

eclipse911 08/27 21:39臂夾腳在90度還在可以接受的範圍內，但「多數」教練

eclipse911 08/27 21:39在教球時都會要求稍微夾起來，這可能就比較見仁見

eclipse911 08/27 21:39智。但一般情況夾起來真的比較容易體會到怎麼發力。

eclipse911 08/27 21:39另外也存在架拍大臂小臂的夾角常常超過90度的頂尖

eclipse911 08/27 21:39選手，陳文宏跟2015後的林丹就是這樣。

Dazzium 08/27 21:41然後我是沒看過有人姿勢完全離羽球選手動作差超多

Dazzium 08/27 21:41還打得好的人啦，那些廢姿勢就是打不出個屁

Dazzium 08/27 21:41你要說選手的動作不是標準不是規範沒關係

Dazzium 08/27 21:41但至少可以說垃圾姿勢就是錯的，因為這些姿勢遇到

Dazzium 08/27 21:41選手動作的人只會被慘電

eclipse911 08/27 21:57再來，很標準的動作但打出質量很差的球是基本功太差

eclipse911 08/27 21:57？這種話真的有很大的爭議空間，球質量跟發力有很大

eclipse911 08/27 21:57的關聯。正規的動作是讓你更好的掌握發力，但不代

eclipse911 08/27 21:57表稍微偏差一點、醜的動作就掌握不了正確的發力，只

eclipse911 08/27 21:58是需要花費更多心力才能學得。但一旦掌握了發力，

eclipse911 08/27 21:58姿勢醜不醜就不再那麼重要。女單動作練到完全跟教

eclipse911 08/27 21:58科書一摸一樣的有兩個，一個大堀彩一個成公主。但他

eclipse911 08/27 21:58們兩人用那麼標準的動作，出球質量還是遠不如動作

eclipse911 08/27 21:58不好看的王儀涵跟賽娜。但你要說大堀彩跟成公主基

eclipse911 08/27 21:58本功很差嗎？算了吧…..

eclipse911 08/27 21:59至於有人可能會說小拉動作也很標準…不對，那個叫

eclipse911 08/27 21:59比標準動作還美

zoezoeorc 08/28 00:55我意思是去找教練，去找懂門道的人幫你看，這才是多

zoezoeorc 08/28 00:55數有心練球的球友做的事吧！中文語意有這麼難？標

zoezoeorc 08/28 00:55準動作這個問題學術界很久之前就討論過，也不是我一

zoezoeorc 08/28 00:55個人看法，幾乎是體育學術界普遍共識，特別是在動作

zoezoeorc 08/28 00:55行為學與適應體育範疇，與其他學術領域不同的是，

zoezoeorc 08/28 00:55體育學術是偏應用性研究，其實沒那麼象牙塔；至於

zoezoeorc 08/28 00:55我閒不閒又與討論的重點何干呢？更何況，再忙也要嘴

zoezoeorc 08/28 00:55一下無腦酸民啊！阿還是你論點沒依據，學歷又輸人在

zoezoeorc 08/28 00:55自卑？你不想信科學也無妨啊，理盲還硬要爭自己是

zoezoeorc 08/28 00:55唯一解，頗呵。（對了，我也打桌球啦，乙組中段，上

zoezoeorc 08/28 00:55前桌球國手教授的桌球課時也沒被調整動作啦，但我常

zoezoeorc 08/28 00:55被姿勢奇怪的北北尻爆，這些北北還不少人戴護具，

zoezoeorc 08/28 00:55甚至網球肘，但競技運動就是這樣，功能(function)

zoezoeorc 08/28 00:55 最重要，打法養生，姿勢完美，但贏不了人都是白搭

zoezoeorc 08/28 00:55！就像七傷拳，能贏都值得！

david20918 08/28 12:30應該說很多沒接受正規羽球訓練的姿勢非100%標準都很

david20918 08/28 12:30正常吧，反正只要球質量好，不會傷到手部我覺得都還

david20918 08/28 12:30好...

tommytommy 08/28 20:00王適嫻動作很特別但賞心悅目～

comesome 08/29 16:44不需要改吧 都肌肉記憶了 再原有基礎上變化就好

comesome 08/29 16:461是錯的 標準動作球質不會多差 最多只是速度慢

f9999 08/29 19:13也是有些天賦異稟的球友, 一直甩大臂也不受傷

ayenyayaya 08/30 07:39應該詢問這樣是不是比其他人更容易感到不適 幫他比

ayenyayaya 08/30 07:39較一下如此才需要改吧