Re: [討論] 中職官網的盜壘刺到底是在寫誰啊?

之前有看CPBLTV中職的季後賽，看完會跟官網所有找得到的數據核對一下
因為有些play該怎麼記看起來模稜兩可，就會想知道記錄組大概怎麼記
例行賽就沒那麼密切的注意，偶爾看到有疑問的也會查一下

盜壘阻殺跟被盜壘的部份
比較確定的是，有人盜壘失敗才會給捕手記盜壘阻殺，但不是所有盜壘失敗都會記
另一邊也一樣，有人盜壘成功捕手那邊才會記被盜壘，但不是每次都記
有一情況是確定不會記的，如果嘗試盜壘過程中，球都沒有經過捕手手上
不會記盜壘阻殺或被盜壘

盜壘阻殺的部份，可以比較確定一點，因為官網可以去查捕手的逐場成績表
會比較清楚大概哪一個盜壘失敗有記盜壘阻殺，我目前的猜測是
只要這個play有給捕手記助殺或刺殺，那就會有盜壘阻殺，反之沒有
一般來說捕手傳的有，投手牽制抓的沒有

但也有一些特別的案例
https://www.youtube.com/watch?v=g_UrZzLLrng&t=407s
這球是2009 TS G6 9下統一想要再見強迫取分失敗，跑者有記盜本壘失敗
捕手有被記盜壘阻殺，這告訴我們捕手盜壘阻殺不一定要傳球

https://www.youtube.com/watch?v=rm9WPy6xGW0
這是幾年前宋晟睿嘗試盜本壘失敗，可以注意到陳冠宇是傳球給捕手
這球也有記盜壘阻殺，這代表即使投手沒有投球還是可能給捕手記盜壘阻殺

有一種很特別的情況，我也不確定，如果有人日後看到這種play看能不能幫我注意一下XD假如投手牽制一壘，一壘跑者眼看回不去就往二壘跑，造成夾殺，夾殺過程可能沒有很順傳了很多次才出局（錢公：逼回去就好啦），中間可能捕手來補位並參與傳球，這樣要不要記盜壘阻殺？（確定跑者會記盜壘失敗，捕手也會被記助殺）

關於盜壘成功什麼時候不會影響捕手阻殺率，目前歸納出主要有三點
(1)雙盜壘只記一次被盜壘（但進攻方的團隊成績是兩次盜壘成功）
(2)捕手沒有摸到球也不會記
(3)跑者先起跑，投手球投出結果太偏差導致捕手無法順利接捕，錯失阻殺跑者的機會
例如提前落地彈開讓捕手沒辦法處理，就像這球
https://www.youtube.com/watch?v=XpuNSyAxMvw&t=225s

(3)的情況會記盜壘成功而且不記暴投，除非跑者再額外推進。不過這是一個大略的歸納，因為「被盜壘」這個數據在逐場成績表查不到，只有整季或整個季後賽系列的統計，很多時候我只看到例如進攻方整個系列賽有四個盜壘，但守方捕手只有三個被盜壘，這樣多半不是很好確定哪一次沒有算，只是好幾次有少的時候都有注意到類似的play，之後可以再觀察這個數據。若是被盜壘的數據也有逐場成績就好了。

講到這個，官網的投手逐場成績表有一個奇怪的數據「被盜壘」，不知道到底是要幹嘛？目前還沒有看過哪位投手的這個數據不是零XDDD，我在猜是不是本來要放野手那邊的數據結果放錯了。

原PO推文中提到的比較有疑問的是高宇杰和張閔勛今年阻殺率相關的數據
我找出他們蹲捕時所有跑者嘗試盜壘的記錄，整理如下（O是盜壘成功，X是失敗）

高宇杰
日期 局數 跑者 成敗 備註
4/02 4下 李宗賢 X
4/03 4下 張育成 O
4/04 5上 陳重廷 X
4/05 3上 邱智呈 O 投手投的球提前落地
4/06 2上 陳重廷 O
4/09 3上 張政禹 X
4/09 5上 張政禹 X
4/15 5上 王博玄 O
4/19 5上 池恩齊 O
4/20 6上 孔念恩 X
4/20 8上 池恩齊 O
4/25 6下 李凱威 X

除了4/05邱智呈的盜壘（前面已有影片）其他都很正常
都是投手球投出時跑者啟動，UJ順利接到球並傳球嘗試阻殺跑者
4/09-3上就是張政禹滑過頭那球，其實我覺得記盜二壘成功+盜三壘失敗好像也可以
但紀錄組就沒這樣記，這樣就不會給UJ記被盜壘
總記就是扣掉4/05那次其他都有記盜壘阻殺和被盜壘，所以目前是
6次阻殺+5次被盜

張閔勛
日期 局數 跑者 成敗 備註
4/02 1下 邱智呈 X 投手牽制一壘時盜二壘失敗
4/02 2下 潘傑楷 O
4/03 6下 邱智呈 O
4/03 8下 陳傑憲 O
4/04 1下 曾子祐 X
4/13 5上 宋晟睿 X 投手球未投出時就啟動盜三壘失敗
4/15 2下 張政禹 X
4/15 3下 郭天信 O
4/19 6上 潘傑楷 X 投手牽制一壘時盜二壘失敗
4/19 8上 邱智呈 O
4/23 4上 王柏融 O
4/24 2上 曾昱磬 X
4/24 3上 林家鋐 O
4/24 9上 曾昱磬+藍寅倫 O 雙盜壘

扣掉三次跑者盜壘失敗是捕手沒有摸到球，並且將雙盜壘合併為一次，其他的都很正常，總共就是3次阻殺+8次被盜

這樣兩人的數據就和官網是吻合的
也和原PO之前統計阻殺率的整理(#1dzK4jpg、#1e1EOvd2、#1e2bD0qb)是吻合的
例如根據#1dzK4jpg這篇，到4/08為止，UJ有2次盜壘阻殺與2次被盜壘成功，剛好就是
要把邱智呈4/05那個盜壘扣掉

※ 引述《WanYC (小陳)》之銘言：
: 如題 剛剛在統計捕手盜壘阻殺率時遇到很大的問題
: 就是文字記錄的「盜壘刺」到底是誰刺的啊??
: 就都拿今年的Play來舉例
: 1.捕手盜壘阻殺
: 04/25 中信 vs 味全 六局下 高宇杰將李凱威盜壘阻殺在二壘(影片已設0:28開始)
: https://youtu.be/I0vTNxLNX3A?si=3XutadC4TNGr2v2T&t=28
: 我們來看中職官網怎麼記的
: 一壘跑者李凱威出局-盜壘刺
: https://imgur.com/Trqwzgs
: 2.投手牽制出局
: 04/13 中信 vs 樂天 五局上 王志煊將離壘過遠的宋晟睿牽制出局(影片已設1:07開始): https://youtu.be/cbaEPhmjLvQ?si=MAFW7qs03YMgNNVB&t=67
: 好的 那中職官網又是怎麼記的呢?
: 二壘跑者宋晟睿出局-盜壘刺
: https://imgur.com/yG1PL0z
: 3.野手夾殺?捕手盜壘阻殺?
: 04/09 味全 vs 中信 三局上 張政禹盜壘滑過頭被觸殺(影片已設0:47開始)
: https://youtu.be/yZATw7lcbkE?si=PBlcwevoILLq2FMr&t=47
: 那這次中職官網怎麼記呢?
: 一壘跑者張政禹出局-盜壘刺
: https://imgur.com/e90OzzB
: 對 就是你不知道他為什麼盜壘刺出局?
: 投手牽制出局叫盜壘刺 捕手盜壘阻殺出局也叫盜壘刺
: 第3個你也不確定中職紀錄組到底是認定捕手阻殺出局還是夾殺出局
: 因為官網根本沒寫他到底是被誰盜壘刺的
: 這是我在統計捕手阻殺率上遇到的問題
: 一來是你必須要去一個一個翻當天的VOD確定他到底是怎麼被盜壘刺的
: 二來是你不確定中職紀錄組到底怎麼認定這個盜壘刺到底跟捕手有沒有關係?
: 像我統計到高宇杰的阻殺數據時 官網寫到他的阻殺/被跑次數是:6/11
: 但我從高宇杰的出賽場次找文字記錄時卻找出了12次
: 比較可能的原因應該是3那個Play紀錄組認定是張政禹滑過頭後被觸殺
: 紀錄組可能認定這個「盜壘刺」的Play出局原因跟高宇杰無關
: 可是就沒寫清楚啊 怎麼會知道這個「盜壘刺」是哪個防守員讓跑者出局的?
: 那我們來看看MLB官網是怎麼紀錄的
: MLB官網跟中職官網一樣是沒有逐場次的防守數據的(只有一整季)
: 不過MLB的Gameday(該場次文字轉播)中都會標明跑者的「盜壘刺」如何出局
: 以04/22 道奇 vs 小熊 為例:
: Box底下標明該場次的盜壘/盜壘刺:
: 格式:球員 該球員本場盜壘數(該球員本季盜壘次數,盜幾壘&那個play的投手/捕手)
: https://imgur.com/Iyra0Ko
: 文字轉播:標明球員盜幾壘 盜壘刺則會寫上是誰傳給誰讓跑者盜壘刺出局
: https://imgur.com/kYESneq
: 反觀中職官網文字轉播就是都沒寫
: 所以你不知道上面的「盜壘刺」到底是誰去刺的啊...
: 既然紀錄組都有紀錄 那中職官網文字轉播可以寫清楚一點吧?
: 不然這樣紀錄的話誰知道那個盜壘刺是誰?

--