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[討論] 大家覺得王柏融關上旅日大門合理嗎

看板Baseball標題[討論] 大家覺得王柏融關上旅日大門合理嗎作者
gi486
(Finex)
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如題,這個問題已經是週經或是月經文了,今年又有台鋼樂天交易案,更是鬧得沸沸揚揚。

過去四年多,火腿簽下王柏融當洋將,明顯成績是低於日職球隊對洋助人的期待。攤開過去四年的打擊成績,實力大概就日職一般後段棒次的本土選手,埋伏在7-9棒可能偶有佳作,如果守備不錯的話,還能當個工具人佔有一席之地,但顯然是相反,為人詬病的不乏就是守備不好、只能打DH
、佔洋將資格卻缺乏長打及上壘能力等等。做為中職土生土長的選手,其實王選手的表現蠻符合中職出產的品質保證,很多獨屬於中職元素只能在他身上看到,也因為這樣王選手的人氣狠甩其它旅外球星好幾條街,激起許多熱烈的討論,究竟是心態問題、水土不服,還是實力問題,無法應對更快的直球、更犀利的變化球等等諸如此類。

那麼問題來了,王選手的旅日生涯是否會影響日職球隊對中職出產選手的看法?講極端一點就是看破中職球員的天花板最多就這樣,不如簽個4A等級在大聯盟載浮載沉的選手還比較有可能成功?

我先說我的看法,如果中職再出現一個25歲以前能屠殺本土的選手,日職應該還是有球隊會願意去試,畢竟職業球團商機本來就是考量之一,台灣人到日本的消費能力不容小覷,這是台灣選手的優勢。以實力來說,火腿當初會想簽大王年紀一定也是很大一部分的考量因素,只要年輕就能期待聯盟轉換後還有未開發的天賦被兌現,天花板更上一層樓,如隔壁聯盟的大谷翔平就是很好的例子。

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ericinttu08/25 08:55你那邊還在關門

max260408/25 08:56應該不會影響才是合理的,簽不簽球員應該要有客觀的報告

max260408/25 08:56,而不是因為簽了一個不符合預期的就放棄中職

sleepdog5608/25 08:57大約時期要多爛就多爛 打最好的時期是育成約

s45896308/25 08:57陳文賓 林英傑 林恩宇:

sleepdog5608/25 08:57說明挖中職開育成約就好惹

yellowdoll08/25 08:57希望不會影響坤宇旅外之路...

qazxc31208/25 08:59就真的關門了啊,韓職會那麼多人願意挖去大聯盟就是前

qazxc31208/25 08:59人幫忙開啟大門

Adam661308/25 08:59都知道是月經文了還發啊==

Alano08/25 09:00你的看法一點都不重要

u5cc08/25 09:02日本對於台灣棒球實力彼此都很清楚,並不是簽王後才知道

ss987321008/25 09:02嗯嗯

zenuo08/25 09:03日本洋將很難找 打的出成績多數會選大聯盟拼 台灣如果有潛

zenuo08/25 09:03力 值得投資也是一種方向

jerry0011608/25 09:04一直都是假議題有什麼好討論的,高階選低階看的是選手

jerry0011608/25 09:04個人能力不是聯盟程度跟成績,不管哪個聯盟低轉高的成

jerry0011608/25 09:04績都只是一個參考不會是全部

ioioioaoaoao08/25 09:04無法屠殺中職怎麼有機會旅外

max260408/25 09:05如果真的關門,林盛恩(?就不會有日本想搶

a568792008/25 09:05很多MLB邊緣人去日職也打不好啊

u5cc08/25 09:05簽個球員都是大筆錢在評估的,重點是你能不能適應及打得出來

Shin72208/25 09:05沒有關上,只要中職出去便宜一點還是會有人要

jerry0011608/25 09:05而低階要往高階走打出成績也只是最最基本的第一步而已

a568792008/25 09:05王其實沒多差 只是大家對他標準太高

cooldidi50008/25 09:07就只是洋將眾多失敗案例之一而已

billnancy08/25 09:08自己說月經文了還發文

DoncicInPTT08/25 09:09王柏融關上旅日大門???

DoncicInPTT08/25 09:10有時候酸酸笑笑就好...發一篇文討論這個非證實觀點根

DoncicInPTT08/25 09:10本不可能

toythomas08/25 09:11關上大門不會去打開後門嗎

u5cc08/25 09:11洋基當年簽井川慶付了這麼多錢,有對日本關上旅美大門嗎

pot123808/25 09:11打者應該沒什麼希望輸出了,投手還有機會

codyDL08/25 09:12你都知道月經了 這篇也沒什麼新觀點

Eleganse08/25 09:12寫文章ok 但你沒提出新觀點啊

Eleganse08/25 09:13像這樣寫一篇 不也是在賺大王的人氣刷文?

marx9352108/25 09:13有沒有關門不知道 但能確定的是沒有增加中職球員輸出的

marx9352108/25 09:13機會

msn1234567908/25 09:15好了啦彈力球四割男還想騙喔 想看中鋼喝西北風罷了

abc123458608/25 09:17先看看現在有多少能上檯面的再來問有沒有關門

msn1234567908/25 09:18就是這種噱人家火腿打那狗屎成績才會被關門

Alano08/25 09:19有些雲球迷會覺得在棒球版發文很爽

Nobita08/25 09:20精確地說是沒成功開啟大門 通常這種帶頭案例都是引導後續

Nobita08/25 09:20持續跟進 我們就會說第一位是開啟大門者

Nobita08/25 09:20現在來看四年了沒人跟進 短期也沒有跡象 結論就沒開門成功

marx9352108/25 09:22像是一朗成功後日本野手對於去MLB意願大增 MLB球團也願

marx9352108/25 09:22意花錢簽日本野手

ALOVET08/25 09:24害我看一下今天484農曆七月15

abc123458608/25 09:26不過雖說日本沒簽 中職自己申請挑戰旅外的也沒變多

Alano08/25 09:29日職一直有人材中職沒有,很好懂阿

Alano08/25 09:30實力水平的差異就在這邊也不是選手們的錯就是

marx9352108/25 09:31沒有成功的案例自然想拼旅外的少 國內環境再怎樣也比蹲

marx9352108/25 09:31外國二軍好

WasJohnWall08/25 09:32能入札的人才其實大半是業餘幾十萬美金被買走的那些

ohya11132608/25 09:32關門是不至於 但合約應該不會給太高

Cliffx08/25 09:38合理

e216747108/25 09:38想太多 就單純連中職成績都沒有人強到能出得去而已

e216747108/25 09:39以前怎麼沒有MVP被挖過去?就是因為日本很清楚中職程度

e216747108/25 09:40中職旅日大門一直都不是敞開的 大王是打出規格外的成績

illawang08/25 09:40日本對中職水準到哪一清二楚,對他們來說就是找洋將的

illawang08/25 09:40一個管道,能屠殺中職才有機會拿到洋將約的入場券,至

illawang08/25 09:40於能不能用?日本洋將爛的很多,王也只是其中之一

e216747108/25 09:40完全沒有可和大王相比較的對象,日本才開一個小縫讓他鑽

e216747108/25 09:41進去試試看而已

e216747108/25 09:42大王是靠自己敲開了一個小縫,那個大門從來就沒有為中職

e216747108/25 09:42敞開過,又何來大王關閉大門之說

leonjapan08/25 09:44王 中職4割到日先前為止平均0.23 大概就知道要打幾折

a568792008/25 09:45中職洋將若投得好也是有機會去日韓的

a568792008/25 09:45表示他們也認可中職的實力

hyjoly08/25 09:46沒到關門 中職或台灣野手被找去機率本來就不大(相對投手)

hyjoly08/25 09:46只是以後評估會考慮更多吧

a568792008/25 09:47中職野手相對日職守備差很多 打擊若差不多

Cliffx08/25 09:47洋投都有小聯盟經歷關中職屁事 而且現在日職很少會撿中職

joelfish1008/25 09:47邦邦當然沒機會

Cliffx08/25 09:47的洋將

a568792008/25 09:47沒必要找外援阿 其實王柏融大概就日職野手平均而已

gn9017808/25 09:47都月了

a568792008/25 09:48但守備比不上本土的 當然機會不多

a568792008/25 09:48他日職生涯打擊成績還略贏吳念庭耶

Eleganse08/25 09:49寫文章論證很重要 自已都說月經文了 你怎麼不就林立、

Eleganse08/25 09:49廖健富、江坤宇提出旅外的可能 日職球隊的陣容哪些有洞

Eleganse08/25 09:50適合這些球員的輸入的 討論一遍 寫文章會比較豐滿

Eleganse08/25 09:51清談文章人人會寫啊

a568792008/25 09:51不算今年生涯ops+大概90 就是比平均略差一點

Cliffx08/25 09:51王柏融要是沒有栗山幫忙閃左投 打擊早就崩爛了

a568792008/25 09:52閃左投只是假議題 左投本來就打不好 教練怎麼可能讓他上

a568792008/25 09:53各國聯盟都一樣 你明知道對左投就是不行 還會派他上嗎

Cliffx08/25 09:54不會啊 連右投都不會讓他上

e216747108/25 09:54過去林英傑林恩宇的土投經驗其實就很清楚了

Eleganse08/25 09:54左右病輪替 每學年200~250PA 其實也是很重要的戰力

e216747108/25 09:54你在中職要虐到那種程度人家才願意讓你去試試看

e216747108/25 09:55事實也證明在中職虐成那樣到日職也完全虐不起來

Cliffx08/25 09:55只能打右投 成績也普通 又不能守備 最好有教練會用

Eleganse08/25 09:55不一定都要打上500~600PA當看板球星

a568792008/25 09:55他打右投的成績算不錯吧

evilgenius08/25 09:55打開好嗎

marx9352108/25 09:56沒有 大王打右投成績也不算多好

rocit08/25 09:56日職送到大聯盟走鐘的也多 剛好而已

marx9352108/25 09:58除了第一年後面幾乎都是不給打左投了 所以現在的成績打

marx9352108/25 09:58左投的樣本就少

Cliffx08/25 09:58中間偏上一點而已

a568792008/25 09:582021打右投WRC+ 128 表示高於聯盟平均28%

WasJohnWall08/25 09:59小雞那2年局數跟三振現在使用上很難達到了

a568792008/25 10:01如果對左右投都很強 那他一年領個2億 不過分吧?

a568792008/25 10:01現在也只不過領1500萬而已 結果拿球星標準去看他

austin703708/25 10:05筒香嘉智有關上日職旅美大門?

KevinLow08/25 10:06還是有旅日機會 但要像小玉拿那種合約我看很難

Eleganse08/25 10:06有理論是三純打者才符合高階聯盟的用途(K、BB、長打)

Eleganse08/25 10:06那如果是純右打者還是純左打者咧 你是教練你喜歡用嗎

Eleganse08/25 10:07答案應該是喜歡吧 要不是上好上滿 就是完全不上

a568792008/25 10:07左投先發就板凳代打 這樣不好用?

Cliffx08/25 10:08超難用 哪國會找這種洋將

Eleganse08/25 10:08有助於調度靈活 不一定人人都當看板球星 那一隊9人就好

a568792008/25 10:08王柏融代打的成績也不差吧

marx9352108/25 10:09難用啊 而且沒守備打右投還不是屠殺等級 對面一換左投

marx9352108/25 10:09直接少一個人

Hsu102508/25 10:09等中職20年沒有打者出去再回頭說關門吧 怎麼不說雙林關

Hsu102508/25 10:09門? 雙林到現在多久了沒有投手出去?

Eleganse08/25 10:10長谷川勇也:

Hsu102508/25 10:10整體爛一直牽拖王柏融

joshtrace08/25 10:10不會關上門但聯盟數據的信賴度絕對會被影響

Eleganse08/25 10:11長谷川勇也其實也不是純右純左 但教練在他年紀大了之後

a568792008/25 10:12那你覺得2019之後 中職還有哪個打者能出去?

Eleganse08/25 10:12就大概專門派他右投上場 不佔年輕人培育 當休息室領袖

joshtrace08/25 10:12不過雙林到現在確實也沒有投手再去日職了

Eleganse08/25 10:12好用啊

Eleganse08/25 10:12威了快15年 這樣不行?

a568792008/25 10:12講一個出來討論看看 看是不是王柏融害他不能旅日

a568792008/25 10:14就沒有一個夠格的 一直說關門論

eknbz08/25 10:15講得好像以前野手的門一直敞開似的

rei19608/25 10:15當初巨人就說想先用租的還被酸顯見巨人球探跟高層比較厲害

rei19608/25 10:15能夠看出王柏融的真實實力差距

F04E08/25 10:16月經來了多休息少發廢文

joshtrace08/25 10:17巨人當初說用租的原來是在暗示大王不值得用簽的XDD

EDhsiao08/25 10:21你說是月經文,然後你又要討論,莫非你是月經本人

jim27227208/25 10:26字比較多的月經文一樣是廢文

Dubufan052808/25 10:31都已經爆發了 還在偶有佳作 z

s035108/25 10:31打中職都不能屠殺了 連敲門的資格都沒有

cooldidi50008/25 10:33下一位 要有江坤宇守備+廖健富打擊 才有可能

cooldidi50008/25 10:34連金手套都沒參考價值 球探要每場比賽看清楚

king41236508/25 10:34其實中職實力 大家都知道 只是火腿不清楚會這麼爛吧

cooldidi50008/25 10:34這麼累還是找肌肉棒子比較快

MikeChao08/25 10:35老實說小玉出去前看他的打擊是有期待感的 有點東西 但現

MikeChao08/25 10:35在看中職其它強打者就沒有那種感覺 就覺得普 2020那時美

MikeChao08/25 10:36職球探就說王柏融後己沒球員吸引人 那時朱育賢狂轟猛炸

MikeChao08/25 10:36美國人都在看 後來也是沒興趣

SuzukiSeiya08/25 10:38中職實力有大家都知道嗎 大王去之前這板都說中職打

SuzukiSeiya08/25 10:38擊不輸日職了

joshtrace08/25 10:39當時版上的風氣就是日職鳥打聯盟,中職美式四棒海

Mason051208/25 10:42沒有

choobii08/25 10:44那時有人預估.250 10HR都被圍剿了 你確定中職實力大家知

choobii08/25 10:44道?

Eleganse08/25 10:45大王去之前 日職鳥打聯盟 大王去餐後 中日西武鳥打聯盟

Eleganse08/25 10:46現在鳥打只剩中日西武 其它很強 了解後才了解

nhboy08/25 10:49自己說月經文了還發文 可憐啊

zzoohh08/25 11:01黑粉的邏輯死亡,關個屁,你夠強人家還是會簽

CY4008/25 11:11沒有新意的觀點,還能打這麼多字真不簡單。

nigatsuki08/25 11:16你簽一個洋將打不出來這輩子再也不簽那個國家的洋將?

nigatsuki08/25 11:16你要不要再想想看

rickcoo08/25 11:18MLB很多人簽大約後馬上爛掉、那是不是簽大約的門也被關了

TheDragonBug08/25 11:18主要是印證了整體聯盟戰力有不小差距吧 以後簽94簽

TheDragonBug08/25 11:1918歲或以下有潛力的直接過去唸書打球 成人就再看看

Mjun08/25 11:19本來就是關門了 在中職屠殺結果去那邊打不出來 誰不會懷疑

Mjun08/25 11:21一堆無腦舉例 笑死人

godlai08/25 11:23王黑好了啦

clarkyoona08/25 11:23有影響但可能不到完全關上,也還無法蓋棺論定。

johnli08/25 11:25中職虐是一回事 日本武士壯行試合剛好狀態大好打爆對面一

johnli08/25 11:25堆王牌讓日本印象更好

Eleganse08/25 11:32廖化無雙期 剁爆夏侯、曹、司馬明星隊

Eleganse08/25 11:32大王現在無雙期也還是能剁爆各種大投手 只是看無雙多長

joshtrace08/25 11:48以Z3爸爸發揮到極致的21年來說,大王無雙大約一兩個月

benson6091308/25 11:53稍微動腦袋就知道不合理的事情還要討論??

cooldidi50008/25 11:56今年一軍被大王打暴的這幾個投手 去查一下今年表現怎

cooldidi50008/25 11:57

ccf042308/25 12:01關門不至於,頂多影響野手入札金吧,如果低價像陳文賓那樣

ccf042308/25 12:02日職應該還是有意願,但現在cpbl球隊可能不會這麼佛心

daniel020308/25 12:16不缺錢可以學陽岱鋼

graphict08/25 12:34沒有打開哪來關上門

graphict08/25 12:35中職三十年才幾個輸出笑死

graphict08/25 12:35而且都失敗

zehero08/25 12:37希望你還有你的家人朋友都不要出國參加競賽,不然輸了會

zehero08/25 12:37害台灣人沒機會出國競賽

AbukumaKai08/25 12:45大王影響後續旅日的文還要幾篇

kintaro121908/25 13:07實力定勝負,沒什麼關不關

Stelios08/25 13:23若有人能打五成,會不找去嗎?自己的人生自己創造

bryanma08/25 13:25什麼荒謬論點

mikekyoa08/25 13:29你各位真的以為國外球團看球員只看數據啊?

GenjiEd08/25 13:46不合理 平平刷彈球為什麼其他人刷不到旅日

Nobita08/25 14:06以前門沒開 現在也沒人去 就他雖自己進去但沒成功開門

cowardooooo08/25 14:59球探沒那麼笨,看一個人解決後面的路

bigtien629208/27 02:15戳破中職迷的美好泡泡對進步來說是好事

bigtien629208/27 02:16在台灣拿金手套的在日本守那啥 該看清