[問題] 戶鄉翔征第二輪指叉，為啥騙不到台灣了?

alan7760311/26 22:50都看到第二輪了 加上情蒐資料

a568792011/26 22:50就蠻好分辨的阿 我從電視上都看的出來 現場一定更清楚

jalai11/26 22:50本來都設定打直球 只是日本隊第二輪直球投特別多

Byzantin11/26 22:51承認中職打者屌打日職很難嗎？

mikehu11/26 22:51我們對高階投手的適應速度越來越快了

BlueBird556611/26 22:51打者看穿他的球路

jalai11/26 22:51戶鄉的指叉球無法強好球數 都是用直球來搶好球的

littlesheepy11/26 22:51你預設第二輪還不會習慣才奇怪吧

Xghostptt11/26 22:51他也不是只有指叉，剛好骰到1其他球種投不好吧

dxwd111/26 22:51我覺得他指叉用太多了，明明還有其他變化球能用

WasJohnWall11/26 22:51碰到進入Zone的陳傑憲啊

BlueBird556611/26 22:52被三振之後，回休息區拿手機看直播，就知道他的球

jalai11/26 22:52這兩發全壘打都是150km 以前台灣選手根本都是只有三振的份

BlueBird556611/26 22:52都怎麼跑

cacalota11/26 22:52比較好奇情蒐有效用的話那日職打者情報應該更多吧？怎

cacalota11/26 22:52打不好？

testplayer11/26 22:52有沒有可能第一輪打擊策略是刻意積極進攻直球，讓配

testplayer11/26 22:52球比重往指叉多一點？

nacl049711/26 22:521.其他球種幾乎不敢用 2.指叉幾乎都是壞球，變成打者只

nacl049711/26 22:52要速球指叉二選一，很好鎖定

l5i9hbba11/26 22:52其他球種也不知道是不是真的這麼差 還是不敢配

ts199311/26 22:52因為他其他的變化球 這場不太好

jalai11/26 22:53他對自己的快速直球很有自信啊 自信到被打爆

WasJohnWall11/26 22:53張奕那場開無雙狀態也沒那麼好打

Xghostptt11/26 22:53我看介紹他「拿手的」變化球是指叉跟滑球

ts199311/26 22:53當投手其他球狀況不好時 就會仰賴他最厲害的球種

birdy59011/26 22:53第一輪其實就時靈時不靈 第二輪更是每個都抓著速球打

ts199311/26 22:53所以才狂叉

max5200111/26 22:53八成打擊策略 低球不揮 突然火球跟得上 還全力揮擊 比

max5200111/26 22:53較扯

chjimmy11/26 22:54開始適應加上戶鄉的體力下滑，打完也會回去交換情報

solo072411/26 22:54他還都到前段棒次第三輪

F9393511/26 22:54情蒐到位他投得很辛苦滿球數好幾個

F9393511/26 22:54而且很會選

birdy59011/26 22:54這場的指叉都很壞 只要選掉通通都是壞球 就很難騙到人

rickcoo11/26 22:54日本以為能叉到底吧

ts199311/26 22:54還有幾乎低球不打的選球 導致武器剩指叉直球了

www9017311/26 22:54台灣指叉投手有變多

Lasman11/26 22:55他有2種指叉，第二種指叉跟滑球搭配的，他那天滑球投不進

Lasman11/26 22:55好球帶，也就封印了他的武器指叉，他的武器指叉會先走滑

Lasman11/26 22:55球路徑等你覺得是滑球不打會進好球帶這時會急速下墜，他

Xghostptt11/26 22:55畢竟他征戰整季ERA<2 whip<1，豪速球應該滿有自信的

Lasman11/26 22:55就剩直球能攻擊好球帶，就變普通投手，場上打者都知道他

l5i9hbba11/26 22:55他的指叉也剛好是不能掉進好球帶的那種 如果掉進去了 我

Lasman11/26 22:55要投直球，教練八成也知道，因為觀眾都知道…就沒人要換

Lasman11/26 22:55他下來

l5i9hbba11/26 22:55們也都會攻擊

sonatafm211/26 22:55點飲料到時候順便討論出來的 飲料點假的喔

mooto11/26 22:55前幾場球員做賽後檢討有說過阿 球比情蒐想像的變化幅度還大

abcnelson65411/26 22:55全部人都進入zone 了

vcr11/26 22:55直叉沒辦法像陳冠瑋一樣 在好球帶

Xghostptt11/26 22:56四爺HR的那個位置如果出棒不夠快被擠壓容易變DP的

mooto11/26 22:56所以第一輪除了瞄準直球攻擊以外 就是多看了幾顆球

Lasman11/26 22:56平常的他指叉其實也可以壓好球帶的

mooto11/26 22:56第二輪就比較適應要怎麼打了

birdy59011/26 22:57live文還在前面 翻一翻就有 第一輪也沒那麼好 都打的到

stinger500911/26 22:57他第一輪中間就被發現當天變化球幾乎全丟不進去

solo072411/26 22:57四爺7號位冷區 今年下半季常常鳥飛鳥滾

ash991191111/26 22:57他的指叉就是掉的幅度太大 想進好球帶就要刻意拉高

gijizi11/26 22:57情蒐不是一定就打得到好嗎，李維拉你知道他只有什麼球，

gijizi11/26 22:57你就是打不好，就陳傑憲調子粉色，看球跟籃球一樣大

solo072411/26 22:57日本可能情蒐到狀態不好的四爺資料

WasJohnWall11/26 22:57這次打線也無雙啊～6個比季賽高一截，貓男跟林立跟

WasJohnWall11/26 22:57季賽比也小幅下滑而已

jalai11/26 22:58重點是 他對他的直球很有自信啊 說沒失投 只是我們更會打

freechy11/26 22:58投到最後我都猜得出要下一球是啥了

Xghostptt11/26 22:58而且四爺在TS打7號位就打不好啊 XD

dustmoon11/26 22:58捕手也有關係啦 日本那位配球沒有很靈活

jalai11/26 22:5910年前的台灣選手 150km可以打到就謝天謝地了 還HR咧

dustmoon11/26 22:59好幾球我在螢幕前也有猜到

Xghostptt11/26 22:59只能說他運氣也不好，當天狀況較差+遇到爆氣四爺

birdy59011/26 22:59一上 GO/FO/H/K(3-2)

Xghostptt11/26 22:59加上自家教練死不換投就造成最不好的結果

genjuromkiii11/26 22:59150的內角低還是你的打擊弱區,打的出去真的猛

birdy59011/26 22:59二上 K/FO/K(3-2)

jalai11/26 22:59若他的變化球可以投進好球帶 就真的結局不一樣了

birdy59011/26 22:59三上 FO/GO/BB(4-1)/H/FC

birdy59011/26 23:00四上 FO(3-2)/K(2-2)/H(3-2)/K(3-2)

hengfreecss11/26 23:00第一輪投太多次了

solo072411/26 23:00HR 前兩球外角高被界外 怕連三外界被習慣吧

Lasman11/26 23:00他橫向縱向都投不進好球帶，bb堆壘包已經不可能是王牌投

Lasman11/26 23:00手會出現的事情，這時候不換還讓他投到3壞，捕手能call什

Lasman11/26 23:00麼球種？就直球

eden05511/26 23:00有說投手教練覺得戶鄉狀態大概只有7成 遇到超好調四爺就

ahgjk11/26 23:00承認

birdy59011/26 23:00就算被K掉的也都不輕鬆 這代表很難騙到人

WasJohnWall11/26 23:00反正他這次的表現大概要被鞭屍一輩子了

Xghostptt11/26 23:00對付四爺也不是沒丟變化球，就被破壞掉或選掉啊

jalai11/26 23:01這就是武士的傲慢啊 對自己的打擊特別有自信

solo072411/26 23:02也還好 HR 前兩球是打界外

j516312411/26 23:02因為賽前在看資料練打，不是去喝酒

Xghostptt11/26 23:02機率上就很剛好兩種低機率同時發生 只能說這就是棒球

lml9911/26 23:03只投兩種球，很好設定

Xghostptt11/26 23:03NPB整季ERA<2 whip<1的王牌剛好冠軍戰狀況不好

yeeee11/26 23:03第二輪指叉就吊不太到了 只能丟進去給你打

jalai11/26 23:03龍貓一直說換投是為了精采的比賽 聽起來87%有贏的自信

AirLee11/26 23:03教練就是西瓜才輸 明明就一堆好投手在後援待命

jalai11/26 23:04真的是把日本摸透了

birdy59011/26 23:04就算是以前對松阪大輔/清水直行 一直丟速球也有人打的到

Xghostptt11/26 23:04整季2HR的四爺剛好絕好調到弱區也能敲HR

signm11/26 23:04狀況好的球員可以看到球旋轉縫線，恰恰也說過

Virness11/26 23:04情蒐已經說了 第一輪其實就只打直球

signm11/26 23:044爺當時情況就是這樣

raysilence11/26 23:05不清楚他季賽怎麼投 但前面決勝幾乎都端出指叉

Lasman11/26 23:05另一件機率很低也要滿足的是，冠軍戰決勝負時，教練看到

Lasman11/26 23:05這種狀況還不換投

birdy59011/26 23:05而且戶鄉還不是能純靠速球球威吃飯的那種投手

peter08080811/26 23:05承認中職明星打者大於日職平均很難嗎？

Xghostptt11/26 23:05某棒球漫畫說過同一種球路一直丟威力也會下滑的(

jalai11/26 23:06其實每輪都打直球吧 會打變化球就是被騙到

Qiaodi11/26 23:06其實…還是騙到安可了

vvw555511/26 23:06他投太多了啦～搞得好像自己是只有2種球路的救援投手

s589414311/26 23:06很明顯設定直球打

jalai11/26 23:07速球沒到158以上 很難靠它吃飯啦

Xghostptt11/26 23:07就算他狀況差到剩指叉跟速球也是撐了4局0失分

eden05511/26 23:08說到最後真的都是地藏井端的錯

Xghostptt11/26 23:08井瓜沒有即早換投才是重點

birdy59011/26 23:08所以井端賽後說投手調度很難 大家聽了滿頭霧水

Xghostptt11/26 23:09明明後面還一堆Ace在待命的說

jalai11/26 23:09WBC 日本一定會檢討失敗 下次要贏比較難了

seemoon200011/26 23:09他只要不是3壞的時候 決勝球很常丟指叉

Lasman11/26 23:09這還日本隊冠軍戰的調度，只能說不可思議

gemboy11/26 23:09問捕手 五局幾乎只有速球指叉在配

birdy59011/26 23:09又不是沒人 日本的投手燃燒程度可以說是最少

Xghostptt11/26 23:10開賽應該就發現戶鄉狀況不是很好，還不早點讓後面熱身

jalai11/26 23:10不一定喔 2好3壞也會丟指叉 他抓你心態一定直球對決

s516726711/26 23:11電視看跟打擊區看差很多好嗎...

Xghostptt11/26 23:11不知道是太有自信還是看不起我們打者

granturismo11/26 23:11日本球評有說 第一輪用太多了 球員適應很快

cd92811/26 23:11inside out是推不是拉

Lasman11/26 23:11捕手有call滑球，但他那天滑球路徑就好幾顆打者絕對不可

Lasman11/26 23:11能揮棒的壞球

gijizi11/26 23:11他對陳傑憲已經三壞敢丟指叉

cama11/26 23:11貓男打第一球安，林立、傑憲都選到滿球數。沒招了

a2778332211/26 23:11猜到配球了吧

Jimimy11/26 23:11忽然覺得多明尼加和委內瑞拉這兩場只讓我們共拿兩分好強

birdy59011/26 23:12第二輪關鍵球不敢配指叉 因為被選掉變保送的機率很高

Lasman11/26 23:12覺得根本不用猜配球啊，他滑球出來你電視看過去也不會希

Lasman11/26 23:12望打者揮棒

gijizi11/26 23:12內角也敢丟只是被尻全壘打，國內通常都是摳外角，那打席

gijizi11/26 23:12根本投得不差，就一直被破壞

birdy59011/26 23:14只有速球就不要提什麼威力~ 球速是 150- 又不是155+

SaberMyWifi11/26 23:14戶鄉指叉丟不進去，明明有變化球也不敢丟，那就是鎖

SaberMyWifi11/26 23:14定剩下的直球來對決

MACOTOBANK11/26 23:14一開始台灣抓直球攻擊，迫使日捕提早改配球增加指叉

MACOTOBANK11/26 23:14比例，也讓打者適應球路判斷是否攻擊，佈圈套的感覺

jalai11/26 23:14還是覺得台灣拿世界冠軍的推手是美國隊Ward. key man!

kidd08511/26 23:14他指叉感覺沒紅豆犀利

gemboy11/26 23:15指叉本來就是丟壞球騙打者 指叉投高容易肉包被打

ePaper11/26 23:15可能那天他滑球狀況不好才少用

purue11/26 23:15因為台灣也看過很多了

gijizi11/26 23:15林立跟陳傑憲，古久保也覺得可以在日職生存

andre911/26 23:16共軌變弱 加上有點累了 就看得出來球路差異 他投很好

andre911/26 23:17投球位置都沒有跑掉 狠準

ePaper11/26 23:17不過我想第二輪開始攻勢變多的原因更多的是不能說的機密

lesnaree211/26 23:17球種太少了

guns11/26 23:17他的指叉進不了好球帶，晚點出棒就可以選掉

gijizi11/26 23:17央聯三振王被ptt鄉民講沒啥威力，被尻那隻被講的跟三流投

gijizi11/26 23:17手一樣

birdy59011/26 23:18如果是這種投球內容 不可能在日職拿到三振王

gijizi11/26 23:18國內要解決打者ptt標準已經到155速球了

guns11/26 23:18只能說中華打者鬥志很高，對自己的揮棒速度都有信心

gemboy11/26 23:19其實還有曲球 印象也沒看到

nolander11/26 23:19早就說過台灣不怕直球系投手了

gijizi11/26 23:19阿人家就拿到了啊，不然呢？

jalai11/26 23:19一局被2個選手HR 根本餵球機啊

Lasman11/26 23:19他就骰到1 ，下次遇到我想就不會這麼好打了

birdy59011/26 23:19只是同一個人 但不是同一個內容 所以肯定不會是"投很好"

lesnaree211/26 23:19前面四局都很抖 五局爆不意外

birdy59011/26 23:20如果只有 low 90 速球 本來就沒什麼談威力的空間

gijizi11/26 23:20你以為日本打者很好三振一樣，我都不知道他被打一場好像

gijizi11/26 23:20就被講的跟三流投手一樣

birdy59011/26 23:20就是因為日職打者難騙的程度不會比我們的打線低

birdy59011/26 23:21所以才會判斷肯定不是正常的投球狀況

ultratimes11/26 23:21你都說委內瑞拉一直換投手上來了

birdy59011/26 23:21紀錄就擺在那裡 幾乎沒騙到幾個人 尤其第二輪更明顯

gemboy11/26 23:22短期賽跟例行賽差多了 不然美普國科也不會笑那麼久

cooper4311/26 23:24當天跟幾個打甲組的朋友討論 配速球跟指叉比例太高 被抓

cooper4311/26 23:25又加上情蒐跟及時更新 讓我們打者適應更快

benboy11/26 23:25當天狀態不是最好 配球又單調 我們也進步很多 必然的結果

Lasman11/26 23:27季賽如果要單純靠速球解決打者155應該沒錯，最明顯的例子

Lasman11/26 23:27就富藍戈155跟150時期的壓制力是2回事

xxovv11/26 23:29投球動作被破解了

chaolin11/26 23:29從電視上都看得出來你認真嗎

pcypcy11/26 23:30頂尖打者往往看一個打席就可以適應了，第一個打席或許無

pcypcy11/26 23:30法安打，第二個打席可能就會突破。再怎麼樣，整場三、四

pcypcy11/26 23:30次打擊機會，很難被投手完全封鎖。

pcypcy11/26 23:30https://reurl.cc/04DYkl

claymath11/26 23:31因為台灣球員開啟領域了

BaGaJohn556611/26 23:31戶鄉狀況不太好啊 其他變化球投不怎樣 加上台灣情蒐

BaGaJohn556611/26 23:31就是鎖定打直球

onionandy11/26 23:31直球沒失投沒有用啊 人家都知道過來的是直球= =

volcom11/26 23:31我感覺第一輪是故意瞎揮的，算是在佈局

birdy59011/26 23:32攻擊策略沒變過啊 這五局全部都是在抓速球打

aikensh556611/26 23:32捕手不知為何不配其他球種

snowish11/26 23:33這就投球策略啊，鎖定想要打的，打不到的就選掉或試圖破

snowish11/26 23:33壞掉，不然恰恰真的在旁邊訂飲料嗎？

turtlebearha11/26 23:33講從電視上看得出來的來亂的吧 電視視角是上帝視角

turtlebearha11/26 23:33欸

snowish11/26 23:33*攻擊策略

AAvocado11/26 23:33贏了就說投手狀況不好XD，原因很單純就中職水準提升了

AAvocado11/26 23:33！

alwaysstrong11/26 23:35有配其他球種啊 一大堆都進不了好球帶然後被選掉

onionandy11/26 23:35他當天滑球曲球都不敢投 只剩直球跟壞球指叉

lesnaree211/26 23:37全世界都知道你要塞直球的時候

onewings11/26 23:37看兩輪就會選了，真的猛

Congopenguin11/26 23:38不知道為什麼戶鄉這場很少投其他變化球 球路太單調

Congopenguin11/26 23:38被提早適應

mike032711/26 23:41他自己不敢用其他球種，不然其實哪這麼好打

gijizi11/26 23:41他滿球數是配指叉好嗎，就陳傑憲破壞掉才換速球，而且是

gijizi11/26 23:41外角指叉完配內角速球這配法根本沒問題，鄉民看個電視都

gijizi11/26 23:41知道人家要投啥球，不請這版去當捕手跟情蒐太可惜了還不

gijizi11/26 23:41用出國看電視就好了

gijizi11/26 23:41還全世界都知道勒，厲害

inb11/26 23:42可以看we are 之前戶鄉的影片 戶鄉自己說直球指叉球出手點的

inb11/26 23:42差異 不確定是不是因為這樣被破解 好像有點太簡單

micro030811/26 23:42他指叉都壞球啊 被騙一輪就知道等直球了

gijizi11/26 23:43指叉陳傑憲是有出棒的好嗎壞球勒

inb11/26 23:46樓上沒去當球評真是太可惜了

Shinmyoumaru11/26 23:47張政禹那隻界外全壘打是分水嶺

gijizi11/26 23:48我可沒看個電視就說人爛喔，球評勒

urban11/26 23:48國際賽第二輪會熟悉很正常

saimeitetsu11/26 23:48感覺不是直球的變化球，壞球率都偏低

saimeitetsu11/26 23:48*偏高

caesst8514911/26 23:49因為台灣打者進步了 沒像以前好騙

gijizi11/26 23:50人家強但打者更強，打得好就說投手爛速球沒155沒威力，我

gijizi11/26 23:50都不知道我們的投手上去都有155起跳

OoJudyoO11/26 23:52台灣選手進步了

OoJudyoO11/26 23:52而進步背後需要團隊跟經費

gwalla11/26 23:52以前日本王牌投手就算狀況不佳 台灣也被K很慘（ 兩

gwalla11/26 23:52個人除外）

noniko11/26 23:54因為有用投球機理練習過了

marginal556611/27 00:00笑死 鄉民用鍵盤選球選得好強

funnyJam11/27 00:01打者適應能力變好了，指叉看一輪就能選掉不被三振

funnyJam11/27 00:01155速球揮幾個界外球後 就能跟上並咬中

respectyo11/27 00:01前面幾個講的好像指叉很好分辨，雲球迷又在大談

gijizi11/27 00:05ptt看電視都知道指叉，給他們站在本壘板指叉跟速球根本分

gijizi11/27 00:05不清楚，人人都有選球眼

BMHSEA11/27 00:18飲料外送到了啊

hipya11/27 00:25你也不看一下有多少人被三振 別膨風

pk08282811/27 00:262樓有夠欠噓，先去大魯閣站站看130的球道再說好嗎，看電

pk08282811/27 00:26視跟站打擊區一樣歐zzz

spencerhon11/27 00:27純噓二樓 從電視上看得出來笑死人 你站再打擊區看看

spencerhon11/27 00:27 投手出手瞬間沒判斷對就掰了

zephyr10511/27 00:29林家正出去那球是失投 就這樣

rockwave11/27 00:30依照戶鄉的等級 應該不可能看過一次就能破解

zephyr10511/27 00:30隊長那球是被抓到內角快速球

rockwave11/27 00:30問就是情蒐有料 讓每個人都跟神一樣

birdy59011/27 00:31麻煩 gijizi 自己回頭爬一下投打紀錄 根本不是那麼回事

birdy59011/27 00:32沒有變化球保護 純拼速球就需要更高的球速 這是常識

birdy59011/27 00:33就算是以前, 150- 純速球想殺翻中職也沒啥可能性

birdy59011/27 00:34四上最明顯 雖然只面對四個打者 但是解決起來都很辛苦

nolimits11/27 00:41指叉壞球居多

nolimits11/27 00:42也有可能投球動作被抓到？

s7016011/27 00:43情蒐再加上 戶鄉的指叉 沒能有效拿到好球數

nolimits11/27 00:43速球會直接出手，但指叉會快速沾一下手套才出手

boj1013101311/27 00:48戶鄉那天狀況不到差啦，大概黃臉到紅臉之間，賽季也

boj1013101311/27 00:48是速球加指叉吃到底，中職打者那天大家都進入zone,

boj1013101311/27 00:48只能這樣解釋

joker0050711/27 00:48就單純指叉失靈投不進去只好直球...然後台灣選球也選

joker0050711/27 00:48的很好

lcy31711/27 00:51他指叉那天投不進好球帶 所以變好賭 投的進就不一樣了

lcy31711/27 00:51他那天 只要指叉全都是壞球 他使用的頻率又高

lcy31711/27 00:51你賭他要投指叉 有超過50%機率可以選掉變壞球

lcy31711/27 00:52但是他如果指叉還投的進好球那就超難對付怎樣都不對了

DecemberLV11/27 00:59蔡仲南都比他強

richardlala11/27 01:08電視上都看得出來 壞球居多==

mrclotfamily11/27 01:16他的指叉不是拿來搶好球的

devin032911/27 01:22電視上看得出來是很厲害嗎……

BalaBalaDaBa11/27 01:30武器球太少 記得那天剛開打愛爾達團隊就有講到戶鄉

BalaBalaDaBa11/27 01:30的配球習慣 幾乎都是由直球指叉再加上少量的其他變

BalaBalaDaBa11/27 01:30化球 直球

Kaisa11/27 01:38建議去一趟本後看看 跟電視差很多==

accock11/27 01:39真的是指叉投不進好球帶 變成只要鎖定速球就好

accock11/27 01:40當天指叉都快挖地瓜 不揮幾乎都壞球

peterwww11/27 01:47還好是戶鄉

xc2v11/27 01:59情蒐應該有差

gg007911/27 02:03就狀況不好 一年投180局的投手 日職自己情蒐就沒打爆了 怎

gg007911/27 02:03麼可能我們才看個幾場就把他打成這樣

marrylamb11/27 02:10指叉騙不到又進不了好球帶 家正那球5號位是真的失投

pot123811/27 02:17日本投手每個都在叉，被叉了3場多少有抓到什麼訣竅吧

a288110511/27 02:33主要是井瓜在那邊偷局數啊，第四局球數就多了也沒看到牛

a288110511/27 02:33棚開始熱身，硬要搞到5局100球爆炸才爽

z03006037411/27 02:42他的指叉不是快叉