Re: [新聞] 「台灣選手進入領薪層級會就此滿足」玉木

ericinttu09/25 08:34 資本戰了，加上層層無情的篩選跟後天身材差距

killver09/25 08:39現在講求運動科學

abc1281209/25 08:43那怎麼旅外球員那麼多 沒幾個養起來?

a109023609/25 08:43神奇的是日本的大學4年可以把非頂料的高中生養成一軍即

a109023609/25 08:43戰力，難道我們職棒資源不如日本的大學嗎

vfgb3509/25 08:44全球所謂的旅外能養起來都是少數 是因為國外一堆小球員壞

vfgb3509/25 08:44掉沒有機會讓你看到

abc1281209/25 08:44韓國人給美國養的出秋信守 反觀台灣

abc1281209/25 08:45林子偉簽約金領的比秋高多少 結果?

vfgb3509/25 08:45像4樓講的就是倖存者偏差 NPB一年選多少人 每當出現一個

vfgb3509/25 08:45你口中的即戰力 背後就是代表幾十個競爭者要放棄

abc1281209/25 08:46不要說秋了 台灣連個崔熙涉等級的旅外都沒有

ericinttu09/25 08:46 一個即戰力 背後就是代表幾十個競爭者要放棄 +1

a109023609/25 08:46大學近幾年都豐收年啊 你說倖存者偏差 所以基數有差這

a109023609/25 08:46麼多嗎？

a109023609/25 08:48新人年屠殺的有 慢慢養起來的也有 沒被選上去社會人磨

a109023609/25 08:48練再到職棒的也有 就真的料差這麼多？

vfgb3509/25 08:48台日的基數是20倍的差距我以為是常識耶

vfgb3509/25 08:49講20倍可能還保守了 因為日本是部課文化 很多界線模糊的

vfgb3509/25 08:49棒球人口是不在帳面上的

vfgb3509/25 08:50洪中說日本選完強的還可以選帥的不是開玩笑

a109023609/25 08:51因為不是一個即戰力啊 真就20倍好了 我們要幾個才能出

a109023609/25 08:51一個22歲在一軍輪值的投手

vfgb3509/25 08:54而且這篇還少說一個原因：假球史 讓台灣職棒前20年都在做

vfgb3509/25 08:54白工 教練(師資)是所謂的落後指標 因為他們活躍期都是現

vfgb3509/25 08:54役的上一代或上上一代 意思是當年的虛耗會直接反映在現下

vfgb3509/25 08:54的教養能力

vfgb3509/25 08:55當然不是說年齡大觀念就一定差 但教練的進步也要砸資源

vfgb3509/25 08:55這塊才是目前棒運最弱的一環(教練投資)

cool3409/25 08:57其實中職就很競爭了，你看統一兄弟，新的野手要卡進先發

hans719209/25 08:58可以去聽台北市立棒球場郭泰源最後那一PART

cool3409/25 08:58有多難；但日職更競爭，相對的能打出成績就可以領到更高

cool3409/25 08:58的薪水

hans719209/25 08:59郭泰源在板上是老害但他講的職業議識跟玉木古久保一樣

vfgb3509/25 08:59就像多數球迷都很重視洋教帶來的新教材 而長期來講土教的

vfgb3509/25 08:59長期養成重要性完全不比現役球員低

hans719209/25 08:59他點出中職因為競爭人數不足或許有那麼點容忍空間

hans719209/25 09:00主要還是在選手自己本身

WasJohnWall09/25 09:02台灣池子球探都看光光了，除非有家境原因不然幾乎都

WasJohnWall09/25 09:02會被挖走

WasJohnWall09/25 09:02像小文跟王念好這樣，但也是少數

crayon198809/25 09:06有查到數字的，2020年日本大學棒球員人數26907人，202

crayon198809/25 09:060年台灣大專棒球選手人數3710人

pollux94509/25 09:08多明尼加沒市場，直接輸出到美國

vfgb3509/25 09:09就職棒的角度也要查高中啦 板上去年有一篇日本高中近14萬

vfgb3509/25 09:09人 台灣大概5000人

vfgb3509/25 09:1314萬這數字是什麼概念 在台灣就是去年出生的人全部都下去

vfgb3509/25 09:13打棒球

crayon198809/25 09:14我是指上面有人問大專的球員數啦 當然日本高中池子就

crayon198809/25 09:14比我們人數多很多 你練出的素質當然就更高 之前就有一

crayon198809/25 09:14篇台日美的棒球人數整理

ck3076509/25 09:17台灣的人才庫可以養出中職這種1-2A層級的聯盟已經很神了

im90551309/25 09:17認同 多少人有錢後 還會跟小時候一樣認真的？

hans719209/25 09:18高中還可以細分 台灣分木/棒/軟 日本分硬/軟

hans719209/25 09:19分下去台灣職棒大致上就木棒那幾間在選人

QBRoboT09/25 09:21日本的14萬高中生是連黑豹旗這種部分鄉民最唾棄的圓夢仔

QBRoboT09/25 09:22也包含在裡面，台灣的高中5000人不曉得有沒有包含這種的

crayon198809/25 09:22那篇裡面的台灣木棒組才980人，日本是131259人…你看

crayon198809/25 09:22差幾倍XD

hans719209/25 09:24樓上你沒看懂嗎? 日本的14萬是包含硬+軟 = =

hans719209/25 09:25不會是980去比131259

gotohikaru09/25 09:26那篇我們硬式是980+1133=2113人啦

Wolverin556609/25 09:26我倒覺得是主因

vfgb3509/25 09:2658樓講的那個13萬多就是硬式人數

WasJohnWall09/25 09:27日本那個算特例了，參與人多池子大

vfgb3509/25 09:27硬131259 軟7820

Wolverin556609/25 09:27一般人沒打過棒球的還是佔多數

gotohikaru09/25 09:27按人口比例 韓國還比我們低

WasJohnWall09/25 09:27韓國池子沒那麼誇張但也有球監

gotohikaru09/25 09:28韓國是3662

hans719209/25 09:28了解

crayon198809/25 09:29喔 還有含鋁棒算錯 反正真的差異很懸殊

bjqs082709/25 09:29個人覺得把中職當娛樂節目看即可 日本高中五千支棒球隊

bjqs082709/25 09:29台灣勉強湊到200支是要比什麼？永遠追不上啊

vfgb3509/25 09:30韓國那個人數是只算木棒 所以大概快台灣四倍

DukeGD66609/25 09:30南北先各一顆巨蛋再說 票房好才是優先決

vfgb3509/25 09:31不過日本本來就是特例 把部課當全民運動的全球也找不到第

vfgb3509/25 09:31二個

DukeGD66609/25 09:31球迷不進場支持球團賺不到錢環境永遠不會變好

hans719209/25 09:31韓國3662是木棒組嗎?

hans719209/25 09:32看到了 那按人口比例 韓國比我們高阿

crayon198809/25 09:32結果以硬式人數看不只差20倍，是62倍

hans719209/25 09:325100/2300 3662/980

vfgb3509/25 09:32板上常有人靠北台灣被儒家遺毒害到 殊不知日本比你還精純

vfgb3509/25 09:32 部課文化這種社畜見習才是儒家的精髓

vfgb3509/25 09:33一個東西常常是兩面 看你會不會用而已

hans719209/25 09:34日韓的儒家比我們還可怕

jyekid09/25 09:35跟日本比基層真的瞎 他們隨便鄉村小學都有小孩打棒球 看

jyekid09/25 09:35出川電動歐兜邁就知道 密度甚至比台灣人普通小孩愛打的33

jyekid09/25 09:35高

davidex09/25 09:35看邦邦就知道了 寧願宣傳啦啦隊

vfgb3509/25 09:36京都橘高校只有這種文化才會出現 那種練團已經不是技巧

vfgb3509/25 09:36是時間 時間跟時間 再加團體意志跟信仰

davidex09/25 09:36啦啦隊不是不能用但你球員也不能放生啊

jyekid09/25 09:37東亞罵儒家 印度罵種性制度 歐美罵基督教 中東罵伊斯蘭教

jyekid09/25 09:37 扣個遺毒結束

vfgb3509/25 09:37真的願意一個月練習30天加沒有寒暑假再來嘴台灣自己的室

vfgb3509/25 09:37外樂隊跟不上他們 一堆鍵盤室外樂專家前年臉超腫

ChrisPaul0309/25 09:39台灣體育界長久以來的文化是等待"天才"和利基市場

vfgb3509/25 09:39日本棒球不過是同理可證而已

Hosimati09/25 09:39什麼都要比人強，不然就是爛的思維也是毒

ChrisPaul0309/25 09:39別人還沒玩的時候積極投入 或等待百年一見的人才

jack9035209/25 09:41有天賦的留不住，沒天賦的又一直嫌

WasJohnWall09/25 09:42中職現在這樣已經很了不起了

FantasyChopi09/25 09:44不只棒球 體育發展要好整個教育體制還有唯有讀書高

FantasyChopi09/25 09:44的觀念先改掉吧 課程內容一大堆上不完 上課時間那

FantasyChopi09/25 09:44麼長 升學制度又有一堆人要補習 美日很多人都是從小

FantasyChopi09/25 09:44課餘時間玩球的

ChrisPaul0309/25 09:46唯有讀書高是不對 但是運動員沒培養學習知識的能力

ChrisPaul0309/25 09:47以後成就有限 應該加重體育班的課業學習時間才是

ChrisPaul0309/25 09:47至於一般生 補習現況是升學制度的問題 另一回事

vfgb3509/25 09:47文憑主義全球都一樣啦 日本部課活動盛行也是因為直接跟升

vfgb3509/25 09:47學掛鉤 美國教育方針是放棄後面一大半的笨蛋 東方都不可

vfgb3509/25 09:47能學這套

ChrisPaul0309/25 09:48美國那不叫放棄 是讓學生認清自己 台灣愛打模糊仗

a109023609/25 09:51照2022年資料 日本硬式大學跟JABA社會人和獨聯人數約4

a109023609/25 09:512000人左右

vfgb3509/25 09:51因為美國是世界制定規則的角色 他們有很大的容錯率 反正

vfgb3509/25 09:51吸收全世界的精英替自己賣命就好了 後發經濟體包括台灣這

vfgb3509/25 09:51樣搞叫做找屎

vfgb3509/25 09:52西方有句諺語：凡存在必有理由

kdi09/25 09:53台灣就算是棒球最盛行的時候，會給小孩練棒球的家庭也不多

kdi09/25 09:53我國小的時候，學校有棒球隊，很多小球員，家裡都是不同意的

bjqs082709/25 09:54辜董先花個幾千萬把頂級高中生留下好嗎

phix09/25 09:55台灣球員都太瘦了

ivo8811409/25 10:09基層就是差那麼多 資源也差很多

ivo8811409/25 10:09台灣能進步比別人才不合理吧

jumperman09/25 10:31整天在講國球是棒球,但所花得資源完全不到國球的規格..

jumperman09/25 10:32不要說日本了,連韓國我們也完全看不到別人的車尾燈~

seimo09/25 10:33木棒組980是代表正式出賽的。日本那個是所有社團人

seimo09/25 10:33數。台灣如果把木棒組45隊全部乘上30-40大概比較合

seimo09/25 10:33理（每一屆都約10-12人起。穀保大約45人 平鎮約50

seimo09/25 10:33高苑南英這種都會收到60以上 但也有類似屏中這種只

seimo09/25 10:33有35人上下）

seimo09/25 10:35還有不是資源差距而是社會地位也差很多。你能想像

seimo09/25 10:35資優班的女同學哭著看棒球隊被平鎮打爆。然後說：

seimo09/25 10:35「他們都已經這麼努力了…唉唉唉」或者家鄉的阿嬤

seimo09/25 10:35說看到這些運動的孩子真的讓我回到青春的感覺之類

bxxl09/25 10:35國球只是代表球類運動中最受重視的,沒問題吧

seimo09/25 10:367-11全家書攤上永遠只有經濟賺錢跟八卦。運動相關

seimo09/25 10:36只有XXL nba以及中華職棒。看看日本美國有多少注書

seimo09/25 10:36籍雜誌文獻

bxxl09/25 10:39而且日韓的資源很多是商業經營的結果,並非全靠國家投入

Formsan09/25 10:39台灣學校都不給打棒球 連操場傳接都不行

Formsan09/25 10:39想加入球隊也沒有機會 要怎麼把池子做大

cool3409/25 10:46台灣有趣的是，說國球是棒球，但實際從事棒球運動的人卻

cool3409/25 10:46不多。一來是棒球需要人很多才能打(不像桌羽球)，二來是

cool3409/25 10:47一般業餘的場地水準，你接一次滾地球被不規則彈跳打到臉

cool3409/25 10:47，可能從此不會再想去接滾地球了

vfgb3509/25 10:52前面幾個推文講的正是很多人的盲點：你以為是國家政府或

vfgb3509/25 10:52制度不讓你打棒球 事實上是你我他根本也沒多有愛

vfgb3509/25 10:56你越讓一個事物走進生活 對它的容錯就會提升 日本人KGB的

vfgb3509/25 10:56場地也不是都有完善防護 部課也有水泥地練球 球砸人砸車

vfgb3509/25 10:56砸東西更是層出不窮 差別在人家願意吸收這個副作用 就像

vfgb3509/25 10:56我們有些人願意接受宮廟放炮擾民一樣

vfgb3509/25 10:58之前高雄國慶球場球砸窗時 輿論卻多數倒向苦主 那就根本

vfgb3509/25 10:58不用去想要跟人家一樣 這裡不是說苦主活該 而是從這事件

vfgb3509/25 10:58看出整個社會願意為一個事物承擔多少副作用

vfgb3509/25 10:59像學校不給KGB 深究起來還不是學生受傷會有家長壓力

seimo09/25 11:27而且台灣跟日本美國差距最大就是跑道（操場。一般

seimo09/25 11:27學校是沒有這個）…籃球場真的還好稍微改一下就好

seimo09/25 11:27。真的簡易足球棒球場就能出來。 籃球場主力都是在

seimo09/25 11:27室內的。台灣就是瘋狂蓋室外

Formsan09/25 11:31PU跑道到處都是真莫名其妙 大大壓縮其他球類運動的空間

vfgb3509/25 11:34為什麼蓋PU跑道>官員與民代價值觀>這些人也是民眾選的>普

vfgb3509/25 11:34遍上棒球沒那麼大眾>其它的牛肉比棒球牛肉吸引人 很多事

vfgb3509/25 11:34情問五次why得到的答案都是反求諸己

vfgb3509/25 11:36今天如果候選人提多設簡易球場 補助棒運師資拿得到票 那

vfgb3509/25 11:36就早就不是這樣了 先承認整個社會就沒有多支持棒運

vfgb3509/25 11:40至於慣性罵官員政府只是比較容易有人跟你一起罵而已 於事

vfgb3509/25 11:40無補 因為依舊找不到走進體制正循環的著力點

cvn2109/25 11:44韓國沒有原住民

AceCash09/25 11:49連打樂樂棒球都會被趕了 這叫國球？

vfgb3509/25 11:50會趕走你打樂樂的跟我們一樣都有一票 怨懟不如拉隊友