[討論] 為什麼現在中職土投的續航力普遍不好

caca1314040504/24 10:12鵬

Currice667704/24 10:12問平鎮

polanco04/24 10:13舉了兩個高中被操過頭的

cooldidi50004/24 10:14因為要飆球速 為了維持高均速 易傷體力又短

Lisanity04/24 10:14先把錯字打對好嗎= =

gtoselina04/24 10:14好的土投在國外了，然後錯字

owenfish04/24 10:15月月也耐投吧

ccl00704/24 10:15你很久沒看木八了喔?

Rosor04/24 10:15學生時期再操也是操一個杯賽而已 職棒是每周都投 持續數月

ccl00704/24 10:16某知名數據網站好像連高中木棒都有整理

starfuck04/24 10:16因為你看到耐操的日本投手都是從幾千個裡面練蠱練出來的

starfuck04/24 10:16 當然都耐操

ccl00704/24 10:17日本學生棒球跟台灣學生棒球是不同檔次 照比例跟隊內強度

ccl00704/24 10:18差不多台灣小學社團棒球+科班棒球這樣不准轉學跟跨區

ntuegg04/24 10:18不夠強 就這樣

ntuegg04/24 10:19投五局都快壓不住了

ccl00704/24 10:19進入國中開始考一次 高中又一次 再來就職棒 學生棒球員

ntuegg04/24 10:20就是因為這樣本土王牌才要小心的用

jim061904/24 10:20日本高中的球員基數多 在職業打球的都是真的千挑萬選留

jim061904/24 10:20下來的

ccl00704/24 10:20比學生還硬 一路都要特招 18歲要應徵一份可能做十幾年工作

octaplus04/24 10:20現代棒球就是要求全力輸出，十年前CYA SP最低標198局

ccl00704/24 10:21不過的話就要去讀大學 四年內同樣繼續找應徵機會 我們體制

marx9352104/24 10:21台灣也是煉蠱 應該說全世界運動員都是從小一路競爭上來

marx9352104/24 10:22的 只是日本活下來的會留在日職 台灣活下來的會先去國

marx9352104/24 10:22外而不是選擇中職

ccl00704/24 10:22跟日本差那麼多 大概只有歐洲足球青訓能比

minihyde04/24 10:23盃賽太多

kiddliuxx04/24 10:27小野寺來到台灣後為了維持成績比較沒辦法配速，一

kiddliuxx04/24 10:27下就受傷了

iwinlottery04/24 10:28我奇怪的是老虎沒出國

discoveryray04/24 10:28現在老人才在續航力了

windphilip04/24 10:29投手就是消耗品，倖存者偏誤+基數不同造成這個印象

jim061904/24 10:29但說實話打U18台灣的學生球員是不輸日本太多的 反而進入

jim061904/24 10:29職業才被拉開差距

jim061904/24 10:30主要還是我們的好苗子出國了吧

WasJohnWall04/24 10:31要催球速還要續航好這本來就很難兼顧

Gazza55504/24 10:31你要想更厲害的出國了 留下來還是有差

ILoveKMT04/24 10:33分工的觀念 現在能完投9局能力的投手 幾乎沒有了

WasJohnWall04/24 10:33你拿古林來說，他21-22催到沒力成績就是不像配速的

WasJohnWall04/24 10:3323-24那麼屠殺

WasJohnWall04/24 10:34SP搞定續航本來就不太簡單了，徐若熙那個是去年配

WasJohnWall04/24 10:34速控球會跑掉，那也只能全力催了

cityman999904/24 10:35日本是去蕪存菁，台灣是...

r62212304/24 10:38老虎真的猛

Ashely091304/24 10:39未來性夠高的都出國了

LiebeLion04/24 10:408-90球內最強的話 何必要100球以上

Arodz04/24 10:42有個因素是台灣室內球場太少吧

Arodz04/24 10:43像昨天ES CON的溫度 先發投120球也ok啊

info199404/24 10:45日本是煉蠱出來的

stephen042104/24 10:46日本操壞的更多，沒壞的才有機會進職棒。

penaa04/24 10:46除了金孫等級的，現在球隊當土投是消耗品養的就二二六六，

penaa04/24 10:47能讓你先發就不錯了不要太不滿。

d0604/24 10:48有些投手壞球多，用球數就多，局數拉不長，先練控球吧

MikeChao04/24 10:50出國的也沒比較耐操阿 只在小聯盟強度就壞光光了

tiiyuway04/24 10:51主要控球能力吧..真沒必要投到100多

keano04/24 10:51其實投打都是，日野球的數量與技術品質都高台灣兩個檔次以

keano04/24 10:51上。

JER272504/24 10:51MLB現在先發投手吃的局數也是變少

MikeChao04/24 10:52要說基數 美國基數比日本更大吧 有比日投耐操嗎

MikeChao04/24 10:53你會說美國投手球速更快 那中職投手球速有日職快嗎

LiebeLion04/24 10:54真正客題應該是如何百球內長局數

LiebeLion04/24 10:54課題

LiebeLion04/24 10:54不要太多無意義的壞球吊球

keano04/24 10:54陳傑憲當時就日本其中一個高中棒球隊畢業生。

keano04/24 10:55資料顯示：2024甲子園參賽3441隊，49隊進入甲子園淘汰賽。

keano04/24 10:57決賽49隊裏，每隊至少要有一個可以完投九局的#1才有機會一

keano04/24 10:57路殺上去，一年存活10%，也可以產出4個怪物XD

bjqs082704/24 10:57日本高中5000支台灣才200 能出個古林若熙已很強了好嗎

ssh71304/24 10:59去美國的也是都滿身傷阿

aganhog04/24 11:02你拿台日兩邊的棒球人口基數去比就不會這麼覺得了

keano04/24 11:03至於U18，台灣現在的確有能力組跟日對抗的最佳10人（進步）

keano04/24 11:03，但如果各組五隊打BO5，大概常態是1W4L，這就是數量級的差

keano04/24 11:03別。

shifa04/24 11:03因為續航力不好才會在中職 （？

andywu041804/24 11:09降速養生投就能較長久，例如江承諺、陳仕朋、曹祐齊

andywu041804/24 11:11而且現在分工較細，登板前都會先設定目標，只需要在

andywu041804/24 11:11任務局數或球數內全力輸出就好，剩下交給下一任投手

F9393504/24 11:17看看林英傑林恩宇

s872103804/24 11:17有球速、有體能，都被抓走旅外了，剩下的大家在期待些

s872103804/24 11:17什麼？

s872103804/24 11:19台灣的人口數遠不及日本、美國即時投入再多人打棒球，也

s872103804/24 11:19有其上限！

Arens556604/24 11:19因為沒天份，結案。 健康耐投也是一種天份

tctv200204/24 11:21耐操強投 都旅美旅日了

msun04/24 11:21多明尼加人口約1133萬 古巴人口約1102萬

bxxl04/24 11:22美職愈投愈短 需要的是壓制力 不是續航力

cooldidi50004/24 11:2320年前就聽過人口論 現在還聽的到

CowBaoGan04/24 11:23美日職活下來的都是煉蠱煉出來的 更多死在沙灘上的你看

CowBaoGan04/24 11:23不到

dan512004/24 11:27現在都分工了 要像以前常完封完投真的少

mybo04/24 11:28同意62樓，100球內如何拉長局數才是真正的技術

cooldidi50004/24 11:29況且投手戰實在無聊 觀眾也不愛 顯學就是彈、打爆

lightjayjw04/24 11:30美職、日職、韓職、墨西哥職棒...的樣本數都大我們好

lightjayjw04/24 11:32幾倍，他們球員有辦法大規模煉蠱後出現強者，中職練完

lightjayjw04/24 11:32後大概都死在沙灘上了

hans719204/24 11:34之前有人分享韓國的青棒科班也越來越少被足球瓜分走

tsai1804/24 11:35日職甲子園有幾隊能這樣比嗎

hans719204/24 11:36之前也有討論過甲子園黑豹旗的問題 圓夢的盃賽分母太大

hans719204/24 11:39台灣要看木聯人數 日本有人分享過要看另一盃賽的樣子

octaplus04/24 11:39這些新生代強投拿去職棒六年降速投每個應該都超越郭進興

kenkenken3104/24 11:43同意62樓,現在科學訓練進步是真,但不力分配球速上升

kenkenken3104/24 11:44也是真,現在就是死催到球威下滑,沒被換就會被狙擊

vfgb3504/24 11:47人家有12萬在打球 我們只有4000 卡池完全不是一個等級

vfgb3504/24 11:48就算科學訓練可以增加強度 另一面也加快淘汰速度

shaaan04/24 11:54沒重訓

dimand04/24 11:55他昨天投五局在現在棒球已經是很棒了

qazxc31204/24 11:55棒球基數太少，台灣說不定有不少可以丟150天賦的，只是

qazxc31204/24 11:55從小被逼讀書，現在正在當醫師或工程師。但以後我小孩

qazxc31204/24 11:55也只能讀書，打到職棒跟考上台大差不多難，還要在職棒

qazxc31204/24 11:55至少待五年一軍的話，比當醫師還難

a463623004/24 11:55不能看總人口.要看打棒球的人口就知道差多少

Yoraa04/24 11:58時代趨勢 現在打者不太能抓放 只求在一百球內拿出最好的品

Yoraa04/24 11:58質

iceking04/24 12:00因為天氣越來越熱 體力流失比以前快

chdc04/24 12:01現在趨勢也沒有要sp吃掉六局以上

liusim04/24 12:14應該沒有一樣難 台大一年多少新生 職棒選秀一年幾人？

liusim04/24 12:14拿學習相比 其實各國皆然

liusim04/24 12:15但也不是難易的問題 每個人的相性本就不同

liusim04/24 12:16日職上次有一個26-7歲二軍引退去做物流的紀錄片

liusim04/24 12:17稍微火了一下 這種例子多如過江之鯽

cloudin04/24 12:20基數不夠多 結案

solitary714604/24 12:30看了日職有些超過百球的 明顯球威降低跟失投球也變

solitary714604/24 12:30多

gemboy04/24 12:31高中生棒球就差很大 好像有十倍吧 關鍵字找一下應該有

TrRosenthal04/24 12:43不就不強所以續航力不好，扯一堆有的沒的

strikeman04/24 12:45日本秋訓份量也是很恐怖，沒常駐一軍的菜鳥到秋季被操

new248804/24 12:46還在扯基數 就算基數少也該有幾個，問題現在是一個都沒

new248804/24 12:46有跟基數有什麼關係

strikeman04/24 12:47的死去活來只是剛好，剛進職棒中日差距或許不大，但3年

TrRosenthal04/24 12:47整天怪國外抓走好東西，自己也練不出來，誰要留在國

TrRosenthal04/24 12:47內

strikeman04/24 12:48之後那個訓練份量就可以把你的天賦給打消了。

Hsu102504/24 12:49因為耐操也是天分之一，有的人強但是不耐操，有的人又強

Hsu102504/24 12:49又耐操。你看到的日本大投手都是天才中的天才，又強又耐

Hsu102504/24 12:49操

ko7465204/24 12:51基數啊 人家失敗的數量也是多

strikeman04/24 12:54今永狀況不好到去澳職調整，安整，人家肯練而已。

dick92904/24 12:56續航力下滑是全球性的趨勢吧

strikeman04/24 12:58一堆彌彌整天只會抓著日本慢跑、濫投在那邊替球員開脫

strikeman04/24 12:59好呀，你起碼用有效的方法練出幾個來看嘛。

gayx204/24 13:09日本多的是你沒看到的操壞土投，他們是因為人才庫多，才讓

gayx204/24 13:09你有好像都很耐操的錯覺，單純是倖存者偏差。

liusim04/24 13:24基數絕對有差 不只學生棒球 這幾年社會人選秀也不錯

liusim04/24 13:25但失敗的案例也多到爆

adcc04/24 13:49但不可否認我們的土投越來越不耐投6支球隊真正強的先發也只

adcc04/24 13:49有龍之子和老虎前者還要小葉保護和呵護後者是真的耐投又強

adcc04/24 13:49剩下的土投先發能堪用就不錯了

iamtrash04/24 15:28塑化劑吃太多

rogergon04/24 16:18現代棒球也沒有多少投手能常常投九局。

rogergon04/24 16:19能六局投滿對付兩三輪打者其實不容易，不只鬥力還鬥智

Currice667704/24 18:57如果是3A+等級的投手就可以投稍微比較輕鬆了啊 但不

Currice667704/24 18:57保證不掉分

sg198704/25 08:27你所謂那些耐投的投手 日本一年也就出個一兩個而已

sg198704/25 08:28而且今年耐投不見得明年就耐投 看看戶鄉