[問題] 中職球員國際賽輸球不是努力不夠的問題吧？

hansvonboltz01/24 20:54嗯，你說的對

gogoto99001/24 20:56人家就運科先進國家

tom8011401/24 20:56在臭什麼

Lawser193401/24 20:58環境也有差吧 台灣頂尖球員一畢業就出國了 留在國內

Lawser193401/24 20:58的（大多）是次一級的選手 沒有頂級的對手相互砥礪球

Lawser193401/24 20:58員也容易懈怠吧

johnny72100901/24 20:58輸球就是對方球員比較強而已

danielleft01/24 21:00就99跟100的差距，離頂尖總是差最後一點，其他運動也

danielleft01/24 21:00都是這樣

duck81210501/24 21:02實力輸韓國太多了，韓職已經輸出到大聯盟了，中職到現

duck81210501/24 21:02在沒法直接輸出

b9920207101/24 21:03都輸

Ginpunch01/24 21:11有沒有想過是台灣運動員打球都不太用腦的

joanzkow01/24 21:12近年國際賽算表現不錯了，除了三級棒球外

joanzkow01/24 21:1212強賽也有完封擊敗韓國，對美國墨西哥那兩場

WasJohnWall01/24 21:13旅美海歸應該最能體會天份差距......

joanzkow01/24 21:13輸贏都在可以理解的範圍內

joanzkow01/24 21:13過去是因為中華隊很容易雖敗猶榮或是領先->被逆轉->輸球

joanzkow01/24 21:13同樣模式出現太多次，被球迷檢討

hasroten01/24 21:16也不是沒機會贏阿 只能說上限高下限低==

Minihil01/24 21:23你讓2位學生讀一樣時間的書 成績也不會一樣啊

nishioka0701/24 21:23你有沒有想過是等級差異

Minihil01/24 21:25更別說開機分別練多少又沒講

joanzkow01/24 21:26棒球國際賽短期賽很難說，所以亞運台灣爆冷贏韓國

joanzkow01/24 21:26今年可以期待一下經典賽的中華隊

ilovealv01/24 21:32手臂在高中國中時期燃燒差不多，成棒國際賽輸出不穩也

ilovealv01/24 21:32正常

TaiwanKimchi01/24 21:40不是

TaiwanKimchi01/24 21:41怕輸球被罵 抗壓性低 頭腦也無法臨機應變

TaiwanKimchi01/24 21:41常常要上教練上場提醒

TaiwanKimchi01/24 21:44國際賽抗壓性高的就張誌家

TaiwanKimchi01/24 21:44懂得臨機應變的就王勝偉

TaiwanKimchi01/24 21:45而且還一直在進步

abc1281201/24 21:51中職頂尖球員絕對不差 應該有很多人有站穩3A甚至MLB的

abc1281201/24 21:51能力和潛力

joanzkow01/24 21:52要看位置

abc1281201/24 21:52只是中職輸出球員風氣不盛 所以少少幾個失敗案例被放大

abc1281201/24 21:53古巴也是一堆頂尖球員叛逃然後在美國打很爛

osvaldo404001/24 21:54中職是輸出風氣不盛，還是根本無法輸出？

joanzkow01/24 21:55中職輸出主要是投手去日本

abc1281201/24 21:55美國獨聯每年都一堆球員被簽走 中職再爛程度也是屌打

joanzkow01/24 21:55其他暫時還不太到

joanzkow01/24 21:55可能要看年紀跟選手自我評估

abc1281201/24 21:55中職很少人被簽 主要是美國很少專職球探在研究中職這塊

joanzkow01/24 21:56以前大師兄也有接受測試

abc1281201/24 21:56加上中職球員藥價不會太低 不熟悉+要價較高 就很難讓

abc1281201/24 21:56國外球團出手

joanzkow01/24 21:56感覺是能出去的很早就出去了

joanzkow01/24 21:56那些在中職打出成績的選手，也會評估是否要去小聯盟蹲起

joanzkow01/24 21:57以及自己能否拚上大聯盟的機會，最主要還是年紀跟成功率

joanzkow01/24 21:57以前比較多就是中職王牌投手去日職

joanzkow01/24 21:58有一次潘威倫跟韓職SK飛龍的新聞都是很罕見的

joanzkow01/24 21:59職棒選手還要考量自己的生計

joanzkow01/24 21:59能在台灣簽大約，是否要冒風險在小聯盟蹲起

joanzkow01/24 21:59如果受傷就不划算了

rbull01/24 22:00就人才庫的差距啊 我們千中取一 他們萬中取一

iqzvfact01/24 22:00國內是大物但到美國就變普通選手

TAZUSA01/24 22:03中職美式=不想練球，看看兄弟洋瓜要中午練球，球員哀哀叫

MikeChao01/24 22:03美職球探結論就是一個都不想簽阿

TAZUSA01/24 22:05韓職都能輸出金手套出去了，中職還在用棒子防守，當然輸啊

finalzerd01/24 22:06美職就說中職就1A聯盟而已

Alano01/24 22:08聯盟層級不同很難懂嗎

finalzerd01/24 22:08同樣是練1A的，美職當然要天份更好的

phix01/24 22:10天賦 訓練方式

finalzerd01/24 22:10中職策略也有關係，喜歡吊球不喜歡對決，投手自然不會

finalzerd01/24 22:10精進球路，打者也沒機會打到更好的球，就一直惡性循環

finalzerd01/24 22:10下去

joanzkow01/24 22:11我覺得應該就是天賦跟實力的問題

suzhou01/24 22:11主要是韓職前面輸出也有不少人圓夢價去...

finalzerd01/24 22:11所以進中職很少會變強，幾乎都是變弱而已

joanzkow01/24 22:11還有中職的水準，長期在這邊競技，大概會有個天花板

phix01/24 22:11台灣外野傳球好的很少 為何

joanzkow01/24 22:12另外也有一說是國外隊伍很多，打者很少碰到

suzhou01/24 22:12中職你就問大王是否願意圓夢價去小聯盟

joanzkow01/24 22:12但台灣隊伍少，打者跟投手都會被研究比較詳細

TaiwanKimchi01/24 22:12我們要跟他們拼 就是要把運動科學提升上來

finalzerd01/24 22:12火哥有說過啊，練外野長傳又沒錢....

suzhou01/24 22:12圓夢價出去的多 相對有機會洗出幾個珍珠 幫後人抬高價值

joanzkow01/24 22:13江少慶跟王維中來中職的年紀，都還略有可拼的可能性

joanzkow01/24 22:13選擇回來基本上也是定下來了

joanzkow01/24 22:13還有就是在外打拼是很辛苦的，那個身在異鄉的孤獨跟壓力

TaiwanKimchi01/24 22:13砸更多經費在運動科學的研究上

joanzkow01/24 22:14然後我覺得也不是努力不努力的問題

joanzkow01/24 22:14應該就是天賦跟實力還有訓練方式的差異

finalzerd01/24 22:15跟努力絕對有關係，米糕練習量不到日職一半，邦邦更減

finalzerd01/24 22:15半

suzhou01/24 22:15台灣不是沒辦法輸出 只是現在評價拉不高 出去要吃苦

zeroiori01/24 22:15先花錢弄好裁判這塊 不要整天變形蟲好球帶吧

joanzkow01/24 22:15日本的訓練方式是否適合台灣球員，這個應該有討論過

TaiwanKimchi01/24 22:16不過要先找到市場

suzhou01/24 22:16留在中職隨便平均都比小聯盟舒適太多 缺乏出去動力

joanzkow01/24 22:16我記得以前是中職輸出日本的，被改姿勢後也沒有起色

WasJohnWall01/24 22:16看倪的價碼就差不多拿不到20萬從3A開始蹲等機會

finalzerd01/24 22:16曼尼七點就去芬威球場開門訓練，中職中午前就改改叫

joanzkow01/24 22:16台灣現在應該在運動科學方面比過去要來得進步多了

TaiwanKimchi01/24 22:16有球迷進場才有錢 有錢才能投入研究

suzhou01/24 22:17大王現在就算被砍價 也還是育成選手行情之上很多的

finalzerd01/24 22:17統一內野訓練場地比其它隊少一個，守備就真的比較破

joanzkow01/24 22:17還要考量的是倪福德那時候的20萬跟現在的20萬薪水

joanzkow01/24 22:17還是有所差異，現在薪資比以前好

WasJohnWall01/24 22:18小玉選擇很正確，起碼賺到財富自由，不然衝3A他的對

WasJohnWall01/24 22:18手是保底光哥等級的

suzhou01/24 22:18如果把大王砍成2000美金月薪 年給8個月 他立馬回中職XD

joanzkow01/24 22:18曹錦輝回中職時是月薪35萬，激勵獎金100萬

joanzkow01/24 22:18對王柏融最好的應該是回台灣簽長約

joanzkow01/24 22:19如過在日本育成一年，一年過後再回來可能狀況又不一樣

joanzkow01/24 22:19主要是王柏融在日本育成上一軍的機會究竟有多大

joanzkow01/24 22:19還有有沒有別的考量因素

joanzkow01/24 22:20王柏融到這個年紀，我覺得簽長約才有保障

joanzkow01/24 22:20附帶激勵條款之類

finalzerd01/24 22:21天賦應該也有差，曼尼來台灣打球很明顯，他幾乎都能眼

finalzerd01/24 22:21睛跟著球軌跡到進手套，中職幾乎沒有人能動態視力這樣

finalzerd01/24 22:21眼睛跟球

suzhou01/24 22:21大王前幾年該賺的也夠了 其實學均仔去3A圓夢一年也可以啊

WasJohnWall01/24 22:21小玉上去觀光是要在1B/LF拼贏巔峰光哥等級的對手，

WasJohnWall01/24 22:21事後看根本不可能

suzhou01/24 22:21至少均仔上去大聯盟體驗過一下下 這輩子夠說嘴了

joanzkow01/24 22:23王柏融現在實力去3A，會不會打一打被降到2A1A之類的

suzhou01/24 22:23大王今年這個合約簽下去 幾乎這輩子沒機會再去美國圓夢

s652548001/24 22:23沒有人想要故意打不到守不好

s652548001/24 22:23批評要基於事實要理性

WasJohnWall01/24 22:24有稍微贏過他一點的蔣跟秀，巔峰也就是3A等級

joanzkow01/24 22:24我覺得終歸回頭就是天賦跟實力的問題

joanzkow01/24 22:24而實力跟環境跟訓練方式也有關係

suzhou01/24 22:25至少去美國試試看啊 被降1A也是努力後的結果 不試怎知

joanzkow01/24 22:25並且在中職這個環境競爭，就是這個環境的水準跟競爭力

joanzkow01/24 22:25我覺得可能還是有自知之明吧

suzhou01/24 22:26大王當初26歲還有機會時 就該去挑戰了 這幾年反而浪費天賦

joanzkow01/24 22:28王柏融巔峰就是中間兩年打擊率4成的時候

WasJohnWall01/24 22:28他天份就那樣，然後財富自由也不想換個環境去3A挑戰

WasJohnWall01/24 22:28一年而已

joanzkow01/24 22:28最後一年雖然打擊率還是維持3成5，但長打率已經降下來了

WasJohnWall01/24 22:30不然Z3想辦法最大化小玉的那年後，隔年就該去拼了

WasJohnWall01/24 22:35不過輸出問題還是跟簽約金有關吧 畢竟最好的天才在業

WasJohnWall01/24 22:35餘時期就被美國用幾十萬的代價買走了

WasJohnWall01/24 22:36畢竟這些才是往高階輸出的主力

joanzkow01/24 22:37以現實面來說，王柏融這幾年在日職賺的錢

joanzkow01/24 22:37應該是最好的選擇沒錯，除了這次簽育成看不太懂外

zxc90638301/24 22:38只不過韓職主要是前幾順位簽約金比中職高一截 後面反

zxc90638301/24 22:38而比我們低

zxc90638301/24 22:39第一輪就有掉到一億韓圜的

zxc90638301/24 22:41打錯 2億

Arodz01/24 22:45台職之前只有四隊生態系+高天份旅外多 接下來再看看如何吧

hohohohohoka01/24 22:45看前幾年中職最強的打者去日本變怎樣不就知道了

zxc90638301/24 22:48高天分旅外這沒變啊

zxc90638301/24 22:48台灣最近新一波旅外感覺滿猛的

zxc90638301/24 22:49搞不好又會開創一個黃金時期

joanzkow01/24 22:49以前陳文賓去日職也是表現普普

gemboy01/24 22:49中職特產不就是鬥教練 教練要多練球就該該叫 呵呵

joanzkow01/24 22:51跟教練合不合應該是各國職棒都會有的情形

WasJohnWall01/24 22:52U18冠軍那屆旅美那幾個，留下來一定都是很扯的那種

joanzkow01/24 22:53余謙U18表現亮眼，在中職目前尚待加油

gemboy01/24 22:53國外有說練太多要打爆xx換總仔嗎

joanzkow01/24 22:53感覺還要再長期觀望看看U18的後續發展

zxc90638301/24 22:53只不過依照要壓制過日職明星隊才能拿600這條件XD

zxc90638301/24 22:53根本留不下來…

joanzkow01/24 22:54陽建福有壓制過日職明星隊，最後也無緣出去

joanzkow01/24 22:54我記得有次好像要日本測試，然後不知是聯絡問題還中間

joanzkow01/24 22:55有什麼卡關，當時大家有關注

WasJohnWall01/24 22:57只看Stuff的話，近年的可能有幾個在日韓都能拿一指

WasJohnWall01/24 22:57跟地域優先指名的等級吧

terry104301/24 22:57實力

zxc90638301/24 23:03那幾位如果能留下來拼入札就好了

FantasyChopi01/24 23:05當然不是啊 不過情蒐12強其實蠻不錯的 所以成績也

FantasyChopi01/24 23:05不錯

joanzkow01/24 23:06以前批踢踢鄉民幫忙情蒐，那時候很溫馨

joanzkow01/24 23:07大情蒐計畫

slimfat020201/24 23:24資源就這麼多，號稱國球平常棒球收視率比幼幼台還要

slimfat020201/24 23:24低，是要多強，一直靠北靠木，就沒有美日資源是咧出

slimfat020201/24 23:24一嘴

joanzkow01/24 23:26棒球相比其他運動已經算是很受重視了

joanzkow01/24 23:26但誠如樓上說的，大概也就是如此

zxc90638301/24 23:32但中職是台灣收視最高的職業運動了啊

bxxl01/24 23:38國球只是比其他球類運動受歡迎吧,跟幼幼台比是在哈囉?

bxxl01/24 23:38根本上就沒搞清楚國球這兩個字的意義

Stras3701/24 23:47確實不是呀 是天份跟環境的問題吧

skipjack01/24 23:49基數不夠多

ultratimes01/24 23:50同樣一天 人家很紮實，我們很鬆散，會有一樣嗎？

ultratimes01/24 23:50讀兩小時書，實際讀書只有十分鐘的大有人在

ultratimes01/24 23:50但都會對外號稱讀了兩小時

tfe01/24 23:52運動科學 訓練方式 能不能接納新文化都是很重要的

MeloKing01/25 00:12絕對不是人數問題 波多黎各才幾百萬人

MeloKing01/25 00:13換個足球的例子 克羅埃西亞人口甚至跟新北差不多 但人

MeloKing01/25 00:13家有辦法踢到決賽

Arodz01/25 00:17生態系明年才6隊 等6隊後RUN個3-5年看看 應該能追近韓職

Arodz01/25 00:17日職是真的全國都用力投入 要追趕很困難的

Stras3701/25 00:20中職投手的好壞球那麼明顯 打者只要放掉明顯壞球

Stras3701/25 00:20然後等一下失投的肉包紅中進來就好

joanzkow01/25 00:22其實用練習努力很難比較，不然日職球員練習量大過中職

joanzkow01/25 00:23但中職頂尖球員會強過日職板凳球員，這個又要如何解釋

Stras3701/25 00:26也沒幾個強過日職板凳吧 王柏融自己也是板凳等級

facecheck01/25 00:28頂級的運動員 就是頂級天賦加苦練加強者心態缺一不可

facecheck01/25 00:28我相信職棒選手的練習量一定是夠多的 但是天賦就很難

facecheck01/25 00:28講 難道鱒魚那種是單純靠苦練嗎？ 打擊技巧 全身協調

facecheck01/25 00:28肌肉體型 運動員的天賦太多方面了

joanzkow01/25 00:30依照台灣三級棒球的管理跟調教方式，我相信球員多數都

joanzkow01/25 00:30是有在努力練球的

joanzkow01/25 00:30棒球是台灣國球，棒球也是日本國球(雖然足球快要超過了)

joanzkow01/25 00:30日本棒球發展歷史悠久，加上人口基數大

joanzkow01/25 00:31所以相比下日職會贏過中職的球員是可以理解的

joanzkow01/25 00:31中職的跟韓職的打感覺差異性就沒這麼大

joanzkow01/25 00:31但比較妙的是近幾年台灣能跟韓國周旋，對日本卻無法

joanzkow01/25 00:32而韓國雖然12強慘敗台灣，但對上日本都是有來有往很接近

joanzkow01/25 00:32所以這又很難講了

facecheck01/25 00:32要發掘足夠天賦就真的只能產業做大 增加基層人數 產業

facecheck01/25 00:32夠大 小孩從小打棒球 就算沒辦法進職棒窄門也能從事相

facecheck01/25 00:32關行業 這樣才有機會讓更多家長願意讓小孩子參與

joanzkow01/25 00:32當然以前會說台灣球員碰到日本隊心態上就先輸一半了

joanzkow01/25 00:32經過幾次大賽洗禮後，感覺這種恐日症有慢慢改善

joanzkow01/25 00:33就資源跟比較來說，日本能比台灣投入更多在棒球上

joanzkow01/25 00:33這點可能也是後天上也有點難比得上

joshtrace01/25 00:54看推文還以為MLB跟日職有不少台灣選手站穩哩

minimum01/25 00:55假帳號滾

qpb852qpb74201/25 01:05問就是高蛋白

e8177919e01/25 02:00不是不努力 是沒實力

zxzxm01/25 02:43中職頂尖能站穩3A??中職頂尖強過日職板凳?中職迷在幻想什

zxzxm01/25 02:43麼鬼 看看王柏融中職就是個高階1A都不到的聯盟好嗎

dbdudsorj01/25 03:32已經開始打預防針的啊？這麼早

ray9091001/25 06:33比人家早開機就比人家努力？這邏輯怎麼通的

b9920207101/25 08:37我覺得台灣選手對目前最新資訊還是慢很多拍

MarchelKaton01/25 08:52就競爭強度不同的差別啊

alonli01/25 10:24中職粉自慰SOP 國際賽靠旅外 再幻想中職有3A 建議別打棒球

alonli01/25 10:25了 改打手槍肯定世界第一

liko767601/25 10:50說不定環境問題 四隊五隊自己玩 王玻龍最佳例子

michelin4x401/25 11:39確實 投籃 搶籃板 身材就很重要，啊 是棒球，跑錯棚

michelin4x401/25 11:39了