[討論] 與其說抓放，不如說要用多少投手
今天臺日大戰
以台灣的打擊應該可以預期不會打太多分
（當然希望用力打我臉
如果我們投手一下下就敗了6-7分
教練團大概也不會派勝利組上去了
但
如果現在是進入6局
先發已經投了100球
台灣打了3支安打 沒得分
日本打了6支安打 得2分
這種局面要派勝利組上去燒嗎？？
還是讓黃恩賜上去吃局數？？
這才是問題所在
而不是籠統的抓放
我個人是認為派黃恩賜啦，做人要務實一點
--
抓放就是在說投手調度啊……
如果是台灣領先兩分，當然派勝利組 尷尬就尷尬落後少少的分數要不要派勝利組
只是一直被汙名化
好哦，我幫你傳達給龍貓
因為後面有澳古要打，所以先放日本一馬，等到冠軍戰就要
狠狠教訓日本了。
就算領先1分，也不能全壓勝利組上去，最多只能壓1-2
個勝利組，因為隔天輸澳洲不能輸4分以上
抓放又不是放推
林安可
黃恩賜不是之前統一那個守游擊的嗎？
歐印仔的各種滑坡言論 幫忙複習一下
抓放=放棄=投降=沒志氣=沒運動家精神
說到底就是台灣投手不如人 吃不了局數
柏青哥今天就是最少吃七局，被炸爛也要撐完七局
這狀況一定N4吃完吧
你想要放掉日本 要是被一直打還不是要燒牛棚
被摳抖更好，省投手
有人就一直滑坡不出勝利組=放推啊 這要討論啥
除非可以贏日本3分以上，才有歐印勝利組的本錢，因
為隔天有輸澳洲5分的本錢
陳柏清完投啊
五局後領先一分勝利組還是壓上去啊 不必保留吧
被扣倒就能省投手了
會吵成這樣就是每個人對放的定義不同
不管運動家精神的話，其實派板凳野手上去投就好了
因為預期會輸所以討論抓放對吧？
好 野手上去投
你覺得領先2分就該上勝利組，有人覺得整場都別上
五局領先一分歐印勝利組，明天大機率輸澳洲4分以上被
淘汰
落後本來就不是勝利組的事情啊!之前我還看過更狠一點
不如直接call game更快
如果是這種情境 我也選N4 不燒勝利組
的討論，9局開始落後1分，該不該派終結者去壓住比數?
叫安可上去吃局數啊
抓放也不是叫你滑坡到派野手去丟……
搞清楚勝利組為什麼叫勝利組 落後你還硬燒勝利組?
落後1分幹嘛上勝利組，贏了日本對晉級也沒幫助
王志煊、莊昕諺、林凱威、 張奕
、江國豪、黃恩賜
問就是派玉米老虎 全力以赴
而且都考慮到抓放了 不考慮使用一下大冰奶嗎？
反正就領先才會上勝利組
整天在算這些吼，我是建議今天乾脆棄賽！全隊多賺一天休
息，連柏青哥也省了。
甚至我覺得領先1分就不該上勝利組了= =
都不該
我指的不是這場，是MLB的季賽，反正他們認為不應該。
正確來說看前幾局狀況，後面調度才是重點！
這幾位今天從第一局就要待命了
派陳柏清應該是打算要贏吧？是吧？
好拉 安可上去投
今天就是道奇洋基的G4
其他投手雖然也入選國家隊 但抱歉 派他們就是放棄比賽
真的像對韓國賽到6:3這樣才值得上勝利組啦，其實贏了
對晉級也沒啥幫助，隔天澳洲還是要贏才會晉級
並不是一場定輸贏的比賽，所以「保留有生力量」是戰略最
高原則
照部分全力派想法 陳柏清要是有掉分就要換投
欸不是，上N4也不代表放推捏......狀況好的情況下N4比小
黑還殺
領先ㄧ分怎麼可能不上勝利組！
險勝日本輸了澳洲反而更糟
其實前兩局被打爆大家就不用吵架了
日本後援投手群太強，我們落後就不要上勝利組牛棚
領先一分上勝利組是國球的情感考量，晉級考量我覺得
不一定要上
誰管你後面佈局 只能想到現在
最糟的是輸了日本又輸澳洲
中華隊自比道奇XDDD
前兩局被打爆就可以吵派陳柏清放推很難看了啊 一定吵
贏日本真的對晉級很雞肋啊
沒錯 抓放不是放推 是全力求勝
全力拚澳洲比較實在
然後叫他們先發一字排開要派誰 也講不出個所以然
除非日本3勝2負,不然贏了日本輸澳洲也不會對晉級有利
萬一後半段取得領先，我也傾向保留狀況最好的牛棚丟澳洲
，因為從戰略大方向來說，對澳洲那場太重要了，完全沒有
輸的空間
強如道奇也要排牛棚日,台灣手上是有好的牌可以出?
反而今天對日本這場我們不怕輸，不影響晉級
贏日輸澳極大機率會被澳洲淘汰
對澳就是一定要贏但又不一定會贏 才要好好保存戰力
可以直接認輸，不打嗎？，省戰力啊
樓上欸！我們不怕輸不代表要認輸
全隊都沒認輸阿 你認輸了晚上先可以出門吃飯了
只有滑坡仔才覺得要認輸和派野手
贏日本就幾乎篤定晉級了 什麼很雞肋
說贏日本是勒眼牛排還差不多
到底是多怕日本 才會說贏日本沒意義這種笑話
只有滑坡仔才會在那邊滑坡好嗎 球員會盡力打
滑坡仔：抓放=放棄=投降=沒志氣=沒運動家精神
牛棚的其他選手知道有些人把他們的存在當作認輸嗎
難得可以正式對決日本一軍，每個球台灣員都會想試試自己
的本領
建議歐印 拼一波贏日本
試論賽前唱衰全敗贏一場就不錯了跟現在在那邊靠腰什
基本上後段落後就不要壓勝利組了 除非低機率的逆轉機會
麼抓放的包牌仔重疊性有多高
發生
篤定晉級在哪啦 贏日輸澳 最後是變成對古巴非贏不可
贏日本輸澳洲哪來篤定晉級,台澳同為3勝2負比TQB就是被淘
先去看規則 看戰績
恩賜上吧，你上勝利組說真的不一定壓得住
贏日篤定晉級w 要先有把握全勝或是韓國贏澳洲欸
除非澳洲今天自己先再輸一場，不然贏日本還一點都不篤定
喔
為什麼說贏日本不影響戰局？因為贏日輸澳，比對戰，澳洲
晉級
輸澳洲 就是打古巴非贏不可 還要拜託古韓贏澳洲
輸日贏澳，比對戰，台晉級澳淘汰
今天前三局差不多就有答案了
最好三個以內
會說贏日本幾乎篤定晉級的論點是要靠所有ACE投手群連鬥日
澳古嗎......
五場才打兩場在那邊算誰贏誰幾勝幾敗怎麼晉級是通靈
喔，
因為多明尼加昨天被澳洲咬，就完全放大明天那場台澳的
重要性啊
真不好說，3局打完
台灣剩下三場，對日本不怕輸、對澳洲不能輸、對古巴盡可
能取勝
日本除了對我們之外就剩對多跟古（這2隊都已經吞2敗了）
，要都贏機率不低吧
我們有「ACE投手群」這種東西嗎
5場打完2場,現在不算難道要等ALLIN日本沒贏輸給澳洲
才發現贏了古巴也是無關晉級嗎?
就因為不想輸才更要知道自己的情形去做通盤考量，這不是單敗
淘汰賽，是比戰績取前二晉級
看起來是比戰績，惜敗，媒體吹捧連二勝，媒體有空就
重播台韓大戰
你問所有台灣人願不願意輸給日本，誰會跟你說想輸...
講抓放根本笑死人，又不是有古林若熙劉致榮不用，我
決定性戰役一定是在台澳戰啦
還覺得陳柏青比江國豪郭俊麟強勒
但實力差距昨天看日韓戰就該更理解到有多大，今天這場盡力
你們講的我都知道啊 所以我才說幾乎
對澳洲這場最重要沒錯
但是我真的不相信如果贏日本最後還沒晉級
那可以去吃整間店的鍋貼了
去拚，但比分差距多少各有不同策略去安排，而且我們是連打
直接不打 休兩天 明天拼澳洲
ACE是以台灣現有陣中名單來比，如果要放大到全台灣球員身
份的話又是另一回事，不然呢
三天，你今天全壓還沒贏後面兩場就不用玩了
可惜沒有陳仕朋，我覺得中職本土算強的
各隊雖然才打完2～3場其實很明朗了，因為各隊對日本那場
可以先算一敗XD，多古還沒對上日本已經兩敗（掰掰），剩
下台澳韓搶分組第二，我們贏韓，所以剩下最大對手就是澳
我們是有哪個球員還是哪個教練團在跟日本打之前就示
弱說自己會輸還是沒有全力以赴？有的人我看球員都不
太認得就在那邊乾這個陳柏青我沒聽過啊，怎麼推出來
對日本一定是抓放啦未戰先降，怎麼不是派王建民笑死
我也建議今天棄賽全隊還可以休息一天
全壓/壓X個/全不壓 幾分壓才是重點
今天隨便打沒壓力啦，已經撿到二場了，到底想要多貪
啦
可以說明天台澳就是本次B組第二之爭
有些人的腦袋好像就只有YES or NO，說實話也沒啥好討論了
認真說，今天就算陳柏清掉了10分也要吃至少五局
冠軍沒有在抓放的，要先有成為冠軍的行為模式，才有成
為冠軍的機會！
這種人就跟某些網紅一樣啊，賽前大膽預測五連敗或一
勝四敗，那一勝還都挑澳洲因為聽起來古巴多明尼加好
強，笑死現在躲哪去了
還棄賽勒...笑死
如果只想進複賽，那又是另外的思考了
不過這種六天五場的循環賽制
大概都要等最後一天才能確定誰晉級
隔壁美國也是打到最後一場才確定晉級
第一場波波就贏美國 還以為波波大有可為
沒想到接下來四連敗分組墊底
A組沒有像日本這種大魔王，所以戰局比較詭譎
我們的菜就那麼多，也沒有什麼故意放什麼，這種系列
很像五戰三勝跟七戰四勝的綜合體，當然要大局觀來看
陳柏清潛力高，而且還在成長，派他可能還真的比郭有期待
感
複賽都進不了 冠軍模式有用w 你以為韓國沒有冠軍模式嗎
抓放抓起來
理想很美滿，現實很骨感，我們的菜就這些如何最大化才重要
對啊，所以韓國雖然輸了，但韓國拿過冠軍
B組現在有兩支沒打日本就先吞兩敗的球隊，所以情勢相對
明朗
也前兩次都進冠軍戰
如果有日本那陣容，還需要討論這些嗎XDDD~以為我們不想阿
拿三勝沒有一定晉級，但五場內要拿四場談何容易，我
們菜色就這些，還不想怎麼出菜，在那邊我們胸膛直挺
挺的倒下去吃鍋貼嗎
對啊 然後你台灣繼續在首輪淘汰
如果稍後午場澳洲又贏古巴，明天台澳很可能就是贏者晉
級輸者淘汰決定戰
贏前兩場就真的以為每場都能拿下，不知道該說自信還是自負
酸酸理論，冠軍沒有在抓放的？那今年道奇要不要沒收世
界大賽冠軍
真的有在看的會說這樣叫抓放的很少吧
滑坡仔就是在嘴砲對日本拼死拼活到最後一兵一卒，最後
沒晉級複賽他們也會爽。但實際上最後這些人也會跳出來
罵調度亂搞
道奇那場是開局就爆了，系列賽這樣他當然要保留戰力，
我們這場都還沒開始打
有人說今天開局就大贏或七局小贏還要放棄嗎？
那我問你6局打完1比0我們領先 怎麼玩
領先自然會壓勝利組 但不要以為勝利組就都不會被擊倒
勝利組有機會會被擊倒，但就是要有要贏的調度模式啊
今天贏還是輸都不要壓,畢竟影響晉級不大
領先就照前兩場的模式安排吧，但不要100%認定結果會一樣
正常的短期循環賽調度啊，能拿就拿壓不住要果斷撤退，怎
麼玩？
現在就是把投手最好的牌打出來了啊 打線要是被壓制 投
手爆氣也還是輸
有必要還是得保留戰力
都能吃6局1失分了就代表再怎樣燒牛棚也就3局而已，在
講什麼啊笑死。問題是出在那些一兩局有狀況其他投手要
馬上壓上來的人好嗎，有狀況就要讓他能吃多少吃多少了
，你有狀況就壓上來車輪戰，後面幾場還要打嗎？
所以跟腦中只有YES or NO的人討論事情很累就是這樣XDDD
澳洲那場還是比較重要
一堆人真的在吵無聊的事情 也沒有任何進展
彼此都幫對面滑坡 討論品質超差的
要討論就是打完五局 2:0 或0:2 投手要怎麼派
就正經打 能和日本正式比賽是很好的經驗 但不要燃
燒牛棚去打 因為後面對古澳我們勝率比打日本高得多
六局零比零可以考慮上勝利組啊，但是3:5這種小比分落後
就不用了吧
六局打完領先當然上勝利組，平手或小幅落後就不用了，先
發爆炸就跟不用討論了
贏日可以吹 三勝幾乎晉級 當然拼
日本隊這幾年已經示範了！要贏他除非你把他投手打爆可能
6分還不夠
認同 不要燒牛棚 才是重點
上林安可投球投到call
林安可以投
除非這場輸了就淘汰，不然落後不會上勝利組吧
柏清一直投就對了 他沒有球數限制
反正就是看打線，後面就看教練調度~尊重
欸都正常調度就好了 領先有機會燒牛棚拼個沒問題吧 領先
不上勝利組這種就太躺平了
其實就只是用詞習慣的差別而已
台灣用4個王建民+4個大谷就夠電爆日本了！
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[閒聊] 到底有沒有抓放？半季爪爪說 喵爪友好統一尚勇 還16w4敗不可思議的對戰 但下半季 目前1勝6敗32
Re: [討論] 兄弟投手是不是陷入惡性循環？這總教練的邏輯實在令人嘆為觀止 1. 今天派黃恩賜先發 上一次先發 也只投了三局 狀況明顯不理想 今年他二軍的狀況本來就沒有很好了 不知是怎樣 今天又給他機會 狀況依然不佳 只投了四局 結果噴了六分 後援群有能先發的![Re: [討論] 兄弟投手是不是陷入惡性循環？](https://i.imgur.com/pgValDob.jpg "Re: [討論] 兄弟投手是不是陷入惡性循環？")
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[討論] 這次日本u18投手的球速如題 剛剛看板上討論這次日本的投手 有版友提到今天日本派出來對我們的投手球 速都偏慢 似乎連摸到90mile都沒有！？![[討論] 這次日本u18投手的球速](https://i.imgur.com/nVm1D8ib.jpg "[討論] 這次日本u18投手的球速")
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[閒聊] 為啥cy廖能當勝利組啊？如題 他現在實力已經大不如前了 這樣的話 應該讓他當敗戰組的長中繼就好了吧 落後的時候吃局數的角色蠻適合他的吧 反正他體力很夠6
[討論] 統一沒有還行的牛嗎？如題 先發投手投的要死要活 留了二三壘有人的局面 比數也非常膠著 結果派一個2開頭 被上壘率的投手上來9
Re: [閒聊] 台灣大賽先發輪值討論原文4(爪)3(喵) 先說我也不贊成德保拉147 不過我認為要不要147關鍵在於今天的調度 就像助總說的要看用球數 如果在平手或領先1分、2分的情況6
Re: [討論] 我們沒有抓放本錢 對日本不要再學習現在討論抓放根本沒啥意義吧 剩下三個先發 江國豪 血郭 跟陳柏清 說真的三個沒差太多 以今年來看 陳柏清好像比其他兩個好一點而已3
[討論] 有打擊沒抓放問題每次看到抓放被拿出來討論就好笑 抓放問題就只差在投手而已 打擊爭氣點把對方打爆 不就好了 沒打擊 派強投抓也沒意義 就算有打擊 不夠多分 派強投 也一樣3
Re: [閒聊] 十二強預賽成績不帶入複賽其實以往會需要搞抓放是因為台灣投手戰力薄弱，強的投手只有1.2個才需要搞抓放吧 就像上一屆派江張丟波委，廖乙忠丟日本 也是抓放的一種阿 但這次投手戰力只要徵招順利的話 基本應該是史上最強
爆
[討論] 古巴隊怎麼了爆
[祭品] 怎樣算是好比賽？![[祭品] 怎樣算是好比賽？](https://i.imgur.com/CrGNsT3b.jpg "[祭品] 怎樣算是好比賽？")
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[問題] 為什麼韓國很少舉辦國際賽？![[問題] 為什麼韓國很少舉辦國際賽？](https://i.imgur.com/SKj678Vb.jpeg "[問題] 為什麼韓國很少舉辦國際賽？")
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[討論] 對日本五局沒落後應該要上勝利組嗎？90
[討論] 2023韓國不抓放的結果![[討論] 2023韓國不抓放的結果](https://i.imgur.com/M4L7PFbb.png "[討論] 2023韓國不抓放的結果")
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[討論] 陳柏清去年就對戰過高階打者了![[討論] 陳柏清去年就對戰過高階打者了](https://i.imgur.com/KsJixksb.jpg "[討論] 陳柏清去年就對戰過高階打者了")
爆
[討論] 本日dh要派誰比較好![[討論] 本日dh要派誰比較好](https://i.imgur.com/YCJDPJwb.jpeg "[討論] 本日dh要派誰比較好")
45
[問題] 陳柏清的一局症治得好嗎？37
[問題] 為什麼進場看澳洲古巴人那麼少啊？![[問題] 為什麼進場看澳洲古巴人那麼少啊？](https://i.imgur.com/PDRTMpQb.jpeg "[問題] 為什麼進場看澳洲古巴人那麼少啊？")
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[討論] 韓國對台日輸在投手調度37
Re: [新聞] WCY-阪神強投明戰台灣要讓大巨蛋變圖書館8
[討論] 球迷已經貪心到要贏日本了啊？30
[討論] 有氣勢的應援曲![[討論] 有氣勢的應援曲](https://img.youtube.com/vi/FODNLmbIaB8/mqdefault.jpg "[討論] 有氣勢的應援曲")
29
[分享] 中日龍隊 祖父江大輔減薪2500萬日圓![[分享] 中日龍隊 祖父江大輔減薪2500萬日圓](https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO5620751014112024000000-1.jpg?bg=FFFFFF&fill=blur&fit=fill&h=630&w=1200&s=5ca6bd80135b6772f383ecd93927f7ac "[分享] 中日龍隊 祖父江大輔減薪2500萬日圓")
26
[討論] 台灣加油是哪種風格？![[討論] 台灣加油是哪種風格？](https://i.imgur.com/UF2mx7Kb.jpg "[討論] 台灣加油是哪種風格？")
66
[討論] 韓網看12強日韓戰![[討論] 韓網看12強日韓戰](https://i.imgur.com/Ld5RULPb.jpeg "[討論] 韓網看12強日韓戰")
X
[討論] 富邦的應援 才是標竿吧7
[討論] 比起王建民 是不是該培養出更多許文雄?1X
[討論] 如果陳偉殷有打 今天…10
Re: [討論] 到底在抓放什麼，硬起來好嗎？22
[分享] 大山悠輔 阪神/巨人爭奪戰![[分享] 大山悠輔 阪神/巨人爭奪戰](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/5/757c4_50_f457ad41_9442b9da.jpg "[分享] 大山悠輔 阪神/巨人爭奪戰")
12
[討論] 支持放推日本![[討論] 支持放推日本](https://i.imgur.com/ZlnZkqJb.jpeg "[討論] 支持放推日本")
18
[分享] 今永昇太：放到世界像朗希這種投手也不多76
[討論] 中華隊根本沒有在抓放XX
[問題]為何宋家豪沒打?19
[炸裂] Yadir Drake2X
Re: [討論] 坦白說我對於這兩天的棒球版很失望14
[分享] 歷次韓國高尺主辦國際賽 地主隊票房4
[討論] 到底在抓放什麼，硬起來好嗎？
![[討論] 球迷已經貪心到要贏日本了啊？](https://i.imgur.com/zKoKtdcb.jpeg11/16 "[討論] 球迷已經貪心到要贏日本了啊？")