[討論] WBC日本成績比美國多明尼加好是因為集訓

joanzkow02/17 10:20短期賽變數太多，還有亞洲組沒有美洲組硬

joanzkow02/17 10:20日本如果也在美洲那種分組，搞不好預賽就淘汰出局了

joanzkow02/17 10:21還有日韓對經典賽的態度跟美洲強國略有差異

terry95504802/17 10:26一個全力拚一邊愛打不打的不然勒

b9920207102/17 10:27熊庚

lon062302/17 10:29是因為日本投手很強，又願意配合徵召

b1401103002/17 10:30日投夠強和分組

lon062302/17 10:30基本上日本國家隊王牌都有MLB一二號的實力

lon062302/17 10:31跟分組無關，日本對美洲也是勝多敗少

joanzkow02/17 10:33日本對到美洲比較多次就是古巴

joanzkow02/17 10:33然後美國兩次，還有墨西哥

joanzkow02/17 10:33他並沒有像美洲組一開始就身陷死亡之組

joanzkow02/17 10:34而且日本能贏美洲比較多已經是前兩屆的事了

lon062302/17 10:34古巴也很強好嗎

joanzkow02/17 10:34這兩屆並不好，四強兩次輸掉，分別輸給波多離各跟美國

joanzkow02/17 10:342013小組賽輸給古巴，頂多上屆2017贏古巴兩次

BHrabal02/17 10:354 集訓 配合度 求勝心 日本都很強

joanzkow02/17 10:35古巴最強就2006，後來每況愈下

joanzkow02/17 10:352013古巴還不錯，就贏了日本，參考一下

lon062302/17 10:35就人才斷層而已，但今年又回來了

joanzkow02/17 10:36因為古巴有叛逃問題，真正強的很多很難參加WBC

joanzkow02/17 10:36今年古巴也沒有到很強啊，歡迎MLB回來但頂尖的沒回來

lon062302/17 10:36大谷 達爾 山本 千賀這投手陣容

joanzkow02/17 10:36有一篇專欄討論就是在講這個

lon062302/17 10:37每個都頂級投手

joanzkow02/17 10:37嚴格講日本投手配合徵召就是一般般，是這屆特別願意

BHrabal02/17 10:37像日本先發投手願意為WBC調牛棚 美洲球員不一定會配合

lon062302/17 10:37MLB都沒幾隊能有這輪值

lon062302/17 10:38美國問題就投手

joanzkow02/17 10:38因為達比修去美國後也沒參加WBC，然後田中2017也沒打

lon062302/17 10:38美國明明對日本打得不怎樣

joanzkow02/17 10:38前幾屆美國多明尼加投手根本不會輸日本

lon062302/17 10:39忘了講 還有佐佐木

joanzkow02/17 10:39美國對日本兩勝一敗叫布怎麼樣嗎

lon062302/17 10:39美國還靠誤判贏日本的

lon062302/17 10:402勝有1勝是誤判

qscxz02/17 10:40這幾年制度有改 美洲內戰沒那麼嚴重 但還是沒亞洲爽

joanzkow02/17 10:40那場確實有爭議，但不怎麼樣決賽各贏一次，應該平分秋色

lon062302/17 10:40不對吧？美多是這屆投手比較好

joanzkow02/17 10:40日本只有強一二屆而已，三四屆日本才是不怎麼樣吧

joanzkow02/17 10:41你去看一二屆每多投手排出來幾乎全部MLB等級的

lon062302/17 10:41而且還有一個差異，美國對日本投手陌生

joanzkow02/17 10:412009對日本先發的還是OSWALT，太空隊王牌

lon062302/17 10:42我說人才斷層啊

joanzkow02/17 10:42日本打者也幾乎沒打過美國投手的球呀

joanzkow02/17 10:42彼此對等

lon062302/17 10:42這屆日本投手，隨便擺起來都很強

joanzkow02/17 10:42你是指哪個國家

pubdl02/17 10:43大聯盟明星隊在短期賽的領先優勢不如一般大眾想像中那麼多

pubdl02/17 10:43而已，尤其是在春訓期間

joanzkow02/17 10:43我覺得只有大谷達比修可以這樣講

joanzkow02/17 10:43其他沒去MLB前說多強都只能在日職證明

laieshen02/17 10:43日本整合能力超強，常設國家隊監督，隨時都在準備下一

laieshen02/17 10:43個賽事

joanzkow02/17 10:43尤其日本其他RP大量用年輕的

joanzkow02/17 10:44沒去MLB前，只是用日職成績看不準確

joanzkow02/17 10:44之前巨人那個投手山口俊還是日職三冠王

lon062302/17 10:44美國的優勢就打擊，所以影響比較大

joanzkow02/17 10:45短期賽太難說了，達比修或大谷也有可能八強被突破

lon062302/17 10:45山口俊本來就沒被看好了

lon062302/17 10:45不能否認日本成功率還是很高

joanzkow02/17 10:45那是你覺得他打擊強，但短期賽還是發揮比較重要

salkuo02/17 10:45日本對美洲的大聯盟明星隊其實是敗多勝少的 古巴在經典賽

joanzkow02/17 10:45參考一下2009委內瑞拉打線非常強，但碰到韓國還不是

joanzkow02/17 10:46被10:2完爆，那個打線沒有發揮到

lon062302/17 10:46上原松阪岩熊不強嗎？

salkuo02/17 10:46的表現後來就愈來愈慘了 基本上也是貢獻給日本最多的

salkuo02/17 10:47當然分組也有差 到現在日本WBC還沒有打過多明尼加和委內瑞

lon062302/17 10:47美國隊基本上能徵召到的王牌很少

salkuo02/17 10:47拉 賽程因素就佔很大了~

joanzkow02/17 10:47論整體投手陣容美洲球隊不會輸日本

joanzkow02/17 10:47你講得只有幾個

lon062302/17 10:48千賀上次就宰制過美國打線了

joanzkow02/17 10:48其實就算沒有想像中多也可壓過日本了

joanzkow02/17 10:48只是有沒有被打爆的問題而已

lon062302/17 10:48不需要再質疑千賀吧？

CrossroadMEI02/17 10:49古巴強的都會叛逃 逃到成棒階段就沒人用了 還好現

joanzkow02/17 10:492006經典賽，美國隊大聯盟22勝的投手被韓國隊KO

CrossroadMEI02/17 10:49在至少有日職這個合法管道

joanzkow02/17 10:49整體陣容投手強度絕對是美洲區的會贏

salkuo02/17 10:49美國雖然第一屆贏日本有點靠裁判 不過最後也是AROD打出再

joanzkow02/17 10:49那是在調度上以前美洲球隊沒有日韓靈活

salkuo02/17 10:50見安打的 頂多就那場比賽55波吧

joanzkow02/17 10:50就跟09年委內瑞拉那個先發明明被韓國打爆還不換掉

joanzkow02/17 10:50藤川球兒夠強了吧?但是在經典賽常常當苦主

joanzkow02/17 10:50包括被韓國打出超前安打，還有對美國那場再見安打

joanzkow02/17 10:51不是說強就不會被突破，要看這個時間的調整狀況

joanzkow02/17 10:51所以大谷跟達比修都有可能讓大家跌破眼鏡

lon062302/17 10:52美洲徵召投手不會比日本順利

joanzkow02/17 10:52短期賽是陣容看起來好看，但棒球比賽常常爆冷

joanzkow02/17 10:5209年荷蘭贏多明尼加就足以說明了

lon062302/17 10:52很多球隊不放人

joanzkow02/17 10:522009荷蘭可是贏了多明尼加兩次

joanzkow02/17 10:53就算不順利他徵召到也至少媲美日韓等級以上

salkuo02/17 10:54我覺得日本在之前經典賽比美國有優勢的地方還有一個就是

joanzkow02/17 10:542009美國隊有Peavy,Oswalt,Broxton,Shield這些就夠猛了

salkuo02/17 10:54先發的明星投手願意為了短期賽調後援 不然之前美國先發都

salkuo02/17 10:55選的剛剛好 結果一票後援都上來放火== 雖然那些後援投手的

salkuo02/17 10:55季賽成績也不錯 不過短期賽應該像明星賽那樣把最強的投手

joanzkow02/17 10:55第一屆美國隊投手還有Clemens Peavy Nathan Leiter

salkuo02/17 10:55壓出來才對阿XD

joanzkow02/17 10:56之前日本隊很難徵召到已經在MLB的先發投手

joanzkow02/17 10:56只看過松坂一個例子，日職的比較好徵召

joanzkow02/17 10:56包含第一屆想要徵召松井秀喜跟井口資仁也沒有成功

salkuo02/17 10:56那上面就前兩個+一個D-train 結果只有老火箭最穩

salkuo02/17 10:57第二屆推土機和peavy也不太穩

joanzkow02/17 10:572013是純日職，2017只有青木是大聯盟

joanzkow02/17 10:57這兩屆日本隊只能徵召到一位MLB等級的，就說明不容易了

joanzkow02/17 10:58所以就是短期賽很難說，就像古巴可以在2006爆冷淘汰多明

bkebke02/17 10:58簡單看就13 17野手變弱，投手又被MLB挖

joanzkow02/17 10:582017也可以徵召達比修跟田中將大，但有是無法招到

joanzkow02/17 10:59是這屆日本隊特別的團結，而達比修跟大谷都已經奠定地位

joanzkow02/17 10:59看千賀要挑戰MLB，就無法勉強他一定要配合參加

joanzkow02/17 10:59不然千賀也可以參加

joanzkow02/17 11:00短期賽發揮好的隊伍會贏，陣容不是絕對

salkuo02/17 11:01亞洲大聯盟選手本來就比較少 日韓職又有一定水準阿 其他美

salkuo02/17 11:01洲那幾個國家除了墨西哥古巴之外 一年都打沒幾場的 亞洲和

salkuo02/17 11:02美洲的模是要有點分開來看才比較合理xd

joanzkow02/17 11:02可以把日本丟出美洲區死亡之組打預賽

joanzkow02/17 11:02看能不能晉級

joanzkow02/17 11:02但我看這不可能的，WBC還是要賺錢

joanzkow02/17 11:03這種分區域方式無形間也縮減了對戰組合

joanzkow02/17 11:03不然像世界盃足球賽一樣，大家都到定點去打

salkuo02/17 11:03恩我也覺得這構想很有趣 但的確也是不太可能XD 先把台灣和

salkuo02/17 11:03韓國丟去美洲組看看 雖然也不太可能啦哈哈

salkuo02/17 11:04因為美洲組就固定佔WBC一半的隊數 剛好自己分兩組剛剛好==

joanzkow02/17 11:04會把美洲國家多數放在美洲組，因為地緣因素

joanzkow02/17 11:05不然像這次義大利要來台灣，就有些選手不想來

joanzkow02/17 11:05當然亞洲球隊肯定會願意去美洲，但反之就不一定了

joanzkow02/17 11:05如果把委內瑞拉丟到這組，會不會一堆大咖辭退

joanzkow02/17 11:05所以就主辦方也很聰明

MikeChao02/17 11:06中華隊集訓比別人早那麼多484穩了?

salkuo02/17 11:06反正看哪天大聯盟會不會突然想到把全部預賽都拉去美國辦囉

joanzkow02/17 11:06還有以前的討論應該是，參加WBC很容易影響賽季

joanzkow02/17 11:07因為過早開機，最後影響該季例行賽的表現

joanzkow02/17 11:07這也是會讓很多人卻步的

joanzkow02/17 11:07應該不可能，因為日本票房超級補

joanzkow02/17 11:08而且之前我一直覺得

joanzkow02/17 11:08四強應該拉到東京巨蛋去打，這樣才公平

joanzkow02/17 11:08不能每次四強都一定要在美國

joanzkow02/17 11:08但畢竟是MLB因素就算了

salkuo02/17 11:10所以我的構想是預賽在美國決賽拉到日本阿 雖然很難啦xdd

joanzkow02/17 11:10今年美中不足就是八強變成單淘汰，有點不過癮

salkuo02/17 11:10擴隊不得已阿 世界盃足球和籃球也是擴隊之後都改賽程了 正

salkuo02/17 11:10常啦~

s080600102/17 11:10不可能全部拉去美國辦。他要賺權利金，台日韓那麼瘋經

s080600102/17 11:10典賽，全部拉去美國打一定一堆比賽都沒什麼觀眾，又沒

s080600102/17 11:10權利金賺

salkuo02/17 11:11韓國上一屆辦就還好阿 台灣這一屆還要看情況 說真的也只有

joanzkow02/17 11:11世界盃目前還在斟酌要三隊一組還是四隊一組

salkuo02/17 11:11日本的票房影響比較大 所以才會有預賽在美國集合不要勞師

joanzkow02/17 11:12日本最賺吧，台灣球場容納數無法比

salkuo02/17 11:12動眾 複決賽只剩幾隊拉來日本才比較合理阿 雖然大聯盟要想

AAaaron02/17 11:12總覺得日本隊的精神戰力也是很可怕..

salkuo02/17 11:13到這點可能要等很久囉xdd

joanzkow02/17 11:13上屆韓國隊出賽三場觀眾進場人數15470,15184,12000

joanzkow02/17 11:13一二屆最棒，因為八強直接拉到美洲去了

AAaaron02/17 11:13打一季可能輸，打短期賽特別強，就像亞洲人很會考試一樣

joanzkow02/17 11:13三四屆亞洲區八強都在亞洲，反而削弱競爭力

joanzkow02/17 11:13不喜歡這樣

salkuo02/17 11:13總覺得韓國棒球迷對棒球國際賽的熱度還好而已~

joanzkow02/17 11:14因為棒球短期賽充滿著變數

joanzkow02/17 11:14韓國現在應該最瘋的會是足球吧XD孫天王

joanzkow02/17 11:14雖然日本足球也差不多跟棒球並駕齊驅了

salkuo02/17 11:14應該是美國本土的票房不如日本才會做這樣改變吧?

joanzkow02/17 11:14但日本野球畢竟也是他們國球，有悠久歷史文化傳統

joanzkow02/17 11:15這屆八強改單淘汰就是比照世界盃16強決賽

joanzkow02/17 11:15總體來講這種分區也是沒辦法的方式

joanzkow02/17 11:16幸好這屆多了義大利巴拿馬

joanzkow02/17 11:16不然台灣總是打那幾隊感覺有點膩了

bkebke02/17 11:16只有台灣特別吧 把美多搬到日本 可能會坐不滿

joanzkow02/17 11:17不管哪裡只有地主出賽才會票房多

joanzkow02/17 11:17台日韓都一樣，所以多委波尼放在美洲區很正確

joanzkow02/17 11:17還有墨西哥

bkebke02/17 11:18台灣我覺的會滿 以拉米和前陣子籃球看的話

joanzkow02/17 11:19只有中華隊出賽會多，其他還好

joanzkow02/17 11:19中華隊滿很正常，2013年可以參考一下

bkebke02/17 11:19只是台灣2萬很貴的票 還是比不上美國3萬多更貴的票

joanzkow02/17 11:192013中華隊三場比賽觀眾數都兩萬人起跳

joanzkow02/17 11:19但非中華隊的三場都只有1000多人而已

joanzkow02/17 11:20我覺得可以把亞洲區一組換成歐洲主辦一組

joanzkow02/17 11:20然後台灣或韓國去打歐洲區

salkuo02/17 11:20這次的票價差價應該不會像2013那麼慘了吧Xd 那年不知誰定

joanzkow02/17 11:20這樣可能可以促進推廣棒球的意義

joanzkow02/17 11:20否則歐洲從來沒辦過，但有歐洲球隊這樣也很奇怪

salkuo02/17 11:21的 把地主和非地主訂得差不多難怪票房這麼慘...

joanzkow02/17 11:21不管怎麼定感覺都會滿，因為難得

joanzkow02/17 11:21日韓主辦非主場球隊的大概都3000多人左右

salkuo02/17 11:21反正大聯盟要票房集大化要有收高額的權利金 目前的模式不

nicejeffery02/17 11:22因為全日職加MLB日人共同只組一隊當然能抵抗

salkuo02/17 11:22太可能改變啦~

bkebke02/17 11:22台灣韓國還可以弄出一隊1萬5-2萬，歐洲辦 搞不好3-5千

salkuo02/17 11:23反正只要維持現在的多國賽會制而不是鄰近地區主辦這個問題

joanzkow02/17 11:23對啊，因為如果是要推廣的話就不要怕賺比較少

joanzkow02/17 11:24但顯然就是要賺錢

salkuo02/17 11:24一直都會在 下一屆的分組我猜應該也跟這一屆差不多啦~

salkuo02/17 11:24WBC的分組就很固定都兩屆一循環~

hidexjapan02/17 11:24如果日本不在四強，就算決賽輪在日本打，票房也不會

hidexjapan02/17 11:24那麼補，風險太大。預賽在日本可以穩穩大賺門票錢

salkuo02/17 11:25反正不可能只推廣不賺$$的 以後再看看吧xd

BHrabal02/17 11:26歐洲辦票房會很慘吧

joanzkow02/17 11:27這次就怕在台灣輸太慘被檢討

joanzkow02/17 11:27投手幾乎清一色中職的，不是很看好

joanzkow02/17 11:27上次至少有郭俊麟跟陳冠宇宋家豪可以期待一下

joanzkow02/17 11:27現在宋家豪又變救援，幫助更為有限了

MarcPolo02/17 11:27就票房取向 MLB不傻 怎麼可能全部拉去美國打XD

MarcPolo02/17 11:28更別提輪流一地主辦了 那些MLB球星看到不是就近 馬上跑

strikesout02/17 12:05真的一堆毛 大聯盟還不是到處坐飛機去打球 WBC時間

strikesout02/17 12:05不好就拉到季中明星賽開打 密集打個3周左右 只要提早

strikesout02/17 12:05一周開賽晚一周打季後賽 完全可以做得到

sqweweww02/17 12:14明星賽差不多就競爭季後賽名額，怎麼可能冒著受傷的危

sqweweww02/17 12:14險去打WBC

qaaz02/17 12:26日職越來越多非頂級好手都可以直接平輸 MLB，這實力無庸置

qaaz02/17 12:26疑啊，即便只靠日職就算把他們分在哪組都是強者

fishhy02/17 13:02WBC辦在季中的話，可以讓紐約、芝加哥等北邊的城市辦比賽

fishhy02/17 13:02，才機會把這賽事做大，只是實行上困難重重

Arodz02/17 13:41全力投入的程度有差