Re: [討論] 中職土投問題真的無解嗎?
要有解得先拉長土投的體力好嗎?
一堆每年投不到100局就在那邊受傷哀哀叫
連上ERA榜的局數都辦不到
不要求每個都要三毛、小雞或全盛期嘟嘟的體力
但起碼每年120局起跳和ERA+80以上算很低的要求了吧
一堆土投都進不去ERA榜實在不忍直視
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跑步治百病嗎
學生時期就殆盡了 進職業...就那樣了
其他國家的聯盟怎練的?能練出體力跑又怎樣?
進中職的還都是挑剩下 訳あり的
以前是因為自殺棒多,後段可以省力投
推
美日能練的起來都是底下素材多啊 台灣就這麼少人
問就是科學化訓練也救不了
自以為在養,實際上根本沒進步,年紀還更大
還在人口論啊
還有一堆吹爆的海歸,連基本局數都投不到
好意思說是王牌,笑掉大牙
大推這篇根本實話,一堆人不面對事實
很難 多投幾球就一堆人喊操 先發牛棚都是
月月體力條算強的
日本低順位跟育成爬起來的都有 甚至不打職棒去社會人或
獨聯都練的出來 人才庫差這麼多嗎?
反正沒投到局數也能有百萬月薪 ㄧㄡㄔㄚㄇ
土投要強大必須學習日本那套 要思考日本為什麼這麼耐投
笑死人了 整天人才庫人才庫 台灣怎麼就沒出一個強投
日本投手跑步跑多少?牛棚練投量有跟上日本嗎?
說實話 中職總仔一直在保護土投 那還不是一樣會受傷
唉
你的條件拉個五年去看可能只有老虎月月達標
日本每年都可以輸出MLB 台灣是可以哦
對啊 這麼低的要求還不能每隊都有 就是養成問題啊
輸出MLB大多是本身就頂料被養起來 現在問題是本來不頂
的都可以養成堪用 台灣就不行
笑死 一樓沒看到旅美那幾個受到美國科技訓練 回來後也沒
土雞跑步投的好
土投體力條真的很短,投這麼少受傷還是一堆
中職的老派跑法可能是因為教練不曉得該練啥只會叫你跑
學生時代使用過度也有關 導致進職業先養傷
看看詔恩大餅能不能調好,如果有辦法就算是調出第二個了
,雖然古林是本來機體就夠強啦
簡單說 就是台灣運動員就是沒有決心
一堆投個6-7局就哀哀叫的,但只給他們投5局也沒比較強
連復健我看都差不多就好
受傷開刀一次 恢復期兩年 然後再受傷 再兩年
投一休6 本來120球都合理 什麼時候演變到100球就唉
唉叫啊
查了一下 要求120局這兩個也沒有 100局倒是有了
不是老早有人發過高中棒球人數 台灣差日本印象6倍7倍以上
日本夠多人才可以操 操久了自然會有怪物出來
投幾局主要是看球數吧,你投五局就用一百球,還要繼續撐也滿
奇怪的
認真說平鎮投手墳場,平鎮教練教授很有問題吧!
他們也有完善制度 讓那些好手在日職打拼後能順利旅美
你一百球投七局有人會說操嗎? 說到底是壓制力的問題
現在投手球速越來越快 比起以前受傷的機率當然高上許多
先天基數就少 後天跟日本一樣高中愛亂操投手
@@整天說日本 我也不用多啦 一位可以投日本的就好
印象多六到七倍 但人家日本每年都二三十個好手
台灣找的到一個投長 又準的嗎???????
我們有些美海龜闖不出來被洗掉就算了,最後沒帶回什麼
國外新觀念反而脾氣很大又會搞小團體欺負人
人家日本職棒是世界上第二強的聯盟,我們???
可是土投教讓人跑很多的 並沒有養出比較好用的投手吧
沒要跟日本比天賦頂料 問題是留中職的真的不如那些高中
無名進大學社會人獨聯練出來的嗎
其實回來打不好也不是都海龜的責任啊
遇上洋投有揮到就有交代真的能幫助中職提升打擊嗎
差在人口而已 台灣球員天賦比日韓高
用日本那套 這邊會說日式老害 荼毒台灣投手
提高簽約金啊,這樣最少能留下部分好投手與打者
問就是興農八壯士
然後不提高簽約金,投手就要年年免洗
如果台灣有1億人口 會有好幾個大谷
版上查一下 2022年日本高中棒球約13萬9千人
台灣約4900人 兩邊差約3倍
投手就好像機車機油一樣,里程數到了就要換掉XD
然後台灣投手還是那種品質比較低的機車機油XD
要你用好的機油(提高簽約金)也不聽,那就無限免洗
學生時期就受傷養病體力條都花在休養復健
30倍吧...
進職業強度更大身體素質明顯跟不上最後只能把局數減少祈禱不
要受傷
很簡單啊無限免洗,4,5號一年甚至半季換一個
制度也要改阿 球員表現好想出去還卡卡的誰願意留下來
你要確定把那些人留下來 他們會變強
投一休六,都控制在百球內,一樣一年受傷,只能免洗了啊
棒球本來就是煉蠱阿 能撐到出來的都是怪物
阿 對拉 30倍 哈
所以我一直希望強迫選滿十輪最少,就是要投手免洗啊XD
控球差 就很耗體力 這真的要下苦功去雕琢
那個什麼一堆落選的都抓去練,恩這不就藍色監獄棒球版?
以前亂操還能怪教練,現在4,5號有保護還一年受傷就無言了
當然各隊後援勝利組業績達成制無限加班還是沒改啦
反過來想,如果是在選秀,日本在每個順位跟我們相比
有30個差不多天賦的人選從中選一個,當然比較強啊
勉強來說樂天聰明一點,輸了就敗處吃掉保護勝利組
池子小又外流嚴重只能多選
洋將要矯正先改成至多二投或二野 長久中職才不會走歪
這就跟魚,蟑螂,老鼠等都要繁殖一堆的原因
https://i.imgur.com/ShsesLk.jpeg 查了一下野球革命 前
四名都是洋投
套灌籃高手的話,人家是鯛魚,你是比目魚
這種運動人口說法 台灣籃球應該超級強吧 有嗎?
比目魚只能在沙中打滾,就多選人去滾,總能滾出一個王
還是池子的問題,日本那個運動人口還會有千賀這種很
Raw但潛力超高的育成
洋將二投你會看土投更慘,應該規定三投一野
樂天某個七輪先發,樂天的養成能力真的非常恐怖
所以打擊才要強,你才有本錢給非勝利組去吃
國內像林振瑋跟大沙這種完成度不高國外球探一定看的
到,也願意開高價
籃球有籃球的問題 不要混再一起討論
跟美日高等聯盟比 我們的棒球基礎就是不如人家厚實
公園阿伯籃球樹跟科班籃球數不一樣吧 台灣高中科班多少人?
青少棒可以練得很強 但是再往上有多繼續留在棒球界?
樂天養成能力? 選秀一堆投手也只從後段冒出一個先發
別人小聯盟或是大學有一大堆人才繼續在練 輸人家很正常
比較像是撿到吧, 各隊都有機會偶爾撿到
問題就有沒有環境能夠激出球員的潛力
純噓人口論
中職投手不是進步了嗎
問就是人口論 參與人數 還需要問?
ptt討論:冰島怎麼踢進世界盃?
是不是臺灣高中盃賽太多 導致消耗手臂的也多 日本
高中盃賽反而沒那麼多
養一個吃局數的輪值跟古林這種頂級的難度差很多,該
做的是前者。
後者這種是沒那個天分根本不可能,但前者難度是真的
沒那麼高
恩~去年WBC投手群整個被爆打,說要檢討不知道檢討到哪去
中職拿不到頂料養,可是把次料養成穩定輪值例子也不多
,難道中職打擊強到一定要當屆天賦最高來養才能壓制嗎
?
台灣本來就很容易唉唉叫,一堆只是正常運動的乳酸也在
喊受傷了不能上,古林不就是最好的例子,去年被念完之
後,整個就正常輪值了
另外也很明顯的就太多在三級棒球拚輸贏,燃燒手臂,又打
球的人沒這麼多的情況下,還沒進入職棒就一狗票準備當院
這篇講的不是要你變成古林那種壓制力,而是應該一堆土
投都要有能像月月一樣穩定吃多年局數的工作馬
長的..
就算是王建民郭泓志,真的拉到投滿完整賽季好像都會
受傷,是不是台灣人的基因先天就是肌耐力很差?
其實放眼整個台灣人棒球歷史,生涯能長久健康的好像
是稀有動物,感覺這是先天人種問題了
能當工作馬的土投 就能被稱為本土王牌了
號稱棒球強國 找不到自己戰術嗎 沒那麼頂就練車輪戰法
老王是先腳傷又不是手傷
哪有一定要有超ace級救世主
老王體力一直不錯吧?球數省很會吃局數
現在要姊姊那樣的季賽工作馬 季後賽敢上場的土投也不容易
國內問題是養次料吃輪值這點吧 頂料這個大部分外包
先別管
古林就算是比賽日賽後也會找體能師練體力,進步非常有感
古林、徐若熙、黃保羅這種大概也要2年才會出一個來
選秀
省球數跟體力應該分開來看吧,一個是出局效率問題
郭泓志其實就不用太特別講了,三級時代連續出賽四五天的
先發後援兩邊跑,被這樣超過度燃燒使用下,控球跑掉本來
就很正常..他的控球被說很差就是這樣刻意放消息出來弄
他的...
慣球迷會說選手體能練太多叫殺豬公啊
體能不夠明顯就是操不夠凶而已沒有其他理由
酸日本跑步結果人家投手20出頭體能屌打中職
養一堆5號先發出來,對季賽是有點幫助,但對季後賽沒什麼
用,季後賽要的是3個強力SP+3個好牛+強力打線
再來中職在今年以前蠻容易下雨延賽的,這又讓5號SP出來的
機率下降
真的 你不用洋投吃局數 真的是操死少數能投的土投
養成問題啦 連土牛都140壞球連發跟我說要投先發
日本也是煉蠱大國啦,但他們底子太厚,古林若熙這種等
級爆了一個後面還有十個,台灣就這麼兩個,爆了下一個
要等不知道幾年
代表只有少數土投有效率的解決打者 一堆5局就要百球了
壞球率高 自然要浪費很多球 土投一堆連投好球都有問題
人才庫就是差很多啊 去比一下人數不就知道了
相對的現象跟人才庫有什麼正關係嗎?還是中職就是野手
天賦大於投手
喝酒 偷懶
野手和投手的考量不一樣啊 先發投手對一場比賽的勝負
影響遠比一名野手大很多
愛愛迷會護航
日職人才庫投手可以制衡日職人才庫的野手 中職無法?
別說什麼留不住旅外,日本高中評價低沒旅外到大社職業
練出來的一堆
打擊是失敗率遠高於成功率的 找強力的投手更容易取勝
中職養出來的先發跟牛就是被中職野手扒
其實不是哀哀叫。是他們不需要這樣被操反正位置還
有人扛。就是洋投人前面啊。反正有四隻洋投上來輪
中職雖然只有120場,但整個賽季拉超長非常鬆散,過去
有洋將也抱怨過對體能調節是考驗,不知道會不會是影
響投手表現的因素
現在頂料出國回來也不人人都能扛先發啊
另外聯盟還真的會有偏向 小聯盟也有分投手強和打者強的
能多養出幾個月月子鵬就很好了
堪用穩定牛跟輪值先發用手都數的出來 失衡太嚴重了吧
然後這批野手被個層級洋投壓制
人口紅利台灣確實吃虧啊
亞洲來看日韓人口都比我們多在看他們大聯盟人數就知道
有差了
當然職業養成就天差地遠了…
控球差,保送多,用球數多,浪費體力,吃局數差
陳仕朋的薪水實在低得可怕
說真的至少一百局,ERA90左右吧,這都達不到真的沒什麼
資格要求高薪
職業球隊找高等級洋投是結果 原因在基底不足 養不出
一軍等級的投手 如果底下養得出來 自然就不用依賴
中職確實失衡 日職也是另一種失衡
若C跟月月 大部分球迷比較愛前者
但月月的貢獻(吃局數)比前者大太多
所以中職今年最強的是姐姐和凱文
近年*
接下來就看月月和轉台鋼的江能投多久
古林若c先投個兩年100局再說
古林局數拉上來了 若C沒有
中職缺工作馬 但工作馬沒辦法吸球迷
而且現在中職對投手的保護比以前好太多了,結果投手還
是一直傷
https://reurl.cc/nN9Mz1 餅總有說過要嚴厲一點
人口論其實某種程度很對,運動人口的問題。
因為不用投資土投就能拿冠
+隊+2洋打 就能煉出來更多黃子鵬
說不定按步就班 三軍二軍養 能有更多能投的有機會
誠泰那時候 土投真的有期待感 現在各隊...
爆
首Po昨天是部長返台的首戰, 在眾所矚目的情況下沒想到邦邦的布藍登又投到爆炸, 讓我不禁從洋投的討論想到中職的土投問題。 看中職也挺多年了, 這幾年要打造有競爭力的球隊,24
: : ---- : Sent from BePTT on my ASUS_AI2302 首先是中職比賽實在偏少 今年好不容易回歸6隊榮景10
老四隊時候土投四號五號還算明顯有, 因為當時有頻繁的單週五連戰, 你先發扣掉三洋投一定得要有土投, 5號吃局數4號得要有王牌/奪勝實力, 否則單週戰績難以穩定6成(3場以上)24
想練土投又要拚戰績,那依中職教練的尿性,就是好用一直用,用到你壞掉為止 那就來看一下最極端的例子 - 2011年的興農八壯士 下面是棒球維基查的到的資料 球員 出賽 防禦率 投球局數 後續情況 陽建福 23 6.44 81.0 2015季末被釋出
爆
[閒聊] 林恩宇是中職史上最強土投嗎各位版友好 前面有文章問N4是否趕上小雞 小弟爪迷坦白說還是有段差距的感覺 之前只要林恩宇先發對面大概不要被完封就算贏 當然這只是感覺流而已76
[閒聊] 下一個屠殺中職的土投甚麼時候會出現?從林恩宇之後,就沒有可以屠殺中職的土投惹 頂多就是當隻穩穩的工作馬然後不要暴太誇張 現在主宰聯盟的投手已經好幾年都是洋投掛帥惹 甚麼時候還會出現林恩宇等級可以屠殺聯盟的土投? 不要說到當時那個誇張的成績45
[分享] 施子謙成為本季第一個100局本土投手施子謙今天對上富邦主投6局 賽後本季投球局數來到103.0 是中職本季第一個投球局數破百的土投 生涯第二次達成 施子謙今年邁入生涯第三年33
[分享] 中職逐年土投單季ERA+第一(達規定局數)1990:黃武雄(117.0局/ERA+170) 1991:黃平洋(210.0局/ERA+170) 1992:陳憲章(122.2局/ERA+164) 1993:陳義信(258.1局/ERA+179) 1994:郭進興(167.1局/ERA+148)16
[心得] 投手ERA榜中職 NPB CPBL前五看不到一個土投11
Re: [閒聊] 林恩宇是中職史上最強土投嗎中職史上 本土先發 ERA+破200的 只有林恩宇 而且還兩次 其中還有一次破200局 雖然比ERA+ 不是100%準確11
[討論] 今年中華職棒首次 防禦率榜沒有土投?!我剛剛想查今年的防禦率榜 發現怎麼人數這麼少 而且都是洋投 然後我進一步再查歷年防禦率榜 發現 這是2020年的防禦率榜1
[閒聊] CPBL ERA王 4不4很難??規則: 局數>=球隊比賽數 今年: 120局的意思 現在榜上只有6人 (每隊各2個洋將 少一隊) 目前至少要81-83局才上榜 考量剩下場數和週數 現在不到70局的 大概都沒機會了 且70-80局 目前有8個土投 參考各隊現況6
Re: [閒聊] 嘟嘟全盛期改成現代,大概是怎樣的水準其實我真不覺得全盛時期的嘟嘟 放到現代會差到哪去就是了 2019年37歲的嘟嘟 都還是唯三能投到規定局數的土投2
[閒聊] 土投本季目前吃局數排行1.陳仕朋:68局/ERA4.10 2.江承諺:59.2局/ERA2.15 3.古林睿煬:56.1局/ERA2.08 4.王維中:51.2局/ERA3.31 5.魏碩成:44.1局/ERA6.09
爆
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[情報] P12明日先發投手32
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