[討論] 中職有第七隊是好事嗎?

youare07/17 10:31不是 有第八隊才是好事

chen82507/17 10:31邦邦名次會多1，有點不方便

Alano07/17 10:31月經文沒有討論的必要

ctes94000807/17 10:31好了啦

dgq7514807/17 10:32奇數隊 賽程是真的難排 週末還人要被強迫休息

youare07/17 10:33長遠計畫一定是要增隊的 不然要原地踏步嗎？戰績爛又怎樣

youare07/17 10:33 母企業錢夠多根本不慌

n6120807/17 10:33以這一兩年台鋼加入後的環境與整體強度

n6120807/17 10:33我認為已經飽和了

nicemood07/17 10:33我是覺得可以拉沖繩進來 限沖繩當地本土 其他都算洋將

cesuya07/17 10:34從增第五隊第六隊都有相同說法,交給市場決定就好

zhmzhm07/17 10:35四五號本土排不出來放火的牛棚搞笑的守備，增隊會更常見

PPblue5007/17 10:35澳洲很多球員 不考慮一下嗎

cathermtnk07/17 10:36覺得人才庫不夠撐第七隊，不然就要降質了

VVizZ07/17 10:36崇越準備好了

wayne3357707/17 10:366隊剛剛好

hans719207/17 10:36中職四隊增到六隊是+50% 相對的三級棒球有+50%嗎?

VVizZ07/17 10:376隊其實已經太多 二軍明顯無法支撐強度跟訓練要求

Alano07/17 10:37愛做夢的文真的很多，你是能幫企業決定要不要組隊

VVizZ07/17 10:37下去復健的還佔個名額

hans719207/17 10:37一支職棒隊需要多少隻國小中高中科班球隊去洗出來?

VVizZ07/17 10:38反而現在應該是一軍考慮增加2個亞外才對 一投一野

VVizZ07/17 10:38刺激一下不認真的球員

Alano07/17 10:38整天只會理想化，建議你們去玩遊戲就好

mibbl007/17 10:38現實就是 不需要 因為現在六隊是極限 想要第七隊或第八隊

mibbl007/17 10:38 再等三十年吧！

VVizZ07/17 10:3930年後台灣人口搞不好剩不到兩千萬

sunnywing07/17 10:39不能開放亞洲名額嗎

VVizZ07/17 10:39我覺得該討論亞外了

n6120807/17 10:40認真說，實力中等以上的球員就那些

n6120807/17 10:40好的幼苗在二軍練不到什麼東西，因為強度不夠

n6120807/17 10:40太早拉上一軍打又容易揠苗助長

VVizZ07/17 10:40中職30幾年來沒聽過日韓球員有懶漢發福的事情

VVizZ07/17 10:41反而因為在異鄉奮戰又沒有基因BUFF會更努力

VVizZ07/17 10:41這可以激勵其他有想上進的本土

thewtf07/17 10:41韓籍啦啦隊才是本體

n6120807/17 10:41現在洋投這麼多排擠效應已經持續很多年

n6120807/17 10:41練不出幾個上檯面的好投手

Y22507/17 10:41球場也不夠

VVizZ07/17 10:43一軍改成兩洋兩亞登錄絕對會更健康

n6120807/17 10:43日職強度夠的很大因素是因為二軍紮根很確實

n6120807/17 10:43好的栽培與才能往上輸出

n6120807/17 10:43不是讓雜草攀附其他種苗一起在花圃吸養分

johnwu07/17 10:43隔壁籃球10隊有比較強嗎

cooldidi50007/17 10:45籃球不是靠規化就好嗎

mybo07/17 10:45樓上說的好，籃球有10隊夠強了吧，票房慘出國還被

mybo07/17 10:45海扁

cooldidi50007/17 10:46 歸化

tommy12331007/17 10:46沒有數據的空泛討論我也可以說金字塔底層擴大 挖掘

tommy12331007/17 10:46更多棒球人才 整體實力上升

fanny082507/17 10:47一堆球員沒職業水準六隊都嫌多

sinon012307/17 10:47說真的，有十隊是好事嗎，七隊如果是好事那十隊照你的

sinon012307/17 10:47邏輯不就讓更多人進來更好

shifa07/17 10:47在球隊增加跟少子化的趨勢下球員需求增加但是攻供給變少

shifa07/17 10:47首輪不見得能選到大物的狀況下可能會更注重二軍養成跟更多

shifa07/17 10:47的球員交易 只是難免會有一些很醜的play會出現

jeffbear7907/17 10:47會長去年有談過，基數夠大就會讓第七隊自然發生。如果

jeffbear7907/17 10:47為了第七隊而硬要增設，可能會讓一些實力還不夠打職棒

jeffbear7907/17 10:47的運動員擠進來，進而會影響到觀賽體驗。

CavendishJr07/17 10:47去年有說第7隊可能加快出現

ringtweety07/17 10:48除非這幾年熱潮 能突破少子化後球員銳減的趨勢 不然

ringtweety07/17 10:48要再增隊感覺不容易

sinon012307/17 10:48日職也才12隊

hanx556607/17 10:48覺得球員不強就是增加洋將找外援啊

gn169807/17 10:48亞外（含澳洲）每隊給兩個名額，洋將開放3投1野

Alano07/17 10:49這類文起手式都差不多，內容也只是理想化

sinon012307/17 10:49人家人口可是多你五六倍

Alano07/17 10:49然後每個發文都以為自己很厲害

VVizZ07/17 10:50日本都接受我們阿巴西了，真的有日籍黑人又有何不可

bkebke07/17 10:50要就8隊 7隊假日有1隊沒比賽

VVizZ07/17 10:50只是我們根本搶不贏吧如果是萬波那種等級

ct1357907/17 10:50同意給市場決定，有需求就會有

ringtweety07/17 10:50其實我目前還是傾向中職六隊的 但日職那邊我是覺得

ringtweety07/17 10:51他們有16隊的空間就是了 只是現有球團不給機會

Y22507/17 10:51日本是不給增加球隊

keezer07/17 10:51六都六隊 剛剛好 央聯洋聯也是6隊

gn169807/17 10:51說真的面對少子化，球員來源競爭力我反而不太擔心，觀眾變

gn169807/17 10:51少聯盟商業規模萎縮才是要擔心的

keezer07/17 10:51日職交流賽就不用拿來講了 才打104場

shifa07/17 10:52過去四隊環境根本不需要交易 首輪絕對有大物 甚至到三 四

shifa07/17 10:52輪都還有先發級可以拿

shifa07/17 10:52覺得人不夠就是洋將來湊 其實沒什麼大問題

shifa07/17 10:52當然一定會有球迷嗆 #要看洋將去看NBA就好了

Y22507/17 10:52日本高中業餘獨盟等等都很多，我們還沒有啊

slainshadow07/17 10:52然後更多菜鳥在上面搞笑嗎……

ringtweety07/17 10:52不能反轉少子化 但願意打棒球的不代表不能變多啊

keezer07/17 10:52現在要做的是提高簽約金 絕對不是增隊

Y22507/17 10:52我們業餘才幾隊？而且大學跟業餘還一起打很亂

ringtweety07/17 10:53所以我才說 這幾年的巨蛋+12強奪冠熱潮 能不能抵銷甚

cooldidi50007/17 10:53第七隊最關心的 一定是自己主場放哪裡才能賺錢

cooldidi50007/17 10:53目前看起來沒那種地方

shifa07/17 10:53簽約金要提高也不難 旅外跟FA門檻拉高就好說

qazxc31207/17 10:53提高到10隊也不錯啊，短期來看中職的程度會下降不少，

ringtweety07/17 10:53至突破少子化帶來的限制 才決定有沒有增隊空間

qazxc31207/17 10:53但會增加甲組球員的就業機會，雖然我還是不會讓我小孩

qazxc31207/17 10:53去打棒球

Marcuslin07/17 10:54讓市場決定拉 現在就是六隊空間而已 再多不會更好

abc123458607/17 10:54人才多到需要第七隊的那個時候的第七隊才是好事

UNQL07/17 10:54人不夠，就多一點洋將來湊

GyroZeppeli07/17 10:54根本沒球場阿 一直討論這個幹嘛 連天母都不是正式的

GyroZeppeli07/17 10:54職棒球場

heinztzeng07/17 10:548隊的話 一軍洋將要五個 兩打三投

OhmoriHarumi07/17 10:54絕對是好事，問題是在什麼時候出現。

ct1357907/17 10:54真要有第七隊，主場當然就新竹阿，人口跟消費能力都夠吧

ringtweety07/17 10:55要談發展的話 其實再增加業餘球隊還比較實際

hans719207/17 10:55台灣除了大巨蛋還有哪個球場是真正的"職棒球場"規格?

gn169807/17 10:57開放亞外，用個底薪7萬的薪水，我相信就能找到很多日本獨

gn169807/17 10:57盟社會人或被日職釋出的浪人，或澳洲沒球打的球員，實力不

gn169807/17 10:57會輸給中職本土球員太多甚至更好

qsxwdc07/17 10:57北三隊、南兩隊、中才一隊！中部可以再多一隊！

jerrylin07/17 10:57沒那麼多投手

hans719207/17 10:58新竹那球場確定要給新隊伍當60主場?

Friedman07/17 10:58新竹?前市長選擇花12億改建腹地狹小的老球場就走上錯誤

turst07/17 10:58有沒有企業想組第七隊,連影子都沒有,煩惱這 ?

Friedman07/17 10:59的第一步了 後來又被發現被改建成垃圾掩埋場 檢調又拖著

ct1357907/17 11:00新竹當主場當然也不會是用現在這個“新竹”球場吧

carwhat07/17 11:00沒差 付錢的爽就好 看不下去大不了關電視而已 進場體驗弄

carwhat07/17 11:00好不愁沒票房

carwhat07/17 11:00有的時候不是人才量的問題 是用人的問題

Friedman07/17 11:00不處理卡在那 新竹人想要的職棒主場目前只能夢裡見了

TL232807/17 11:00現有六隊一堆沒職業水準在充人數，根本沒加隊的需求

ringtweety07/17 11:00有人說到了 現在應該是把六隊主場的等級再做提升才是

ct1357907/17 11:00而且我說的是人口數跟消費能力來開

undertaker7707/17 11:01我是覺得還沒比KBO好笑以前都沒差

ct1357907/17 11:04這樣看，中職搞不好5隊最好，都有人說現在比賽水準變低

ct1357907/17 11:04了XD，

ct1357907/17 11:04多的人給二軍還是甲組來增加棒球人口基數

iam071807/17 11:05現在這樣剛剛好了

iWatch207/17 11:06紅中在4隊時就提多洋野手名額幫助擴隊了

kenro07/17 11:06好事，其實是ok的

MyKay07/17 11:06先換掉樂天財團吧

chris320202107/17 11:08先充實好二軍再說

kgkg005707/17 11:08建構第七隊農場 看必更被倍加艱辛，除教練團外 須繼味

kgkg005707/17 11:08全 台鋼創隊海選 被篩過再篩 及每年各隊選秀後剩的業餘

kgkg005707/17 11:08人才庫後再重新濾選，一.人口資源能力甚憂，又龍 啾創

kgkg005707/17 11:08隊二軍到上一軍前 至少都燒掉20+e，新球團沒雄厚財團資

kgkg005707/17 11:08金實力 願拼進目前職棒市場 也難，二.新球團的母企業資

kgkg005707/17 11:08金營運及經營者熱誠 需格外慎審..

cooldidi50007/17 11:10不會為了不想看到一堆葉保弟 而捨棄其他被埋沒的曾子

VVizZ07/17 11:106隊三軍滿編再來考慮

cooldidi50007/17 11:10祐

cherishshawn07/17 11:10是好事啊 缺人的話一隊洋降開放10個就好

spzper07/17 11:11有人流動當然是好事阿~能培養人才

raysilence07/17 11:11我覺得先厚實二軍環境的比較實在，是否要增賽或是能

raysilence07/17 11:11否晚上打之類的問題...

spzper07/17 11:127隊先補滿在來想八隊

josephh07/17 11:12可以多30個啦啦隊名額

niwinc0507/17 11:12拜託不要 現在就很多自殺棒了投手也慘

yankbarca07/17 11:13偶數隊 賽程比較好安排

yankbarca07/17 11:13然後選手也不夠 你不會想看一堆幻神搞笑的

cherishshawn07/17 11:18選手不夠就用洋砲來補 增加可看性之外 也增加強度

dahanjian07/17 11:18七隊太少

beoneg07/17 11:18新竹可以多一隊

vester07/17 11:20六隊真的最剛好，不要想太多

cccmn07/17 11:20第七隊應該不會走屬地 而是收入最大化成本最低

cccmn07/17 11:21就是錢要付的比台鋼少賺的要比他多才能撐

mingdao07/17 11:22??????你到底在想啥

guns07/17 11:22水準降低而已

zxcc7907/17 11:23十年內，這樣就夠了，看看二軍落差多大，要的話增加厚實二

zxcc7907/17 11:23軍場次或水準

foxey07/17 11:23這話題早談到爛了 現在是一軍每個都能看沒? 難看誰要看?

solarwind07/17 11:24當然是一次兩隊賽程比較好排

SEAPIKE07/17 11:24二軍強度跟不上我覺得是二軍場次實在太少，如果想要第七

SEAPIKE07/17 11:24隊二軍場次至少100場以上

ringtweety07/17 11:25要說給球員空間 業餘隊或者二軍增加場次也是給空間啊

super3b07/17 11:25看看隔壁籃球 隊伍太多會有一堆幻神 現在6隊都有一堆沒一

super3b07/17 11:25軍實力的二軍咖了 第7隊進來實力會有一段落差

ringtweety07/17 11:25不用一定要第七隊才辦得到

ct1357907/17 11:26所以才說，五隊最好，賽程的話，之前五隊時不也打了好幾

ct1357907/17 11:26年了

hiiamhenry1307/17 11:31真的時不時就有這種短視的發文來亂版 提出想法前都

hiiamhenry1307/17 11:31不考慮前因後果的 講幾次了 職棒不是數大便是美 那

hiiamhenry1307/17 11:31要不要為了保障業餘球員工作權乾脆每個縣市都創一

hiiamhenry1307/17 11:31支隊伍算了 現在職棒已經一堆幻神 到時真的讓你們

hiiamhenry1307/17 11:31有第七八隊然後出現更多離譜行為 別再來哭怎不六隊

hiiamhenry1307/17 11:31就好

mmomlpt107/17 11:32反而覺得要球員市場流動性增加 有話題 又不會被卡死

ayiela07/17 11:32有些實力不足的還能在一軍打滾 七隊不就更多

winda662707/17 11:34你看台鋼爛成那樣還要更多?!

zephyr10507/17 11:34本土選手的量已經撐不起一軍了 除非大量開放外籍 第七

zephyr10507/17 11:34隊應該是不可能 倒不如想想怎麼增進本土選手質量 尤其

zephyr10507/17 11:34是投手

zephyr10507/17 11:35你看看現在一堆奇怪失誤 投手鳥投BB一堆 職業水準你看

zephyr10507/17 11:35這個？

miracle764407/17 11:35球員人才不夠就是開放洋將。薪資夠留得住人才最重

miracle764407/17 11:35要。比賽精彩比本土球員強大重要很多，洋將進來市

miracle764407/17 11:35場擴大相輔相成才是應對少子化的辦法。不是一直原

miracle764407/17 11:35地踏步就以為沒事了

ringtweety07/17 11:36台鋼還是靠洋將優待的 明年拔掉 他就算選擇魔鷹 生的

zephyr10507/17 11:36選手流失 去日職 叫祝福 真的笑死

LMGlikeshit07/17 11:36還好吧 這不能只看短期 隊伍增加 需求增加

LMGlikeshit07/17 11:36就會有更多人往棒球發展 少子化已經很久了

LMGlikeshit07/17 11:36但選秀人才比起過去我是覺得有增加的趨勢

navy123407/17 11:36六隊常駐，第七隊每年與一軍最後一名輪降二軍

hiiamhenry1307/17 11:37樓上邏輯wwwwww原來維持既有規模就是原地踏步 那美

hiiamhenry1307/17 11:37日職不就完全停滯不前

ringtweety07/17 11:37出完整的土SP輪值嗎?

zephyr10507/17 11:38去旅外回來拿著不符身價的金額 對本土耕耘的選手又是

oldman197507/17 11:38先多看看二軍比賽好嗎

zephyr10507/17 11:38怎麼想

kgkg005707/17 11:38紅中：）..我理想 台職能達是八隊 但理想是夢幻的 而現

kgkg005707/17 11:38實是殘酷的，回到職棒早期7+4的隊數，國家隊的實力養成

kgkg005707/17 11:38 也只是joke..隊不在多 只有夠菁實力才夠提升 彼此才夠

kgkg005707/17 11:38競爭..

ringtweety07/17 11:38六隊也有六隊的擴大辦法啊 場數增加算不算擴大? 球場

Arodz07/17 11:38當然是好事

hiiamhenry1307/17 11:39是選秀人才還是選秀人員增加 你要不要再想想？

ringtweety07/17 11:39容量及品質變好是不是擴大? 還有啦 本土王牌SP變多

LMGlikeshit07/17 11:40這兩者也是正相關啊 基數夠多 人才肯定是更多的

ringtweety07/17 11:40是不是也是一種? 不是只有球隊數增加才是擴大吧

bjqs082707/17 11:43為什麼一定要增隊？日職幾十年沒增隊不還是越來越進步

bjqs082707/17 11:43厚實基層棒球建構二軍三軍人才庫源源不絕才是重點

hiiamhenry1307/17 11:43基數大是要多大？中職迷最愛嘲笑的韓國人均棒球人

hiiamhenry1307/17 11:43口夠多了吧 10隊還是頻繁出現搞笑守備 素質落差極

hiiamhenry1307/17 11:43大 真正有能力打職棒的就那幾個 不是說你基數大就

hiiamhenry1307/17 11:43有辦法產出更多有競爭力的球員好嗎

cooldidi50007/17 11:45落選也不代表弱 低順位奇蹟變主力也不少見

taddy054007/17 11:46再多一隊就能多洋炮啦

timchen011107/17 11:46覺得先六隊吧

bjqs082707/17 11:47等各隊先發土投強到把洋投擠去後援再來談增隊都來的及

hiiamhenry1307/17 11:47是嘛 你都說奇蹟了 奇蹟不就代表這些人非常態只是

hiiamhenry1307/17 11:47特例？難道就為了這幾個特例增隊降低整體競技水準

hiiamhenry1307/17 11:47？

zixo631807/17 11:48人才庫不夠，日本1.2億人才有12隊，台灣才2300萬要7隊

zixo631807/17 11:48想太多

LMGlikeshit07/17 11:48這就基本邏輯而已 要增加競爭力就是讓更多人投入

Arodz07/17 11:49日職是4A 台職是高A到2A 當然不能直接比較好嗎☁

ct1357907/17 11:50日本是有在加隊的空間，只是一直被擋

asd7020807/17 11:50不用新隊 爛邦解散換新公司接收就好

LMGlikeshit07/17 11:51要這樣講乾脆回到4隊好了

Arodz07/17 11:51趕緊增到八隊才是正確的

strikesout07/17 11:52辜總早想到了 不是要搞亞洲大聯盟嗎？找對岸加盟 什

strikesout07/17 11:52麼七隊 十隊都不是難事xd

edwin1101707/17 11:57說過很多次了 人口不是問題 棒球風氣的培養才是重點

edwin1101707/17 11:57棒球風氣夠盛行 養八隊職棒隊不是問題

toeic90007/17 11:58我覺得應該要16隊或是兩個聯盟更好

jackie3695207/17 12:00那個企業要來？

cooldidi50007/17 12:042006年就聽過人口隊數論 2025還是聽的到

Chung120607/17 12:12十隊剛好啦～可以採用2隊同時擁有同一個場地 這樣花費

Chung120607/17 12:12更省

jumperman07/17 12:13依造台灣實際的棒球市場,就想像國際賽的情況是最大化的

jumperman07/17 12:14狀況..

jumperman07/17 12:15就知道市場開發根本還是處於初期階段..

sppray07/17 12:18增隊不要，土投連應付二軍比賽都大有問題

lxf07/17 12:20不如建立三軍更重要

gotohikaru07/17 12:20中職營收應該已經進全球前百了 隊數排倒數第二

jones52052007/17 12:22先生球場出來

gogoguide07/17 12:23其實看KBO大概就知道 增隊太快比賽品質一定變差

gotohikaru07/17 12:23米國大小聯盟+獨盟是上百隊 還有其他職業運動跟NCAA

gogoguide07/17 12:24看看富邦 現在就一堆幻神了你再增隊不怕多一支富邦

Steven806807/17 12:24看一下二軍 跟 一軍本土投手沒必要

gotohikaru07/17 12:24人才不夠就是跟墨澳一樣多開放外籍 生不夠就開移民啊

beauman00207/17 12:26才六隊各隊投手就不夠用了 除非澳職組一隊加入不然很

beauman00207/17 12:26難

strikesout07/17 12:33跟足球一樣可以升降制也是一種思路 如果想要多一點球

strikesout07/17 12:33隊 市場做大的話 棒球不能再繼續美式風格 而是要學習

strikesout07/17 12:33足籃球的擴大內需市場 去改革發展

TSMininder07/17 12:33太多鳥打鳥投了 別再讓比賽變難看好嗎

TSMininder07/17 12:33我們已經有邦邦了 難道還不夠樂趣嗎

iceking07/17 12:346隊剛剛好 再多素質就要下降了

likeyouuu07/17 12:36看看隔壁棚 幻神橫行真的來搞笑的 lol

sinpo07/17 12:41短期我認為不需要

starchiang07/17 12:54洋將要增加，不然水準降低，不好

starchiang07/17 12:55而且不是只有七隊，一定是偶數，要第八隊

f4007556607/17 12:57最好不要 光看選秀就知道 球員庫沒那麼多 台鋼這新球

f4007556607/17 12:57隊強的新球員都不多了 多等幾年吧

sadmonkey07/17 12:57職棒六隊至少沒有當時四隊一直重復對戰，五隊週末有一

joeduck07/17 12:58崇越第九隊，時機若對

sadmonkey07/17 12:58隊得放假的問題，要把職棒隊數提升先把高中職大學球隊

sadmonkey07/17 12:59數提升吧，不然你職棒再多隊進來的人才庫就那麼多

supreme073107/17 12:59太多

strikesout07/17 13:01足籃球都能搞一坨 就棒球要搞貴族世家 毛真多欸

PttDreaming07/17 13:02一堆留言是不是沒看懂原po想表達的...

Ogrish07/17 13:14廢文 可以發去八卦版

rainsilver07/17 13:15沒什麼差吧 重點又不是看球員

Hsu102507/17 13:21有20隊是好事 廣設球隊 一縣市一隊

WO082007/17 13:22七隊一定放寬洋將阿 不然就亞洲名額 其實有空間啦

serrier07/17 13:35昨天才看到會長放消息有企業再詢問?作者貼上來瞧瞧啊

tndh07/17 13:44台積電拿台灣這麼多資源 還不回饋一下體育

LMGlikeshit07/17 13:57講得好像以前四隊打得多精彩都不會搞笑一樣

LMGlikeshit07/17 13:57現在六隊水準跟過去相比也沒多差

jumperman07/17 13:58其實不只台積電,台灣科技業拿一狗票的政府政策福利,租

jumperman07/17 13:59稅等等,卻沒有一間公司願意花零頭的零頭的零頭組一隊

jumperman07/17 14:01但如果我們學韓國政府那樣強逼那幾間拿一堆政府好處的

reenoip07/17 14:01

jumperman07/17 14:02科技公司出來組隊,隨便想也知道會怎樣搞政治操作...

nightmare207/17 14:24六隊已經太多了要不是靠啦啦隊苦撐......

starchiang07/17 14:25運動發展條例通過了啊，你看職排搭上這一波

neo7421407/17 14:27才六隊就常常看到一些自殺棒不然就是醜到爆的守備

neo7421407/17 14:27，如果有七隊，我無法想像

FANSN07/17 14:40看進場人數啊 我倒是覺得跟球員品質沒什麼關係 可以看韓國

FANSN07/17 14:40墊底那幾隊票房還是很好 職業運動本身是看娛樂活動 看有沒

FANSN07/17 14:40有需求 我自己認為六隊場均票房破萬就可以開始安排 原因

FANSN07/17 14:40是有幾隊主場上限或是內野上限就是一萬人 破萬代表還有需

FANSN07/17 14:40求

pcypcy07/17 15:01賣鬧啊，現在已經常常看到粗糙的內容，再增加隊伍，比賽

pcypcy07/17 15:01只會更難看。

lookers07/17 15:16就沒土投了在那邊第七隊你要上去投是不是

QQbrownie07/17 15:16職棒門很窄，9成以上至更多的人根本進不了職棒，完全

QQbrownie07/17 15:16不怕位置更多

Yan96307/17 15:35CF邱丹 SS曾傳昇 2B黃永傳 中線有了

xxes620107/17 15:53二樓太粗暴了八

hinajian07/17 15:55月經文

joha00807/17 17:20還不如從60人名單提升至65人名單

lagidog07/17 18:21少子化又不是少8+9

Sugiros07/17 20:29千萬不要 以前的七隊對戰明顯就比六隊難看

skyant07/17 20:34我還覺得四隊的一軍強度比較強

siyow07/17 21:36需要配套。增加亞洲選手名額是好的做法

looks14389507/18 00:01說飽和極限的人 沒試過怎麼會知道