[專欄] 洋投主宰戰局一點都不有趣 洋將制度應

TopGun205/12 17:36好的。洋將改成一隊 2投+1打

dundung05/12 17:36看看 5/10 花蓮慘案 我覺得 CPBL 還沒準備好

VVizZ05/12 17:36不知道耶 我都在看啦啦隊 改不改有什麼關係麻

Friedman05/12 17:37別鬧了 少子化+旅外浪潮不減 洋投確保有品質的局數是必

Friedman05/12 17:37要的 洋投戰力最差的富邦戰績也最差絕對不是巧合

hurompton05/12 17:38比賽時間在孱弱的本土先發時，又要大幅增加又臭又長了

sinon012305/12 17:38想太多 你少一個洋投 那個局數 要本土吃的話 有這麼多

sinon012305/12 17:38本土先發嗎

hurompton05/12 17:38而且讓中職打者習慣打實力更好的洋投，對國際賽有幫助

Friedman05/12 17:38但可以思考如何限制洋投風火輪 確保每隊至少用兩個土SP

TimmyJiang05/12 17:39看看邦邦那個慘樣我看還是維持三洋投吧

EDFR05/12 17:39現在連能穩定出賽吃局數的土投都沒幾個了，還在想有不有趣

EDFR05/12 17:39喔..

qweraakk05/12 17:39樓下繼續說 不找洋投就是土投崩盤

TimmyJiang05/12 17:39這樣才是救本土投手的手

nakayamayyt05/12 17:39"大量優質土投囤積在牛棚" 也就是這些土投比不上洋投

shifa05/12 17:39邦邦是三洋投沒錯啊 只是人家都3SP而已

Friedman05/12 17:39不要讓那少少兩個名額也被洋人搶佔我是支持的

iWatch205/12 17:40就當練野手囉 不然燒投手燒到國際賽半死不活沒比較好

nakayamayyt05/12 17:40其實沒那麼優質 不然黃子鵬怎麼沒被囤積在牛棚

hans719205/12 17:40等本土SP風火輪再來談2投1打

sinon012305/12 17:40你給那些瓜用 本來可以成長的都被操爛

shifa05/12 17:40其實這篇少了一段 #要看洋將我去看NBA就好了

hans719205/12 17:41到底有沒有方法可以列出本土投手的被OPS成績啊?

nakayamayyt05/12 17:41優質土投真的這麼多也可以反過來把洋投囤積在牛棚

yen09760570305/12 17:42直接減一名額阿 保障本土 ㄏㄏ

shifa05/12 17:43邦邦表示：我的牛棚有囤洋投啊 對啊

sinon012305/12 17:43邦邦就是直接少別人一個先發 看看這慘樣

shifa05/12 17:44#保障本土 只有在要增加洋砲的時候才會被鄉民提出來講

AtDe05/12 17:45六隊的情況下.三先發洋投應該還是必要的

edweepvp05/12 17:45那就多培養幾個古林出來 把洋投擠掉啊

HTChima05/12 17:45比賽時間又要拖拖拉拉的了

AtDe05/12 17:45所以3+1應該是目前可以考慮改的方向

peter8651105/12 17:45只有你才覺得不有趣

shifa05/12 17:46什麼3+1 洋砲進來壓縮本土野手出賽空間 #保護本土

edweepvp05/12 17:46如果有實力夠的本土卡個先發 自然不需要洋投 就會找洋

edweepvp05/12 17:46砲了

ckh1984090505/12 17:46奇怪中職維持三洋模式那麼多年怎麼今年開始在鞭

Y199905/12 17:46邦邦：沒錯，所以我放一個在牛棚

discoveryray05/12 17:46能留住本土強投再說 不然是要自降水準?

shifa05/12 17:47打線9個人 鄉民愛將都快沒PA了 要洋砲進來搶PA的喔 = =

shifa05/12 17:48評估洋砲花個200PA 拿來練本土野手 高卒大物 不是很好嗎

shifa05/12 17:48所以還是那句 #要看洋將我去看NBA就好了啊

amsmsk05/12 17:49一隊能穩定輪值的三土投湊得出來嗎

larry22707905/12 17:50目前來看日職登錄四洋不得全投/打還比較適合中職

Steven806805/12 17:51風火輪先改阿 兩周升降太短 3洋2土合理

lookers05/12 17:51好啊順便改四隊

cooldidi50005/12 17:53單場7e 相撞就是出賽數少 練不夠 要給更多PA才行

SMG201605/12 17:53現在是靠4洋投（風火輪）打天下

lafeelbarth05/12 17:53這樣怎麼保護本土

cooldidi50005/12 17:54UJ:不要再找洋補來卡我了好嗎

TAKE05/12 17:54為什麼開始鞭哦 因為日籍總教話語權高了 這種情況在日職難

TAKE05/12 17:54以想像 所以他們覺得不是一個好的現象

cct112105/12 17:54兩邊都洋SP對打的時代 輪值塞好塞滿

cano002205/12 17:54支持

penaa05/12 17:54一隊20幾個土投，結果大車輪下三四個洋投一軍吃的局數占四

penaa05/12 17:54成以上，資源配置扭曲到這樣，正常外國人看都不會覺得正常

penaa05/12 17:54，特別打線常常還一堆一兩成的。

hans719205/12 17:55四洋不得全投/打>>那就是3+1阿

hot987eagle05/12 17:55不習慣洋投要怎麼跟別人打國際賽，當國內王就心滿意

hot987eagle05/12 17:55足了嗎

nakayamayyt05/12 17:56就練不出來 各隊又不是沒在練土投 練一練不是受傷就

iamjojo05/12 17:56三洋投可以啦 風火輪不行 風火輪差不多=3.5洋投吧

nakayamayyt05/12 17:56沒辦法跟洋投比

larry22707905/12 17:57會洋投風火輪半季制也有鍋啦，搶半季冠軍搶到瘋各種

larry22707905/12 17:57燒洋投誰有那個閒情逸致練土投

w907003005/12 17:57單一賽制 就怕有人一開場就搶狀元 這樣不好看

w907003005/12 17:58單一賽季

yftsai05/12 17:58北七，總教練會派洋投原因很簡單，就是土投不夠強

runningkid05/12 17:58洋砲就是搶本土pa ，有洋砲誰還餵pa給本土砲手 ？大

runningkid05/12 17:58家腿哥就將就用了

yftsai05/12 17:59你改制度，給實力不夠的土投先發，撐不到5局被打爆，好看

yftsai05/12 17:59在哪？

FatZhai01705/12 17:59不有趣

f0123754205/12 17:59你想打幾小時

michaeltomas05/12 18:00看洋投超有趣的好不好 當然有洋砲更好

Arens556605/12 18:01洋將制度是要保護阿斗土投的手臂

SMG201605/12 18:0170 ％比賽洋投先發很不正常

nakayamayyt05/12 18:01除非限制洋投 各隊的訓練養成就會追日趕美大躍進

nakayamayyt05/12 18:02不然還不是那些教練那些訓練養成方法

amos3062705/12 18:02逼中職拉高搶土投價格是可以 不過減少洋投 土投手臂自

amos3062705/12 18:02己小心

cooldidi50005/12 18:02我更希望那些扶不起的野手都換成洋將 不過可能只有我

cooldidi50005/12 18:02希望

penaa05/12 18:02位置少洋投除了受傷土投大概就牛棚，前幾年爪要不是洋投掛

penaa05/12 18:02點 ，大家還不知道原來陳柏豪吳哲源其實很好用。

hans719205/12 18:03限制洋投 訓練追日趕美不好說 投手DL趕上KBO是有可能

tony71105/12 18:03同意

pp81020705/12 18:07土投超爛

cobras63805/12 18:07我認同edweepvp說的

hjbe593205/12 18:07現在中職各隊生出穩定的4.5號土投都有問題了，還在那邊

hjbe593205/12 18:07喊限制洋投會不會太好笑？

vt100905/12 18:082軍先發名單會決定一軍勝負

moonlovemai05/12 18:08麻煩生出足夠的土投齁

rod00705/12 18:08洋投變少你等著看土投被操爛打爛

sinon012305/12 18:08擬限制兩投 那些瓜總 更會操爛本土

JackeyChen05/12 18:08三投一打我認為可以接受的改革

sinon012305/12 18:08看看富邦 少別人一個先發洋投

sinon012305/12 18:08那個慘狀

rick77042305/12 18:09現在最主要是要改31又不是要改21

sinon012305/12 18:09你少一個先發洋投 就一年少了一百多局 要給本土吃

sinon012305/12 18:09再開啥玩笑

WeGoStyle05/12 18:09強制一洋打，這樣邦邦會sp +洋打+富蘭戈，這是不是要

WeGoStyle05/12 18:09挑戰勝率0.100以下？

sinon012305/12 18:09改成3投一野還能討論 2投一野 就算了 爛提議

a833002805/12 18:10"讓大量優質土投囤積在牛棚" 有這種事?

xc09183205/12 18:10去年不就一堆洋RP了

lsj04905/12 18:11一直在吹二投一打 是有人在測風向484

lsj04905/12 18:11中職的體質最好就是三投一打

lsj04905/12 18:11二投一打只會讓本土投手燒更快

Retangle05/12 18:11現在保護土投手臂順便練打者 不好嗎

a833002805/12 18:12吃一百局的先發 一年才幾個 還要整年不傷才有

ssj198805/12 18:12土投現在會留著打中職的 質跟量本來就不能跟日韓比了

xc09183205/12 18:12洋砲名額也要看能不能競爭的過本土打者，味全龍第二年根

xc09183205/12 18:12本就愛找不找的

a833002805/12 18:13再說洋投可以洗 土投報銷就是真報銷了

SkyRabbit05/12 18:13單週六戰+洋將CD延長，就能解決洋投風火輪了吧

sandiegopadr05/12 18:13韓職40% 但配上彈球屠殺一堆手臂 我才不要

sinon012305/12 18:13擬土投如果受傷 養傷搞不好就要一年多

sinon012305/12 18:13還不見得回的來

sinon012305/12 18:14洋投還能洗

xc09183205/12 18:14季中洗洋將這件事情，倒是跟風火輪一樣限制比較健康

nsk05/12 18:14明年其他五隊不會想要看到魔鷹還在TSG......

hans719205/12 18:14洋打不用強制 有需要的球團去洗就好

Thewilly05/12 18:15誰說洋投不有趣的 每天看富邦牛棚雙門神李吳和磊哥會比

Thewilly05/12 18:15較有趣？

larry22707905/12 18:15日職不學學韓職我傻眼

xc09183205/12 18:15如果改成3+1，其他隊也可以砸錢搶魔鷹，更何況台鋼體質

xc09183205/12 18:15還是弱一截，怕什麼

ack021705/12 18:15本土投手不會先被操壞嗎

sinon012305/12 18:16你如果兩投一野 前幾天那種慘況 可是發生機率大增

coollonger05/12 18:16規定不得全投手 不然就是給洋炮特別名額

larry22707905/12 18:16關於洋打目標其實應該要放在「讓球隊有餘裕去請」而

larry22707905/12 18:16不是「強制」

coollonger05/12 18:17有錢的隊自然會去刷洋炮

sandiegopadr05/12 18:17季中亂洗也很久沒出現了 競技水準提升球團也知道寧

sandiegopadr05/12 18:17願好好找也不要找雜魚浪費錢浪費時間

starxls05/12 18:17註冊改成3+1 就可以避免風火輪了 至少單周要兩本土先發

freeabe05/12 18:17如果土投能力夠教練幹嘛不用，就是能力不夠才要洋投，大

freeabe05/12 18:17家都是花錢進場誰要看土投三不五時自爆

zxc90638305/12 18:18學已被韓職證明是爛制度的東西 = =

aimee5112605/12 18:183+1比較可行啦 突然變2洋投太激進了

PaulAllen205/12 18:18我就好奇像魔鷹這等級洋砲中職其他隊有這麼難找到嗎？

PaulAllen205/12 18:18美職那邊很多3A那種30歲上下像K湯他弟弟就可以簽吧

andre905/12 18:18洋投越多越好 土投就不行才要用洋投 投打都要練

sandiegopadr05/12 18:18其實現階段洋投名額也不是強制啊 你有本事摳斯蕩玩

sandiegopadr05/12 18:18純本土規則也沒限制

starxls05/12 18:18中職的土投先發 還沒有多到跟好到可以2+1

andre905/12 18:18不要像以前彈力球 投手被打爆 打者出去打不出去

aimee5112605/12 18:19就是註冊4洋 至少一野手 這樣也可以直接免掉風火輪的

aimee5112605/12 18:19問題

starxls05/12 18:19單周兩本土先發真的不過分 辦不到的球隊應該要檢討自己

coollonger05/12 18:19那個+1用特別名額 想要洋炮的隊伍自己去挖就好

hans719205/12 18:20就是註冊4洋 至少一野手>>那只註冊3個時也要一野手嗎?

aimee5112605/12 18:20職業球隊找不出兩個固定先發土投真的收一收算了 風火

aimee5112605/12 18:20輪早該修了

larry22707905/12 18:20還是三洋投啊只是不能放投啊

larry22707905/12 18:21*再

Thewilly05/12 18:22其實可以直接仿照台鋼、味全這種新球隊的模式 直接多開

Thewilly05/12 18:22一個洋砲名額給各隊 你要請就請 不請就維持現在這樣

xc09183205/12 18:23我的想法是整季最多註冊六洋，至少一名野手，減少大限前

xc09183205/12 18:23大幅洗洋將的狀況

hans719205/12 18:23所以那就是3+1阿.....

catloli05/12 18:233+1 主要是不要讓洋投玩風火輪吧

starxls05/12 18:23只註冊三個不用強制一野手阿 但你要第四個就強制一野手

hans719205/12 18:23@xc091832 為什麼要強制一名野手?

jim061905/12 18:24就四洋將不能全投或全打就好了 不用特地限制3+1 2+2也行

chun1805/12 18:24現在你認為中職土投沒辦法吃局數，不就是因為長年3洋投的

chun1805/12 18:24結果嗎？連土投養成都不用了幹嘛期待能吃多少局數？制度改

chun1805/12 18:24變一定會好幾年的陣痛期啦，初期土投一定是狂燒的，但長期

chun1805/12 18:24可不一定

jim061905/12 18:24四洋限制升降就好 就不能風火輪了

aimee5112605/12 18:24好像也有人提議是說要4+1 就是比照新球隊那樣子

aimee5112605/12 18:25不過如果4加1的話就還是有風火輪的漏洞

jim061905/12 18:25新球隊就是3+1啊

xc09183205/12 18:26風火輪要堵起來的話，拉長升降CD不就好了

jim061905/12 18:26只是可以登錄個個 同時在一軍4個

PTstyle05/12 18:26各隊現在都至少有一位土投可以吃5-6局了吧？

jim061905/12 18:26*同時登錄5個

aimee5112605/12 18:26新球隊是註冊4+1吧

starxls05/12 18:26打的話基本上不會有人請到3個 因為只能同時2個在場上

Steven806805/12 18:26到底為甚麼要強制一打 從頭到尾都沒限制過洋打

aimee5112605/12 18:27可登錄4個在一軍

jim061905/12 18:27其實沒辦法4洋投 目前3洋也可以了 只是升降要限制 不能

jim061905/12 18:27讓球團為了戰績風火輪兩週就跳過一次本土先發機會

hans719205/12 18:28我們現行的作法已經是日韓的中間值了

Steven806805/12 18:28一個魔鷹就洗榜了 6個 所有打擊獎項 跟洋投一樣霸榜

larry22707905/12 18:28改3+1的話同時上場人數照理也要變3個（可能有洋投跟

larry22707905/12 18:28雙洋打同時上場的情形）

jim061905/12 18:28新球隊那個叫3+1 如果要4+1新球隊就可以四洋投同時在一

jim061905/12 18:28軍了

WEDBLACK05/12 18:29這樣富邦就有機會翻身了吧……

xup6110205/12 18:29老實說中職也沒很多能穩定吃先發的投手吧 拉去中繼也是

xup6110205/12 18:29因為先發一直炸乾脆當牛棚

xc09183205/12 18:29@hans7192 我的想法本質還是一軍3+1，只是加一條整季最

xc09183205/12 18:29多註冊6名洋將，除非被買走這種特例狀況，這樣的情況下

xc09183205/12 18:29教練團就要謹慎考慮避免洋投中四日，不然季中能再找的空

xc09183205/12 18:29間很小，如果洋投先發不好用也可能轉RP讓土SP局數增加

highwayshih05/12 18:30目前是六隊都有堪用土SP吧

jim061905/12 18:31不用強制要3+1啦 如果有球隊先發戰力很強 要2+2甚至1+3

jim061905/12 18:31也可呀

LEEWY05/12 18:31現在各隊的票房，有誰覺得比賽不有趣的嘛？

bestial05/12 18:31風火輪如果再碰上因雨延賽，土投甚至不用先發

larry22707905/12 18:31對啊日職制度其實也沒強制要你用洋砲

LoliCar05/12 18:32建議跟進日職的洋將模式

hans719205/12 18:32因為你有說6個洋將要有一位野手阿

aimee5112605/12 18:32其實我認為這邊的+1的意思就是“不可全投或全野”，

aimee5112605/12 18:32並沒有說限制只能一個洋打

xc09183205/12 18:32我以為3+1的意思是四洋將強制一野手，沒人說綁死三投一

xc09183205/12 18:32野吧

jim061905/12 18:33就不要全投手或全打者就好

highwayshih05/12 18:33爪盧孟揚 吱老虎 邦張奕保羅 龍若C 啾柏清 喵林詔恩

xc09183205/12 18:33不找野手就全年最多註冊5個洋投而已啊

aimee5112605/12 18:33其實去抄日職的洋將規定就好了 沒有那麼難吧

Y199905/12 18:333+1就是給你四個，但不能全投或全野

hans719205/12 18:34記得最開始討論是強制沒錯後來有人提1為額外名額非必要

xc09183205/12 18:34現在各隊開季備用洋投加上831前找的，大都不只5個洋投吧

starxls05/12 18:34不能全投全野正解 但是以目前來看 沒人會請到2野或以上

vgil05/12 18:3410幾年前就吵過一次了 現在又拿出來講

hans719205/12 18:35對 照你的提議是6個要有一野 但一軍只用3投呢?

jim061905/12 18:35說實話味全是最有能力請兩洋砲的 但明年若熙出國就不好

jim061905/12 18:35說了

Iori556605/12 18:36有洋砲還是會餵PA給本土砲,上不了場的是自殺棒好嗎?

xc09183205/12 18:36一軍用三投就三投，自己讓個洋砲名額不用而已，到底是哪

xc09183205/12 18:36裡看不懂？？？

aimee5112605/12 18:36其實邦的投手養成還不錯啊 傷兵都回來的話 他們也是

aimee5112605/12 18:36很有空間請洋砲的

larry22707905/12 18:36註冊的話我覺得就直接五洋但不用分名額

Kydland05/12 18:36我一直很喜歡拿英超來舉例 為什麼英超競爭激烈 但英格蘭

Kydland05/12 18:36足球代表隊在國際賽卻常常失利？因為英超的中鋒和中場太

Kydland05/12 18:36依賴外援（這幾年稍微好一點點） 最興盛時期 每個英超球

Kydland05/12 18:36隊都要配置西班牙來的中場 中南美來的中鋒 哇在英超打得

Kydland05/12 18:36嚇嚇叫 歐冠常常取得不錯的成績 但這樣對英格蘭足球隊最

Kydland05/12 18:36大的問題就是 欠缺足夠優良的本土籍中場和中鋒 不是控不

Kydland05/12 18:36住球 就是踢球沒有創造力 沒有戰術 再不然就是鋒無力 外

Kydland05/12 18:36援當然可以讓比賽好看 但對國家隊是造成很大的負面影響

Kydland05/12 18:36的 而且 本土投手越少上場 自然越無法扛起輪值 這是雞生

Kydland05/12 18:36蛋蛋生雞的問題 本土投手投不長 壓制力不好 這叫做廢話

Kydland05/12 18:36因為平常沒有磨練 怎麼可能投得好 越不敢用 就越不會進

Kydland05/12 18:36步 當然 太多的優秀種子跑到國外去也是很大的問題 但這

Kydland05/12 18:36沒辦法 這是自由市場機制 台灣可不像日職有本事推球監

Din19283746505/12 18:36也可以用獎勵制吧 土投出到一定數給你多開洋打名額

zxc90638305/12 18:37日職早就沒球監了

highwayshih05/12 18:38邦還要先排掉富蘭戈才有空間 2洋SP+保羅張奕夠吃輪值

starxls05/12 18:38註冊五洋不分名額= = 這樣就會變成週週四洋先發風火輪

hans719205/12 18:39@larry227079 你這樣解釋就沒問題了阿

catsondbs05/12 18:39洋炮是有趣 但洋投不有趣的點是？

xc09183205/12 18:40所以配套是拉長升降，如果拉到28天看誰家還想搞風火輪，

xc09183205/12 18:40或是洋將升降選擇權次數也可以，這不難堵起來

highwayshih05/12 18:40洋投不有趣的點大概是每隔三四年洗一次的頂級洋投

hans719205/12 18:40其實洋砲難洗 在洗的那時間不會有趣

highwayshih05/12 18:40話題性遠不如長待的本土SP吧 就有種免洗感

hans719205/12 18:42魔鷹要不是他去年實績今年開季那7場就有人受不了了

jim061905/12 18:44洋砲你撇除早期時代 近年強的也就布雷 魔鷹 曼尼 說實話

jim061905/12 18:44也不好找

bjqs082705/12 18:44紅中跟平野都為了中職未來 反而球迷眼光短淺成這樣

alex0919x05/12 18:45確實希望能改

jim061905/12 18:46這話題因為各隊本土投手都有幾個像樣的長出來了 所以又

jim061905/12 18:46被拿出來討論很好啊 就看領隊會議能不能修改

highwayshih05/12 18:47近年也根本沒幾隊會找洋砲啊

nealchen05/12 18:47升降天數拉到三十天不就好了

ssj198805/12 18:48不就土投沒那種程度才會覺得洋投很強 又不是一堆古林

highwayshih05/12 18:50是覺得該改啦 總不能國際賽SP都靠旅外撐場吧

MK4705/12 18:50又在打高空譁眾取寵 真的不要洋投 我看你土投手會不會都壞

MK4705/12 18:50光光 還是要用爛球加a4好球帶配套？

cool4172305/12 18:51原來那麼多人就只想贏現在，富邦成績爛就是兩洋先發，

cool4172305/12 18:51兩個也不是A或S級，所以就變這樣。還是大家被彈力球P

cool4172305/12 18:51TSD了，怕投手成績看起來慘不忍睹

nomosa05/12 18:53你土投夠有料，誰想一直用洋投

jim061905/12 18:54今年這些年輕土投先發成績也沒有不好啊 各隊明明都有慢

jim061905/12 18:54慢在養出好苗子了

cool4172305/12 18:55洋投先發150局，150局分給3給土先發一人50局沒辦法嗎

cool4172305/12 18:55？

jim061905/12 18:55又不可能每個都是古林若熙 但能夠好好吃完局數變成老虎

jim061905/12 18:55月月就很強了

sonnyc05/12 18:55一隊恢復一個禮拜打三場才有可能

olddad4005/12 18:55擋人勝利方程式，不太可能啦...大家都短視近利...

moto00005/12 18:55強制1名野手

jim061905/12 18:56每隊現在大概2個土投先發是極限 先不要直接縮成2洋投 這

jim061905/12 18:56樣的局數要分很容易讓土投崩掉 至少先維持三洋投但延長

jim061905/12 18:56升降不能風火輪

fatedate05/12 18:58要改可以阿 簽約金上去再說 自己本土好的都留不住 哪來

fatedate05/12 18:58的人當投手

THAO16805/12 19:00中職土投水準真的夠嗎

hanx556605/12 19:01不可能啦 洋投三個，都可以有隊伍土投傷好幾個了

jerrylin05/12 19:01靠洋投的原因是土投就不行啊

a18636105/12 19:01限縮洋投去年KBO示範一次今年富邦示範一次還不夠是不是？

Borislav05/12 19:02富邦土投今年那麼吃重 大家都愛看

jerrylin05/12 19:03把洋投弄掉 中職也不會變強

a18636105/12 19:03請問中華職棒現在有哪個土投明明實力不俗卻沒有舞台？回

a18636105/12 19:03答我

a18636105/12 19:05只看到古林若熙表現好，沒看到養成期是怎麼保護的？

bwin05/12 19:05取中間用亞洲外援，日韓澳投手應該比較好打不然臺灣沒那麼多

bwin05/12 19:05手臂能燒

a18636105/12 19:06都外國人亞裔非亞裔哪有差

liusim05/12 19:07不如反過來縮短洋投的認定時限 5年轉本土之類的

vincealan05/12 19:07講古林若C的，知道他們在中職一年吃不到70局嗎XD

kobby05/12 19:07可見養成觀念有多差 投手就不是推上去多投就會進步的 這樣

kobby05/12 19:07還說要把大物留下來 我看是大誤吧

vincealan05/12 19:07幾乎都在養傷，一個洋投的缺至少要兩個優質土投填吧

a18636105/12 19:07硬要選亞裔結果實力跟本土差不多，意義在哪，投手沒保護

a18636105/12 19:07到，打者也沒練到

liusim05/12 19:08減少洋投中職只會更難看 不如想些留人的辦法

vincealan05/12 19:08(古林六年380局，若C五年200局)

a18636105/12 19:09沒洋投，古林若熙哪能說關機關機，說跳輪值就跳輪值，先

a18636105/12 19:09發當天還能備個長中繼兜底

ianasd05/12 19:09感覺像廢文

ianasd05/12 19:10本土投得好會被改定位嗎

a18636105/12 19:13本土投得好球團自然會把洋將名額往其他地方擺

idiotay05/12 19:13台灣土投夠用嗎？一直要洋打是不怕占到土打空間？

idiotay05/12 19:13這些一直要洋打的人真的瞭解中職嗎？

mm9121105/12 19:14彈力球最有趣了

MadK1767205/12 19:15限制洋投 比賽時間節奏又變長 不好看

larry22707905/12 19:16土打是說李宗賢還林書逸嗎

rammstein05/12 19:16可以設定2028賽季施行啊，不要只看現在土投不夠

mm9121105/12 19:16到底哪裡不養土投了，現況就是人只有那些，連二軍都先發

mm9121105/12 19:16不一定可以了，硬塞一軍叫做養？

zeroiori05/12 19:16咦？所以邦邦只用兩個洋SP 是在展望未來練土投嗎？

zeroiori05/12 19:17原來我錯怪邦邦惹啊 真的是很認真在重建呢

g706306805/12 19:17一個洋投的要吃的局數能不能用兩到三個土投去吃？難道沒

g706306805/12 19:17養成到嗎？

a18636105/12 19:17李宗賢那隊連8D4都邦化，已經不是洋打不洋打的問題了

a18636105/12 19:17只有燒到，養個屁

mm9121105/12 19:17現在甚至有些球隊牛棚人手都不一定夠了，還要另外生一個

mm9121105/12 19:17先發土投位置

qqbjtwins05/12 19:18多的局數誰吃？吃得下嗎？有能力吃嗎？高天賦玻璃體質

qqbjtwins05/12 19:18的養出來都是局數控管的成果，誰幫他吃局數？連廖任磊

qqbjtwins05/12 19:18吃局數都吃得那麼悲壯了，你各隊有多少本土新鮮手臂能

qqbjtwins05/12 19:18這樣當柴哨？

mm9121105/12 19:18到時候跟彈力球燒爛一堆土投，又在唉

zeroiori05/12 19:18兩三個土投是說李吳永勤跟廖任磊嗎XD

bjqs082705/12 19:18怎一堆人不看內文 人選都舉例出來了

sandiegopadr05/12 19:19現況是很多球隊的五號已經是兩三個土投在吃了 哪裡

sandiegopadr05/12 19:19多另外兩三個土投去吃另一個位置

g706306805/12 19:19改下去六隊都會遇到局數，看誰養成好而已，現在就是比誰

g706306805/12 19:19會挑洋投，反正土投不重要，我挑好3.5洋投就能保持競爭

g706306805/12 19:19力

rappig05/12 19:19現在是洋投有卡了土投的位置嗎 你土投真能投 會沒機會?

mm9121105/12 19:19所以哪一隊擺爛不養土投？

bogi1505805/12 19:20富邦：你想要的是我這種的有趣嗎？

mm9121105/12 19:20那些人選現況根本吃不了那麼多局

bjqs082705/12 19:20至少風火輪要先禁止一週就是只能用三洋將不管先發後援還

zeroiori05/12 19:20我懂了 真的土投崩了就讓野手上來投 養成大谷翔平對吧

bjqs082705/12 19:20是打擊

mm9121105/12 19:22那些人選偶爾代班勉強可以，長期先發就是燒爛牛棚，更不

mm9121105/12 19:22用說多洋砲，局數更難吃完

bjqs082705/12 19:22南韓彈力球土投也沒崩盤呀 明明一堆人可以練先發 為了短

bjqs082705/12 19:22期戰績都丟在牛棚裡

mm9121105/12 19:22南韓沒崩？

nepenthes705/12 19:22洋投不多國際賽打擊怎打 搞笑

zxc90638305/12 19:22韓國倒一遍吧XD

asdhahaha05/12 19:22彈力球比賽真的好看

nepenthes705/12 19:23南韓就是崩了好嗎XD

mm9121105/12 19:23而且打擊就是一直打洋投才進步，目前土投實力根本也還沒

mm9121105/12 19:23辦法壓制本土打者

zxc90638305/12 19:23韓職就是崩到不能在崩的負面案例

zxc90638305/12 19:24都放在那展示給大家看了

BJshow05/12 19:24韓職近年來就是沒有王牌土投

a18636105/12 19:24胡智為先發就是一坨，王維中不投一休十就等著投一休一（

a18636105/12 19:24年），陳宇宏二軍成績也普普，劉家翔也就強一場而已，能

a18636105/12 19:24強一整季再說

nepenthes705/12 19:24中職是有幾個能穩定先發的

mm9121105/12 19:24可以練先發的，明明有些都放在二軍養，不是你沒看到就沒

mm9121105/12 19:24在養欸

Bashar05/12 19:25以前沒有規定投球秒數 土投那五號輪值比賽時間還有四個小

Bashar05/12 19:25時的

a18636105/12 19:25笑死，講得好像統一味全在養古林若熙的時候沒有四洋SP一

a18636105/12 19:25樣

ianasd05/12 19:25洋將是簽來贏球的 要養去農場養

nepenthes705/12 19:26人才庫不多的玩法就是這樣

ianasd05/12 19:26直接拉一軍先發 到時候倒整片又哀爸叫母的

a18636105/12 19:26韓國土SP沒崩會淪落到只能用高永表投台灣？

sandiegopadr05/12 19:27韓國就是躺倒去年P12只能推那個被我們打爆的先發啊

CaminoI05/12 19:27要從整體環境來看 台灣目前有天份頂級的投手 志願就是優

CaminoI05/12 19:27先旅外 所以會進中職的土投原本就篩過一輪了

ianasd05/12 19:28拿一個投手超強跟一個投手崩盤的聯盟來比 真的優質文章

youare05/12 19:28韓職那土投水準會被笑死 140出頭的速球 東一顆西一顆 廖

youare05/12 19:28任磊強多了 韓職土投來中職只能在二軍撿球

CaminoI05/12 19:28韓職彈力球加上操勞的用法 導致土投傷一片吧 連進去沒多

CaminoI05/12 19:29久的新人都操到去躺了

TWkiller05/12 19:29幹嘛讓中職比賽降級，難得現在的本土打者國際賽都打得

TWkiller05/12 19:29到了說

asdhahaha05/12 19:29還在140真的雲

youare05/12 19:29韓職土投水準大概跟15年前中職差不多 難怪近幾年都被中職

youare05/12 19:29海放

nepenthes705/12 19:29繼續彈力球的南韓沒有大聯盟的幫忙只會被台灣打爆 還

nepenthes705/12 19:29沒崩勒XD

CaminoI05/12 19:30原本12強我們預計韓國可能的投手人選 結果只有一位進國家

CaminoI05/12 19:30隊 還沒拿來對我們

youare05/12 19:30現在韓職遇到中職 跟以前中職遇到日職差不多

TWkiller05/12 19:31但加上MLB的韓國就滿可怕的

zxc90638305/12 19:32我們加小聯盟的回來也很猛吧

ghostl4080905/12 19:32韓國12強賽前不把我們當對手吧

daniel134405/12 19:34看本土炸掉會比較有趣嗎

daniel134405/12 19:35現在土投都壓不太住了 一個洋投都換成洋砲只會更慘

a168411405/12 19:35確實 我寧願看土投互爆

Atropos072305/12 19:35說洋投三打天下很正常的人，是不是不知道現在有七成

Atropos072305/12 19:35的先發投手都是洋投？

serrier05/12 19:35怎麼不說洋砲主宰戰局不有趣?

serrier05/12 19:36大量優質土投?聽說有一隊連二軍投手都不夠呢

nepenthes705/12 19:36然後呢 土投有幾個能穩定先發的啦

mm9121105/12 19:36土投夠強，各隊自然而然就會找洋砲，不應該強迫

lin82105/12 19:36ㄧ周先改3洋2土阿

TWkiller05/12 19:37土投場場被虐殺也不是啥好現象吧

nepenthes705/12 19:37現在的聯盟強度都會被嫌不夠了還減少洋投名額 搞笑

Atropos072305/12 19:37長此以往，就是每次國際賽都只能靠徵召外援，至於土

Atropos072305/12 19:37投是連用都不太敢用

mm9121105/12 19:38土投互爆就是走彈力球的老路而已

CaminoI05/12 19:38MLB的韓國球員也是打擊強者居多 WBC組隊可以靠打擊cover?

TWkiller05/12 19:39也不是不行，看投手爆的程度

nepenthes705/12 19:4012強土投車輪戰表現很好阿

Steven806805/12 19:41本來就三個時間居多 不就這兩年變4個改爛的

nepenthes705/12 19:41哪裏爛 你覺得爛而已啦

Atropos072305/12 19:42不去練，自然找不出能穩定先發的料，制度允許洋投風

Atropos072305/12 19:42火輪，球團當然不會想要練土投，短期多痛苦，但長期

Atropos072305/12 19:42來說對土投的成長是有益的

vvw555505/12 19:42到底為什麼一定去看一堆連5局都投不完的土投在那邊鬧事？

vvw555505/12 19:42真的要把洋投限制在2投，你各隊自己先養出那個數量再來

vvw555505/12 19:42講啦，給你放在二軍養不起來，放在一軍你就行了喔？

shifa05/12 19:42如果能接受一週三場EAR4.x土先發的比賽 那也沒什麼關係

zxc90638305/12 19:42韓國投手目前太爛了 很難吧

shifa05/12 19:42現在最恐怖的是直接把3A資歷洋投的標準放在土投身上

TWkiller05/12 19:43目前唯一土投先發比較多的那隊死狀悽慘

shifa05/12 19:44洋投直接少1人次 局數就是要抓1.5軍土投上來吃

CCAP05/12 19:443+1了啦

daniel134405/12 19:45廢話強的都領高簽約金出國了 國際賽不找他們要幹嘛

Atropos072305/12 19:45所以說目前制度是逼迫大家都用洋投風火輪，不用戰績

Atropos072305/12 19:45就完蛋

qqbjtwins05/12 19:45所以那一隊沒在練土投？二軍比賽沒在看嗎？

shifa05/12 19:45你以為中職先發土投有厚到可以給一週三場有品質的比賽嗎

Atropos072305/12 19:45因此才要從改制度著手，大家都只有2洋投，各隊自然就

Atropos072305/12 19:46會開始練土投

shifa05/12 19:46洋投風火輪 跟 洋投-1 是兩件事情

liusim05/12 19:46你怎麼會覺得大家不想練？

daniel134405/12 19:47講得好像現在沒練一樣

liusim05/12 19:47讓洋將本土化 打造明星比較實在

shifa05/12 19:47洋投風火輪就是土投兩週少1場先發 真的要練土投先BAN風火輪

nepenthes705/12 19:47現在就有練 差別在哪

qqbjtwins05/12 19:472洋投 多出來局數誰吃？ 還是比賽乾脆改7局？笑死

vvw555505/12 19:47你廣設大學，聰明蛋就會變多了嗎？

liusim05/12 19:47魔鷹 布雷 以前的風神 勇壯 更久的凱撒之類都好

TWkiller05/12 19:48可是又不是沒二軍，選秀強投也是大家在乎的

shifa05/12 19:48BAN風火輪就是 兩週多6局 洋將-1就是一週多6局要吃

nepenthes705/12 19:48洋投多打者有更多練習機會哪裡不好

daniel134405/12 19:48少洋投吃局數土牛賽季中更過勞 國際賽一樣沒投手

TWkiller05/12 19:49那個本土洋投算成本土的話好像球隊土投也沒比較多場

ianasd05/12 19:50一軍拿來養先發 就只會堆出整片壞掉的玩具

ianasd05/12 19:51養一個先發用3隻牛去堆 還不一定養得好

Night05/12 19:51南韓都爛給你看了 還要頭鐵 土RP的手不是手喔

shifa05/12 19:51野手在一軍賽場雷就快受不了了 投手在上面搞觀賽品質會很慘

shifa05/12 19:51吃不下局數 投手陣容直接破給你看

nepenthes705/12 19:52他講的沒機會那幾個都沒投多好啦

vvw555505/12 19:52現在二軍一堆土投，連那些被球團聘來吃局數的日本仔都贏

vvw555505/12 19:52不了了，放上來一軍，他們就變聰明了？變厲害了？有可能

vvw555505/12 19:52嗎

shifa05/12 19:52現在土先發可不是沒空間 是可能吃不完局數

nepenthes705/12 19:52土投是沒有人不是沒機會

huang068505/12 19:52不是要讓打者進步

shifa05/12 19:53不要覺得清空間就一定有人補得上

a18636105/12 19:53整天喊養成的有看到古林若熙怎麼養的嗎？先發當天要準備

a18636105/12 19:54一個長中繼給他們，手只要一點點不舒服就跳輪值，沒有夠

a18636105/12 19:54強的洋投戰力要怎麼養土投

shifa05/12 19:54真的要清空間先BAN風火輪看看能不能固定每週吃兩次先發

TWkiller05/12 19:54強制清空間等於逼破土投就義

bugmus05/12 19:54那把洋投下二軍改成30天才能上來呢 這樣還能玩風火輪嗎？

ssj198805/12 19:54古林跟若C是運氣好 遇到會保養他們的教練 不然早爛了

shifa05/12 19:55洋投-1就是每週吃三次先發 一不小心就崩了

a18636105/12 19:55球季末局數到了就是關機

shifa05/12 19:55古林(若C)能出去就繼續維持這個制度環境

nepenthes705/12 19:55拿去給陳金鋒抽插調度手早壞了

shifa05/12 19:56至少大餅小葉開始在建立投手養成know how

shifa05/12 19:56這時候喊洋投-1 大餅小葉建立的know how就都要蛋雕

shifa05/12 19:57光配土投吃局數就焦頭爛額 哪有那個美國時間搞 #養成

evan70060705/12 19:57怎麼土投手臂形容的像裕隆納智捷

nepenthes705/12 19:57我還嫌洋投不夠多沒事要看爛牛棚勒

bonuit05/12 19:57中職養成是個笑話

shifa05/12 19:57要不然就是 一週四賽 一年一隊也別打120場 100場就好

nepenthes705/12 19:58人才這麼少能有現在成果不錯了

bbs084073805/12 19:58大量優質土投囤積在牛棚？有嗎？很多對牛棚都要失火

bbs084073805/12 19:58了 哪來的囤積

shifa05/12 19:58那這樣洋投-1就沒大問題

nepenthes705/12 19:58自以為幻想就能養成喔

ATTW05/12 19:58以前打線兩三隻洋打的年代 有土投不足的問題？現在土投比那

ATTW05/12 19:58年代還不堪喔？那中職可悲了吧

bbs084073805/12 19:59沒有洋投風火輪 你看得到若C能好好養傷再出來投嗎

nepenthes705/12 19:59以前的土投13幾連發很好看？

shifa05/12 19:59看慣3A資歷洋投風火輪 你能接受1.5軍土投上來丟比賽嗎

nepenthes705/12 19:59失敗的東西拿來比現在 太好笑了吧

bbs084073805/12 19:59以前打線一堆碰碰流自殺棒 跟現在哪能比

mewcity05/12 19:59我吱連五號先發都像擲杯一樣不要鬧了

bbs084073805/12 20:00以前能有.26就能站中心打線了

shifa05/12 20:00現在就是一年120場 一週5場比賽才拉高三洋投玩風火輪的需求

nepenthes705/12 20:00在那幻想以前好棒好好看喔

shifa05/12 20:01要不然減賽就可以搞定的事情 一週三賽 一個洋投 給你滿滿的

vvw555505/12 20:01以前那洋打拿個幾千、1萬，叫不出名字都能打了，你現在球

vvw555505/12 20:01隊聘那種人來打打看啊

shifa05/12 20:01土投登場 豈不快哉

qqbjtwins05/12 20:02以前土投這樣玩去日本回來是什麼下場？小雞？ 英傑？

bbs084073805/12 20:03胡智爲就是扛不住先發強度才丟牛棚 舉這個也太好笑

a18636105/12 20:03以前.26站中心打線，現在沒三成叫自殺棒，時代能一樣？

TWkiller05/12 20:03每年投入職場就這些人，而且也不是每期都有菁英，太菁英

TWkiller05/12 20:03又會像近幾年都在美國

CaminoI05/12 20:03土投的超跑大都在國外跑阿 台灣人才庫就那樣

CaminoI05/12 20:04中職的環境就是還不足以吸引高階人才留下來阿

TWkiller05/12 20:04而且正向看中職打者現在國際賽不會斷棒人人有威脅不好

TWkiller05/12 20:04嗎

bbs084073805/12 20:052021四大旅外回來 現在還在先發的有幾個？0欸

ATTW05/12 20:07中職過去出名的洋將打者也不在少數 土投還不照丟 拜託多請

ATTW05/12 20:07幾隻洋砲來考驗現在的土投好不好

TWkiller05/12 20:072021首輪就捕手過得去

Allstarccc05/12 20:07三洋投狀態下土投都倒一堆了，更少是要土投滅頂嗎

a18636105/12 20:07現在的土投連土打都過不去，還需要考驗什麼

a18636105/12 20:08二元一次都解不出來還想解微積分

bbs084073805/12 20:09現在本土投手連本土打者都可以打得咪咪冒冒

eineFrage05/12 20:09以後國際賽台灣一律都用牛棚車輪戰

nepenthes705/12 20:09目前中職土投是用來保護的不是用來考驗的XD

ATTW05/12 20:09邦邦打線會過不去才好笑

ATTW05/12 20:10保護ok 反正國際賽旅外支援

TWkiller05/12 20:10旅美野手剩不到五個了吧，土打都在中職了

bbs084073805/12 20:11沒看510慘案 邦邦投手被打到下不了投手丘

qcn7105/12 20:11用土投，那一場要打多久？

bbs084073805/12 20:11還要靠主審邦忙

nepenthes705/12 20:12張奕還算是蠻好的投手 一換到先發就炸了

kuerude05/12 20:12重點是我們沒那麼多土投啊

mm9121105/12 20:13到底為什麼一堆人覺得沒人在練土投，覺得強迫上一軍就是

mm9121105/12 20:13練？

TWkiller05/12 20:13不是沒土投是沒能活三局的土投

TWkiller05/12 20:14二軍那群不就在練，不然要二軍幹嘛

mm9121105/12 20:14人家放在二軍練，等二軍投出成績在拉上來也不遲，為什麼

mm9121105/12 20:14一定要強迫上架

Haruno05/12 20:15一堆低級投球+失誤讓比賽猜不到結局，更有趣？

arthurhsu12305/12 20:17看一群鳥投會更有趣？土投人均有個3號水準再說

Allstarccc05/12 20:22仔細想想有多少還沒進職業的就已經帶著傷了，職業張

Allstarccc05/12 20:22力更大，只要能不爆掉都算賺，怎麼不想想讓三級棒球

Allstarccc05/12 20:22先保護選手，上職業再來思考提升強度

wangno7705/12 20:32削足適履

DarkKnight05/12 20:33邦邦：你說什麼 (死神調

FayeFaye105/12 20:38問題是投手在二軍練不出來，又不是沒機會投，拉上一軍

FayeFaye105/12 20:38練有意義嗎，少一個洋投只是多幾個土投被操爆

zxc12351905/12 20:44老虎原本在牛棚啊 是姊姊老化後 才被拉去先發練

zxc12351905/12 20:45你覺得土投在先發還是在牛棚會被操壞？

LinChinHoung05/12 20:49這篇明明就四平八穩 怎麼有些人閱讀能力這麼差勁?

nepenthes705/12 20:50四平八穩的亂扯一通

steven1110705/12 20:53推

s2022s05/12 20:56洋投的局數沒這麼好補吧 感覺至少登錄人數要增加

bjqs082705/12 21:20兩個總教練都不怕了結果球迷怕成這樣

ramirez05/12 21:30土投根本端不上檯面啊

hyde71103405/12 21:35但太多土投的比賽真的很難看

tmbrlnd05/12 21:39沒考慮外在因素，通篇鬼扯

ui05/12 21:45講白了就老人思維，還停留在90年代四大天王，現代投手都是消耗

ui05/12 21:46像90年代那樣投，很快就燃燒殆盡了，哪來的育成？

ui05/12 21:46投手的手臂現在就是稀有財。比起是不是先發，更重要的是

ui05/12 21:47手臂運用的長期計畫，從短局數、足夠休息天數開始沒有不好

sigma72905/12 21:49贊成2投1打，其他配套措施看怎麼做比較好

EatMe3705/12 21:57見樹不見林的廢文 還能爆笑死人

kgkg005705/12 22:163+1 作法唯一球團會譙是要多付錢找洋打，要省$的球團不

kgkg005705/12 22:16找洋槍也不能多一洋投，同時場上最多2洋將，一場單隊最

kgkg005705/12 22:16多上3洋將，認這規則能通過話 至少過半球團會有洋打，

kgkg005705/12 22:16土打不減磨洋投機會 土投也能維持不爆手臂炸牛棚機率

kgkg005705/12 22:16繼續有養護下位金孫 若c 阿岳 chance...明年能不能3+1

kgkg005705/12 22:16 最后還是在6球團決議的看預算$$$了..

a18636105/12 22:26洋將受傷怎麼辦

a18636105/12 22:27你以為為什麼當初三洋變四洋

partner05/12 22:28贊成2+1, 如果3+1還是看到滿滿的洋投，對台灣的投手培

partner05/12 22:28養不利

Feriohan05/12 22:41省一個洋將的薪水砸不出一隻高級土投？

f9999999305/12 22:45有比會長懂棒球嗎

mm9121105/12 22:46所以三洋投有擋到老虎先發嗎？夠有潛力教練自然會拉去先

mm9121105/12 22:46發，而不是不請洋投，又湊數硬拉人去一軍扛

mm9121105/12 22:46想走興農八壯士老路？

wxes3043105/12 22:47本土打者會把那些投手打爆，比賽會打不完不要鬧了，興

wxes3043105/12 22:47農八壯士沒看過？

mm9121105/12 22:48而且這篇文舉例超爛，胡就是先發扛不住才拉去後援，講得

mm9121105/12 22:48好像沒給他幾會，都是洋投搶走

ji31g42go6105/12 22:49先發土投生存空間......?就算不求成績體力要先夠誒。

y2eww2r05/12 23:33黃子鵬要井噴了

wpd05/12 23:363+1啦 至於甚麼2+2就不用討論了 同時出場2人不可能用第2洋打

mynumber5505/12 23:38笑死，說一下，各隊的45號先發在哪裡

swimmer1905/12 23:40洋將制度還好吧 我不想看土投爆

lusifa200705/12 23:50打習慣洋投我們國際賽才能有點成績好嗎

wugi05/12 23:55怎麼不講國際賽 多養些本土王牌壓制對手打擊？

aray062505/12 23:56不會不好吧，打者可以練打高難度的球，投手可以好好保護

aray062505/12 23:56，以國際賽的角度來看不錯呀

wugi05/12 23:57我看WBC,幾乎都是被打爆

BaRanKa05/13 00:12為什麼要怕土投崩盤 為什麼要怕沒有日本人口多就練沒人?

BaRanKa05/13 00:12現在的中職球迷還有這種人的思維在嗎?

BaRanKa05/13 00:13能練能用就出來發光發熱啊 怕東怕西的球迷比球員多是怎

ko7465205/13 00:30我對洋投對決也沒什麼興趣…

mm9121105/13 00:32為什麼這樣叫練？

mm9121105/13 00:33國際賽要養本土王牌就是要靠洋投保護

mm9121105/13 00:34不然全部都消耗殆盡

mm9121105/13 00:34這種練法不叫練，叫殺豬公

mm9121105/13 00:37而且說為了養土投都是藉口啦，根本只是為了新鮮感

kudoe05/13 01:11足球跟棒球差很多餒

kudoe05/13 01:15強的都出國啦，留在台灣的土投是有幾個可以燒。以洋投為主

kudoe05/13 01:15慢慢練剩下的土投不好嗎？

AresPeng05/13 01:19大量優質土投在牛棚？要確定欸？你看的是中華職棒嗎？

AresPeng05/13 01:19你想表達的是多練土投 但優質土投是稀有才 剩下30%先發

AresPeng05/13 01:19機會 土投都投不好了 給更多只會降低比賽水準 毫無益處

AresPeng05/13 01:19而3+1才是真正可以幫助到土投 學習面對更強大的打者

AresPeng05/13 01:19也增加現場比賽觀賞性 不會常常演出投手戰

mainsa05/13 01:47哪裡夢到有大量優質土投在牛棚 每隊的牛棚一隊比一隊慘

mainsa05/13 01:47這個寫文章的瘋的吧

kgkg005705/13 01:59說個笑話 農藥全土投八壯士的高光後來..夢2+1的 不遠本

kgkg005705/13 01:59土很近...

cowardooooo05/13 02:26改成洋將4人，先發投手、中繼後援投手、洋砲三個位置

cowardooooo05/13 02:26都至少一位

charles26905/13 02:58可以稍微增加cd時間降低風火輪

charles26905/13 02:58或多限制單週一軍只能使用3位洋投上場

aslk826105/13 03:38覺得可以改2洋將 然後把洋變本土的年限縮到5年

JY110205/13 07:42這是職棒耶，你以為新秀練功嗎？！所以才要有健全的農場跟

JY110205/13 07:42二三軍啊，練好再上來，不好的下去才對，不是看到別人比你

JY110205/13 07:42強，你就限制

JY110205/13 07:45問題自己強度不夠啊，有能力的自己會冒出頭甚至出國，古林

JY110205/13 07:45不就是最好的例子？！限制洋將？？

JY110205/13 07:47要不要去看一下一些土投上來被炸或是壞球一直噴，會覺得是

JY110205/13 07:47洋將太多害得還是練不到這層級？！

sg198705/13 07:50培養跟找洋將不衝突

Maupassant05/13 07:533+1才是最務實的

sg198705/13 07:53不只要繼續找洋將 洋投還要越強越好 不然打者強度練不起來

taddy054005/13 10:42可是我不想看土投爆爆樂

mm9121105/13 11:17沒錯，根本就是有些隊眼紅人家洋投太強，才想說要限制別

mm9121105/13 11:17人，找一堆藉口

mm9121105/13 11:19可以接受不要風火輪，但強制要洋砲根本在摧毀土投

Arodz05/14 04:48改註冊5洋不可全投全打 一軍還是3洋將 讓球隊肯去屯洋砲先!