[討論] 與其說抓放，不如說要用多少投手

oscar872118411/16 11:05抓放就是在說投手調度啊……

oscar872118411/16 11:05只是一直被汙名化

nh60211as11/16 11:06好哦，我幫你傳達給龍貓

ILoveKMT11/16 11:06因為後面有澳古要打，所以先放日本一馬，等到冠軍戰就要

ILoveKMT11/16 11:06狠狠教訓日本了。

synchronous11/16 11:06就算領先1分，也不能全壓勝利組上去，最多只能壓1-2

synchronous11/16 11:06個勝利組，因為隔天輸澳洲不能輸4分以上

Fifteam11/16 11:06抓放又不是放推

wolfgofff11/16 11:07林安可

nickme11/16 11:07黃恩賜不是之前統一那個守游擊的嗎？

oscar872118411/16 11:07歐印仔的各種滑坡言論 幫忙複習一下

oscar872118411/16 11:07抓放=放棄=投降=沒志氣=沒運動家精神

Leo489111/16 11:07說到底就是台灣投手不如人 吃不了局數

pollux94511/16 11:07柏青哥今天就是最少吃七局，被炸爛也要撐完七局

octopus440611/16 11:08這狀況一定N4吃完吧

Leo489111/16 11:08你想要放掉日本 要是被一直打還不是要燒牛棚

pollux94511/16 11:08被摳抖更好，省投手

u9596g1211/16 11:08有人就一直滑坡不出勝利組=放推啊 這要討論啥

synchronous11/16 11:08除非可以贏日本3分以上，才有歐印勝利組的本錢，因

synchronous11/16 11:08為隔天有輸澳洲5分的本錢

Owada11/16 11:08陳柏清完投啊

Werth11/16 11:09五局後領先一分勝利組還是壓上去啊 不必保留吧

Owada11/16 11:09被扣倒就能省投手了

i430334811/16 11:09會吵成這樣就是每個人對放的定義不同

synchronous11/16 11:09不管運動家精神的話，其實派板凳野手上去投就好了

sonatafm211/16 11:09因為預期會輸所以討論抓放對吧？

Dubufan052811/16 11:10好 野手上去投

i430334811/16 11:10你覺得領先2分就該上勝利組，有人覺得整場都別上

synchronous11/16 11:10五局領先一分歐印勝利組，明天大機率輸澳洲4分以上被

synchronous11/16 11:10淘汰

ji31g42go6111/16 11:10落後本來就不是勝利組的事情啊!之前我還看過更狠一點

Leo489111/16 11:10不如直接call game更快

chiahuiele11/16 11:10如果是這種情境 我也選N4 不燒勝利組

ji31g42go6111/16 11:11的討論，9局開始落後1分，該不該派終結者去壓住比數?

hisashiaska11/16 11:11叫安可上去吃局數啊

oscar872118411/16 11:12抓放也不是叫你滑坡到派野手去丟……

crayon198811/16 11:12搞清楚勝利組為什麼叫勝利組 落後你還硬燒勝利組?

synchronous11/16 11:12落後1分幹嘛上勝利組，贏了日本對晉級也沒幫助

dick92911/16 11:12王志煊、莊昕諺、林凱威、 張奕

dick92911/16 11:12、江國豪、黃恩賜

howard199711/16 11:12問就是派玉米老虎 全力以赴

sonatafm211/16 11:12而且都考慮到抓放了 不考慮使用一下大冰奶嗎？

oscar872118411/16 11:13反正就領先才會上勝利組

aaa4562911/16 11:13整天在算這些吼，我是建議今天乾脆棄賽！全隊多賺一天休

aaa4562911/16 11:13息，連柏青哥也省了。

synchronous11/16 11:13甚至我覺得領先1分就不該上勝利組了= =

synchronous11/16 11:13都不該

ji31g42go6111/16 11:13我指的不是這場，是MLB的季賽，反正他們認為不應該。

jingping11/16 11:13正確來說看前幾局狀況，後面調度才是重點！

dick92911/16 11:13這幾位今天從第一局就要待命了

Aidrux11/16 11:14派陳柏清應該是打算要贏吧？是吧？

jkf79020711/16 11:14好拉 安可上去投

dick92911/16 11:14今天就是道奇洋基的G4

howard199711/16 11:14其他投手雖然也入選國家隊 但抱歉 派他們就是放棄比賽

synchronous11/16 11:15真的像對韓國賽到6:3這樣才值得上勝利組啦，其實贏了

synchronous11/16 11:15對晉級也沒啥幫助，隔天澳洲還是要贏才會晉級

dick92911/16 11:15並不是一場定輸贏的比賽，所以「保留有生力量」是戰略最

dick92911/16 11:15高原則

tue67811/16 11:15照部分全力派想法 陳柏清要是有掉分就要換投

cocono211/16 11:15欸不是，上N4也不代表放推捏......狀況好的情況下N4比小

cocono211/16 11:15黑還殺

fosil11/16 11:15領先ㄧ分怎麼可能不上勝利組！

synchronous11/16 11:15險勝日本輸了澳洲反而更糟

pollux94511/16 11:16其實前兩局被打爆大家就不用吵架了

henry12511/16 11:16日本後援投手群太強，我們落後就不要上勝利組牛棚

synchronous11/16 11:16領先一分上勝利組是國球的情感考量，晉級考量我覺得

synchronous11/16 11:16不一定要上

tue67811/16 11:16誰管你後面佈局 只能想到現在

i430334811/16 11:16最糟的是輸了日本又輸澳洲

CCapocalypse11/16 11:16中華隊自比道奇XDDD

howard199711/16 11:16前兩局被打爆就可以吵派陳柏清放推很難看了啊 一定吵

synchronous11/16 11:17贏日本真的對晉級很雞肋啊

smad11/16 11:17沒錯 抓放不是放推 是全力求勝

timyo82110411/16 11:17全力拚澳洲比較實在

howard199711/16 11:18然後叫他們先發一字排開要派誰 也講不出個所以然

KEITTLY11/16 11:18除非日本3勝2負,不然贏了日本輸澳洲也不會對晉級有利

dick92911/16 11:18萬一後半段取得領先，我也傾向保留狀況最好的牛棚丟澳洲

dick92911/16 11:18，因為從戰略大方向來說，對澳洲那場太重要了，完全沒有

dick92911/16 11:18輸的空間

KEITTLY11/16 11:18強如道奇也要排牛棚日,台灣手上是有好的牌可以出?

dick92911/16 11:19反而今天對日本這場我們不怕輸，不影響晉級

KEITTLY11/16 11:19贏日輸澳極大機率會被澳洲淘汰

ss9319911/16 11:19對澳就是一定要贏但又不一定會贏 才要好好保存戰力

travisophia11/16 11:20可以直接認輸，不打嗎？，省戰力啊

dick92911/16 11:21樓上欸！我們不怕輸不代表要認輸

howard199711/16 11:21全隊都沒認輸阿 你認輸了晚上先可以出門吃飯了

ss9319911/16 11:21只有滑坡仔才覺得要認輸和派野手

smad11/16 11:22贏日本就幾乎篤定晉級了 什麼很雞肋

smad11/16 11:22說贏日本是勒眼牛排還差不多

smad11/16 11:22到底是多怕日本 才會說贏日本沒意義這種笑話

oscar872118411/16 11:22只有滑坡仔才會在那邊滑坡好嗎 球員會盡力打

oscar872118411/16 11:22滑坡仔：抓放=放棄=投降=沒志氣=沒運動家精神

howard199711/16 11:22牛棚的其他選手知道有些人把他們的存在當作認輸嗎

dick92911/16 11:22難得可以正式對決日本一軍，每個球台灣員都會想試試自己

dick92911/16 11:22的本領

LiaoCJ11/16 11:23建議歐印 拼一波贏日本

crusaders81111/16 11:23試論賽前唱衰全敗贏一場就不錯了跟現在在那邊靠腰什

mikehu11/16 11:23基本上後段落後就不要壓勝利組了 除非低機率的逆轉機會

crusaders81111/16 11:23麼抓放的包牌仔重疊性有多高

mikehu11/16 11:23發生

howard199711/16 11:23篤定晉級在哪啦 贏日輸澳 最後是變成對古巴非贏不可

KEITTLY11/16 11:24贏日本輸澳洲哪來篤定晉級,台澳同為3勝2負比TQB就是被淘

howard199711/16 11:24先去看規則 看戰績

nacl049711/16 11:24恩賜上吧，你上勝利組說真的不一定壓得住

ss9319911/16 11:24贏日篤定晉級w 要先有把握全勝或是韓國贏澳洲欸

JASONZOU11/16 11:24除非澳洲今天自己先再輸一場，不然贏日本還一點都不篤定

JASONZOU11/16 11:24喔

dick92911/16 11:24為什麼說贏日本不影響戰局？因為贏日輸澳，比對戰，澳洲

dick92911/16 11:24晉級

howard199711/16 11:25輸澳洲 就是打古巴非贏不可 還要拜託古韓贏澳洲

dick92911/16 11:25輸日贏澳，比對戰，台晉級澳淘汰

bear200811/16 11:25今天前三局差不多就有答案了

jerrylin11/16 11:26最好三個以內

cocono211/16 11:26會說贏日本幾乎篤定晉級的論點是要靠所有ACE投手群連鬥日

cocono211/16 11:26澳古嗎......

crusaders81111/16 11:26五場才打兩場在那邊算誰贏誰幾勝幾敗怎麼晉級是通靈

crusaders81111/16 11:26喔，

JASONZOU11/16 11:26因為多明尼加昨天被澳洲咬，就完全放大明天那場台澳的

JASONZOU11/16 11:26重要性啊

joeduck11/16 11:27真不好說，3局打完

dick92911/16 11:28台灣剩下三場，對日本不怕輸、對澳洲不能輸、對古巴盡可

dick92911/16 11:28能取勝

JASONZOU11/16 11:28日本除了對我們之外就剩對多跟古（這2隊都已經吞2敗了）

JASONZOU11/16 11:28，要都贏機率不低吧

crusaders81111/16 11:28我們有「ACE投手群」這種東西嗎

KEITTLY11/16 11:285場打完2場,現在不算難道要等ALLIN日本沒贏輸給澳洲

KEITTLY11/16 11:29才發現贏了古巴也是無關晉級嗎?

YDSK11/16 11:29就因為不想輸才更要知道自己的情形去做通盤考量，這不是單敗

YDSK11/16 11:30淘汰賽，是比戰績取前二晉級

travisophia11/16 11:30看起來是比戰績，惜敗，媒體吹捧連二勝，媒體有空就

travisophia11/16 11:30重播台韓大戰

YDSK11/16 11:30你問所有台灣人願不願意輸給日本，誰會跟你說想輸...

crusaders81111/16 11:30講抓放根本笑死人，又不是有古林若熙劉致榮不用，我

JASONZOU11/16 11:30決定性戰役一定是在台澳戰啦

crusaders81111/16 11:30還覺得陳柏青比江國豪郭俊麟強勒

YDSK11/16 11:31但實力差距昨天看日韓戰就該更理解到有多大，今天這場盡力

smad11/16 11:31你們講的我都知道啊 所以我才說幾乎

smad11/16 11:31對澳洲這場最重要沒錯

smad11/16 11:31但是我真的不相信如果贏日本最後還沒晉級

smad11/16 11:31那可以去吃整間店的鍋貼了

YDSK11/16 11:32去拚，但比分差距多少各有不同策略去安排，而且我們是連打

chang2011/16 11:32直接不打 休兩天 明天拼澳洲

cocono211/16 11:32ACE是以台灣現有陣中名單來比，如果要放大到全台灣球員身

cocono211/16 11:32份的話又是另一回事，不然呢

YDSK11/16 11:32三天，你今天全壓還沒贏後面兩場就不用玩了

travisophia11/16 11:33可惜沒有陳仕朋，我覺得中職本土算強的

dick92911/16 11:33各隊雖然才打完2～3場其實很明朗了，因為各隊對日本那場

dick92911/16 11:33可以先算一敗XD，多古還沒對上日本已經兩敗（掰掰），剩

dick92911/16 11:33下台澳韓搶分組第二，我們贏韓，所以剩下最大對手就是澳

crusaders81111/16 11:34我們是有哪個球員還是哪個教練團在跟日本打之前就示

crusaders81111/16 11:34弱說自己會輸還是沒有全力以赴？有的人我看球員都不

crusaders81111/16 11:34太認得就在那邊乾這個陳柏青我沒聽過啊，怎麼推出來

crusaders81111/16 11:34對日本一定是抓放啦未戰先降，怎麼不是派王建民笑死

kentin11/16 11:34我也建議今天棄賽全隊還可以休息一天

i430334811/16 11:35全壓/壓X個/全不壓 幾分壓才是重點

travisophia11/16 11:35今天隨便打沒壓力啦，已經撿到二場了，到底想要多貪

travisophia11/16 11:35啦

dick92911/16 11:35可以說明天台澳就是本次B組第二之爭

YDSK11/16 11:35有些人的腦袋好像就只有YES or NO，說實話也沒啥好討論了

benjibest11/16 11:35認真說，今天就算陳柏清掉了10分也要吃至少五局

b1987020411/16 11:36冠軍沒有在抓放的，要先有成為冠軍的行為模式，才有成

b1987020411/16 11:36為冠軍的機會！

crusaders81111/16 11:36這種人就跟某些網紅一樣啊，賽前大膽預測五連敗或一

crusaders81111/16 11:36勝四敗，那一勝還都挑澳洲因為聽起來古巴多明尼加好

crusaders81111/16 11:36強，笑死現在躲哪去了

YDSK11/16 11:36還棄賽勒...笑死

b1987020411/16 11:36如果只想進複賽，那又是另外的思考了

smad11/16 11:36不過這種六天五場的循環賽制

smad11/16 11:36大概都要等最後一天才能確定誰晉級

smad11/16 11:36隔壁美國也是打到最後一場才確定晉級

smad11/16 11:36第一場波波就贏美國 還以為波波大有可為

smad11/16 11:36沒想到接下來四連敗分組墊底

dick92911/16 11:37A組沒有像日本這種大魔王，所以戰局比較詭譎

crusaders81111/16 11:37我們的菜就那麼多，也沒有什麼故意放什麼，這種系列

crusaders81111/16 11:37很像五戰三勝跟七戰四勝的綜合體，當然要大局觀來看

cocono211/16 11:37陳柏清潛力高，而且還在成長，派他可能還真的比郭有期待

cocono211/16 11:37感

ss9319911/16 11:38複賽都進不了 冠軍模式有用w 你以為韓國沒有冠軍模式嗎

ramirez11/16 11:38抓放抓起來

YDSK11/16 11:38理想很美滿，現實很骨感，我們的菜就這些如何最大化才重要

b1987020411/16 11:38對啊，所以韓國雖然輸了，但韓國拿過冠軍

dick92911/16 11:38B組現在有兩支沒打日本就先吞兩敗的球隊，所以情勢相對

dick92911/16 11:38明朗

b1987020411/16 11:39也前兩次都進冠軍戰

YDSK11/16 11:39如果有日本那陣容，還需要討論這些嗎XDDD~以為我們不想阿

crusaders81111/16 11:39拿三勝沒有一定晉級，但五場內要拿四場談何容易，我

crusaders81111/16 11:39們菜色就這些，還不想怎麼出菜，在那邊我們胸膛直挺

crusaders81111/16 11:39挺的倒下去吃鍋貼嗎

ss9319911/16 11:39對啊 然後你台灣繼續在首輪淘汰

JASONZOU11/16 11:39如果稍後午場澳洲又贏古巴，明天台澳很可能就是贏者晉

JASONZOU11/16 11:39級輸者淘汰決定戰

YDSK11/16 11:40贏前兩場就真的以為每場都能拿下，不知道該說自信還是自負

wei85061611/16 11:41酸酸理論，冠軍沒有在抓放的？那今年道奇要不要沒收世

wei85061611/16 11:41界大賽冠軍

crusaders81111/16 11:41真的有在看的會說這樣叫抓放的很少吧

benjibest11/16 11:43滑坡仔就是在嘴砲對日本拼死拼活到最後一兵一卒，最後

benjibest11/16 11:43沒晉級複賽他們也會爽。但實際上最後這些人也會跳出來

benjibest11/16 11:43罵調度亂搞

b1987020411/16 11:45道奇那場是開局就爆了，系列賽這樣他當然要保留戰力，

b1987020411/16 11:45我們這場都還沒開始打

ss9319911/16 11:47有人說今天開局就大贏或七局小贏還要放棄嗎？

b1987020411/16 11:48那我問你6局打完1比0我們領先 怎麼玩

tue67811/16 11:48領先自然會壓勝利組 但不要以為勝利組就都不會被擊倒

b1987020411/16 11:49勝利組有機會會被擊倒，但就是要有要贏的調度模式啊

KEITTLY11/16 11:50今天贏還是輸都不要壓,畢竟影響晉級不大

YDSK11/16 11:50領先就照前兩場的模式安排吧，但不要100%認定結果會一樣

cocono211/16 11:50正常的短期循環賽調度啊，能拿就拿壓不住要果斷撤退，怎

cocono211/16 11:50麼玩？

tue67811/16 11:51現在就是把投手最好的牌打出來了啊 打線要是被壓制 投

tue67811/16 11:51手爆氣也還是輸

tue67811/16 11:52有必要還是得保留戰力

benjibest11/16 11:53都能吃6局1失分了就代表再怎樣燒牛棚也就3局而已，在

benjibest11/16 11:53講什麼啊笑死。問題是出在那些一兩局有狀況其他投手要

benjibest11/16 11:53馬上壓上來的人好嗎，有狀況就要讓他能吃多少吃多少了

benjibest11/16 11:53，你有狀況就壓上來車輪戰，後面幾場還要打嗎？

YDSK11/16 11:54所以跟腦中只有YES or NO的人討論事情很累就是這樣XDDD

u06u83fu611/16 11:54澳洲那場還是比較重要

AAA89121611/16 11:55一堆人真的在吵無聊的事情 也沒有任何進展

AAA89121611/16 11:55彼此都幫對面滑坡 討論品質超差的

AAA89121611/16 11:56要討論就是打完五局 2:0 或0:2 投手要怎麼派

shinobunodok11/16 11:57就正經打 能和日本正式比賽是很好的經驗 但不要燃

shinobunodok11/16 11:57燒牛棚去打 因為後面對古澳我們勝率比打日本高得多

roger71711/16 11:59六局零比零可以考慮上勝利組啊，但是3:5這種小比分落後

roger71711/16 11:59就不用了吧

roger71711/16 12:01六局打完領先當然上勝利組，平手或小幅落後就不用了，先

roger71711/16 12:01發爆炸就跟不用討論了

tpotgigtx11/16 12:02贏日可以吹 三勝幾乎晉級 當然拼

tenlove11/16 12:06日本隊這幾年已經示範了！要贏他除非你把他投手打爆可能

tenlove11/16 12:066分還不夠

zoo211/16 12:09認同 不要燒牛棚 才是重點

allgking11/16 12:21上林安可投球投到call

abc2275393911/16 12:27林安可以投

sniperex16811/16 12:28除非這場輸了就淘汰，不然落後不會上勝利組吧

dvnorlag11/16 12:30柏清一直投就對了 他沒有球數限制

spzper11/16 12:33反正就是看打線，後面就看教練調度~尊重

bassonly11/16 12:36欸都正常調度就好了 領先有機會燒牛棚拼個沒問題吧 領先

bassonly11/16 12:36不上勝利組這種就太躺平了

a123zyx11/16 12:39其實就只是用詞習慣的差別而已

jay021511/16 12:42台灣用4個王建民+4個大谷就夠電爆日本了！

serv82811/16 15:35沒錯，最後還是一分都得不到

uesn93011/16 15:54真正的抓放就是這場直接不打 拚澳洲 這樣夠放嗎?