Re: [討論] 單季62轟比較強還是50-50
※ 引述《kobebrian (bryant)》之銘言:
: 我再講個比喻 以現代先發投手的使用方法
: 各位覺得 一年先發40場 ERA 4.5 的紀錄跟 一年先發30場 ERA 2.5的紀錄
: 哪一個會比較稀有?那當然是前者 根本不可能
: 哪一個會比較有效益?那當然是後者 賽揚競爭者等級的投手
: 用紀錄難不難產生當判別標準 肯定是忘記如何最大化球員使用效率這件事
: 所以拜託別再說什麼 50-50沒出現過 所以比60轟難 謝謝
這篇的立論是
能打50轟的 一定有人能50盜
只是不想(or不願/不准)而已
但整個大聯盟歷史上,單季50轟共出現過48次
其中有能力在「整個生涯中曾經出現」單季30盜的球員列表如下
單季50轟次數 生涯單季最多盜
Bonds 1 52
Sosa 4 36
ARod 3 46
Mays 2 40
Anderson 1 53
總共也不過5個人
其中生涯50-50(即在某季達成50轟、又在另一季達成50盜)的只有2人
裡面的BB爺不但要打* 甚至他的50+轟球季跟50+盜球季相隔了11年...
所以真正最接近這個紀錄的只有Anderson
他在1992球季打出21轟53盜
在1996球季打出50轟21盜
但他次好的全壘打賽季只有24轟
次好的盜壘賽季只有36盜
可以說他有可能50-50 但實際還是有一定差距
至於Sosa/Arod/Mays這些球員
在年輕時都沒跑出單季50盜
更不能證明他們是能跑 而不跑了
至於其他37次有過50轟球季的選手
更多是像馬怪這樣 根本不可能50-50的沒腿純大砲
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結論:若以能打出單季50轟 作為50-50的核心門檻的話
MLB歷史上連"差一點"50-50都沒有出現過
大谷若能一步跳到50-50達成 真的非常了不起
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A肉其實很接近了 但隔年後直接減少嘗試的次數 看起
來是游擊砲不要冒險跑 所以這紀錄才會難 這是肯定
的
等到那天大谷盜壘受傷,你看看他還會不會跑
照著邏輯 乾淨60轟的人比你列出來的人更少 不就更了
不起
大谷全職DH 又不用守備 相對其他人根本就是輕鬆
每次看到...要不要而已就想吐....你行你來
其實都很了不起,觀眾就是喜歡看又一個理程碑被立下
就都沒發生過你說要不要而已
不就為了貶低大谷.在那講盜壘只是想不想刷.沒很難
但事實是就是有人能盜就盜但也沒刷到多高...哈
人家40-70也是拼命拚出來的..你說要不要而已
因為盜壘對於球隊的貢獻數據上就是沒有那麼大
發現根本不是想刷就刷後.就改說法.隔年不冒險了.不
大谷也沒有很便宜XDDD
就偏有人愛興風做浪在那比誰強
當MLB的捕手吃素的哦 也不是想刷就刷吧
然想刷(隨便)都能刷.不要為了討厭一個球員.貶低某個
數據好嗎...你家法官會是MVP拉..不要鬧了XD
大谷其實AAV比法官多不少 長度還多一年
效率低 意外性高 所以降低嘗試次數 這完全沒問題啊
意外性高? 9成成功率...請繼續你的表演XD
事實上盜壘就是比全壘打這種有機會刷 不是說大谷刷
盜壘 之前有人刷盜壘 但不會有人刷全壘打
意外性是指受傷的意外性 別那麼敏感好嗎
自己發的文各種帶風向外加推文狂貶大谷.好了拉
我這篇回答完全沒針對大谷 我是說過往所有接近這個
紀錄的 隔一年開始都降低盜壘次數 因為砲手的價值
不需要靠腿加分 如果因為腿受傷了才划不來
我狂貶大谷?來你說說我哪裡貶低他XDD
盜壘被嫌棄成這樣又會受傷 乾脆禁止好了
盜壘沒什屁用真的最近很常看到..兩人又不同聯盟.又
現在壘包加大比較好盜壘了
事實上盜壘跟全壘打的貢獻就真的差很多 我都還沒提
全壘打外的數據了喔 長打率 上壘率
沒人擋你法官拿MVP..只要法官有炸裂文就不少狂臭大
谷..大谷跟你法官粉有仇喔? 還是大谷人太囂張?
站在教練 球團角度 很會打全壘打的球員都不希望他太頻
盜壘 因為一不小心受傷就...
我只是看到50/50沒出現過所以比62轟強這論點不合理
沒有出現過不會=比有出現過強
因為很多大谷粉很愛踩法官啊XD
我猜沒多久就是有人在發文問大谷跟soto哪個比較強了
這兩個人我都不粉好嗎 看我以前推文紀錄 根本沒參
與這兩個人的爭論 我就針對沒出現過的紀錄不等於比
較強 論述而已
法官62轟那年一直嗆法官不會投球XD
谷粉的世界線裡就沒有守備這個東西嘛
為啥就沒有樂子人在引戰這選項啊?太好釣了吧
50轟表示至少了50次的盜壘機會。
HR怎麼盜壘
所以50-50真的難。
這篇才是事實 HR貢獻最大沒爭議 但腿砲不是想刷就刷得出來
我只好奇你是怎麼讀完別人那篇然後得出他是這個立論基礎的XD
,你的閱讀到底出了什麼事情
腿砲基本上都一年兩年限定 因為後面發現他穩定有砲
手能力後就會保護起來了..
更多的是 沒有腿只有砲的 六邊形和極端有各自的魅力
我現在才注意到鱒魚沒有50轟過?
砲就很少了 你還要加腿一定更少啊 集合的概念
但如果受傷了可能連砲都消失 所以肯定先保護起來
鱒魚最高45
他全壘打一直都不是爆量 他是靠高到靠北的上壘率跟
長打率維持
跟阿鱒很像吧 很多人忘了他生涯初期有跑出49盜 後來
越來越少了 懂球的都知道為什麼會這樣
我覺得在天使15勝比50-50難啦
50-50本來就比較難 要討論什麼
鱒魚不跑了但還是守中外野喔 所以不是沒有跑速 是
寧願他上去揮棒跟守備受傷也不要因為貢獻度低的盜
壘受傷
是說大谷現階段也達不到50-50
討論誰比較強啊 如標題
其實乾淨62轟也沒人辦到過耶
你怎麼就能確定沒比50-50難
50-50前無人,也可能後無來者
70hr好幾個了 乾不乾淨那要看定義
谷粉又去脈絡了 你有懂當年為什麼62轟會被大書特書嗎
70 兩個 沒有到很多
偏激到一個程度就很像反串了,好了啦
棒子爺確定有用藥啊 只是那時候還不是被禁止的藥
當然現在有些健康食品搞不好未來也會被列為禁藥 ㄏ
一直在那邊叫谷粉谷粉的叫,看起來真的很想戰耶
谷粉當年一起嘴法官不會投球不是更想戰嗎 怎麼現在又
在那邊裝無辜
法官確實不會投球啊,有甚麼好戰的,難道他會投?
大谷確實也沒62轟啊,怎麼了嗎XD
所以法官當年有投球嗎?阿就沒有啊XD
有什麼好爭論的?62轟是由法官打出已經是過往賽季既定事實
了,請問大谷是達成5050了嗎?還沒達成的事現在就爭個面紅
耳赤實在是沒必要
要看誰比較值得MVP你不會直接看WAR喔 大家都看得出來
谷粉當年整天講不會投球是要表達什麼好嗎LOL
所以阿吉MVP啦,怎樣贏了還不滿喔XDDDD 贏不起?
因為大谷打擊+投球貢獻加起來都輸給法官啊
阿吉今年跟大谷不同聯盟又不會搶你mvp幹嘛追著他嘴
是說如果BWJ跟Soto在國聯那些偏激的會怎樣嫌
不搶MVP也是繼續嘴他躲國聯
5050+10勝 才有機會贏今年的法官
怎有人一直在崩,是約沒拿的比較大不爽嗎XD
50轟50盜15勝200k應該能小贏62轟吧
以後也不用跟法官比了啦 因為接下來谷粉要換成去吵大
谷有沒有比soto強了啦
好啊先幫你問soto會不會投球啊,谷酸最愛SOP客製服務
15勝 ERA4 50轟就贏60轟了啦 肯定的
推這篇. 把「最接近紀錄」的歷史名單攤開比較是很好作法
甚至10勝 ERA+ 100 外帶50轟 就贏了
沒出現過的紀錄一定比較厲害啦,但都沒出現過的紀錄
就一樣厲害,不存在高低之分,因為都是新紀錄
50-50跟60-40一樣偉大,因為都是歷史沒出現過的紀錄
沒出現過的紀錄比較厲害 這就是我質疑的 厲害是指
強嗎?
盜壘貢獻度低是建立在成功率不夠高的情況
並不是 而是跟全壘打比 即便成功一次也很低(我指
全壘打一次跟盜壘一次比較
為什麼跟全壘打比?
以前的盜壘難度能跟現在比?
法官 = MLB Embiid
而且到底是在講貢獻、厲害、還是難不難?
Embiid是現代神獸?這樣貶低法官不會讓大谷顯得比較
優越好嗎
最好是法官迷引戰 明明法官炸裂文一堆推文說不會投球 不
會盜壘
Embiid lol
為什麼跟全壘打比?你可以看一下標題啦
這直接忽略了很會打全壘打跟很會盜壘的身體素質要求不同
講鉛筆的是故意的吧XD
你知道現在壘包比較大嗎
現在有利盜壘的規則 跟以前比也有差
從季初就是谷迷引戰吧 勿忘4月一堆罵貪官的
我勇阿古的精彩紀錄在他傷後變空氣了QQ
能確定那些都是谷迷?不是只是想引戰,看雙方吵起來?
盜壘成功率低的話,教練還給你刷嗎?
倒是先發投手可以整個賽季沒被擊出hr ,應該也很罕見吧?
盜壘還多一個受傷風險
盜壘成功率高 也不會改變盜壘每一次的貢獻度遠低於
每扛一發的貢獻
大谷可以練防守 以三刀流 來比 法官
記錄都給他創就好
未來10年不知道還有沒有這種怪物
全壘打一次比盜壘一次有價值不是廢話嗎 照這篇應該
是全壘打12支比盜壘50次吧
爆
首Po法官破美聯紀錄那年 直接擠下大谷 拿下mvp 不吃藥>61轟 真的很難很難1X
我想請教一下 洋基球場特別短 似乎很少看到別人提的這件事情 每次看到法官刷右/左外野全壘打刷很爽 法官30轟的時候 美國鄉民都在那邊算10
雖然知道你只是硬要分高低 還是提一下 歷史上50HR俱樂部只有25個人 光能加入就很榮耀了 大谷如果能打到50發爆
一直看到很多人用「紀錄產生次數」來判別哪一個強 紀錄發生的少 就等於強/效益高嗎?肯定不是 舉例 MLB 單季70轟 兩次 50-50 Never 所以50-50比70轟難嗎? 可能有人會說 沒錯啊50-50比較難17
從wOBA的計算公式來看 HR的加權係數是1.92,盜壘是0.25,盜壘失敗-0.50 雖然每年的加權係數會有變化,但應該不會差太多 也就是1轟約等於8盜壘 62轟對得分的效益比50-50還強38
簡單說一下 大谷的一些跑壘數據 FG的runner runs 5.6 SB% 83.3% SPD 7.213
基本上大家說的都對,但去年限制牽制跟壘包加大後,盜壘這個數據用中國用語真的有比較水...... 沒有要否定盜壘的價值跟鼓勵盜壘的政策,但盜壘的數據在2022年就結束了,2023後的盜壘數據是不同世界線了。 ※ 引述《Borges (波波波波)》之銘言: : ※ 引述《kobebrian (bryant)》之銘言: : : 我再講個比喻 以現代先發投手的使用方法25
其實棒球的核心,還是在打擊,不會是跑壘,所以拿盜壘稀有程度來比,坦白說意義不大。 有個簡單有效的方法,提供大家判斷哪個紀錄比較可貴。假設張育成還在美職,大家希望他達成的是60轟呢? 還是50-50? 我想答案應該相對明顯了,拿掉大谷、法官濾鏡後,張育成如果能打出一個MLB史詩級的全壘打數應該比較吸引人吧? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-F7310.
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[分享] Ronald Acuña Jr. 本季達成30轟60盜RONALD ACUÑA JR. IS THE 1ST PLAYER IN MLB HISTORY WITH 30+ HR AND 60+ SB IN A S EASON 成為大聯盟史上第一個在單季達成30+轟以及60+盜的球員 ---40
[分享] 今日 Corbin Carroll 達成單季25轟50盜AB:5 R:3 H:4 RBI:1 BB:015
[閒聊] 大谷40-20今天大谷跑出本季第20次盜壘成功,完成了單季40轟20盜(8失敗) 也成為美聯史上第三位九月以前達成此壯舉的球員 全壘打則是先在8/18、賽季第116場出賽開轟(No.40)完成 目前累計41轟20盜 前兩位分別是:14
[分享] 大谷翔平再度達成單季40轟20盜參考來源: 大谷翔平今天跑出本季第20次盜壘成功,達成單季40轟-20盜,這是美聯/國聯史上第34次有 球員達標 他也成為史上第八位生涯達成2次以上單季40-20的球員 前7人為:Alex Rodriguez(4次)、Barry Bonds(3)、Jose Canseco(3)、Shawn Green7
[情報] Note01.Anthony Volpe成為史上第15位、洋基隊史首位單季達成20轟、20盜的菜鳥; 本季另一位有此成就的菜鳥是響尾蛇的Corbin Carroll。 註:另外二個球季曾出現2位新人均達成20轟、20盜如下: 1987球季紅襪Ellis Burks及天使Devon White。 2022球季水手Julio Rodríguez及皇家Bobby Witt Jr.。
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