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[討論] 說林凱威逃兵的是不是不會抓重點?

看板Baseball標題[討論] 說林凱威逃兵的是不是不會抓重點?作者
Gerritsen
(Gerritsen40)
時間推噓20 推:43 噓:23 →:78

先定性一下,大家批判焦點~林凱威假受傷而躲兵役不參加亞運

法律規定,當兵是國民應盡義務,但對於優秀的運動員則有制定《國家體育競技代表隊服補充兵役辦法》給予他們條件交換的機會,如果符合一定資格就可以申請改服12天的補充役,但未來5年都必須要受到體育署的列管,配合參加集訓與比賽。
而林凱威符合資格

所以今天林凱威接受徵召完全合法

而萬一運動員受傷呢?
這樣若強制徵召,要運動員忍著痛去比賽,政府可能涉及誠信原則、有利不利應一律注
意...等行政法原理原則(行政程序法第4、8、9條)。或是可能還有其餘內部規定。


事件經過:
味全龍球團聲稱林凱威受傷,棒協取消徵召而由其他人遞補
但發現林凱威早已開始投球甚至登錄一軍
這也是大部分球迷不爽的點

但是,很多人沒有搞清楚,無論葉君璋說了甚麼,以棒協聲明為準:
1.味全龍照著規定走,球員去醫院檢驗傷勢,取得受傷證明(診斷書)
2.診斷書棒協選訓會通過
3.一切程序都報請體育署與奧會
(上述3點來自棒協說明)

所以,林凱威真的應徵召未徵召,只有幾個可能

1.醫生診斷錯誤,林凱威明明沒事或只有小傷
(診斷部分是醫生專業,沒有人可以介入或批評)

2.棒協與味全龍狼狽為奸,一路從選訓會騙到體育署,提出的醫療證明偷天換日或搓湯圓搓掉了
(幾乎無此可能性,若有請拿出證據,不然只是無腦臆測。而且要這樣那乾脆一開始不要徵召林凱威就好,搞那麼麻煩幹嘛?列管沒被徵召又不是只有他
而且偽造文書印文是重罪)

3.林凱威演戲演給醫生看,醫生被騙了
(可能性為零,因為機器一驗下去,一清二楚,況且味全龍也發出聲明,配合再度選訓結果,結果你不選難道要林凱威買機票過去加油?)

4.既然林凱威受傷,那基於戰力考量,我徵召更強的吳念庭好了,後續發現評估錯誤算他賺到
(我個人覺得最有可能的只有這個了....但一開始為什麼不徵召吳我也很納悶....)

5.棒協乃至選訓會體育署,對於醫療證明皆是例行性蓋章通過,沒有進一步查明
(我反而覺得這比較有可能,我國行政機關的官僚僵化、效率與怠惰....眾所皆知吧)

結論,我認為林凱威根本沒有逃兵的想法,最大的原因應該還是醫院診斷後判定錯誤
但這錯誤不應該由任何人來坦。
而大家在意的是之前說腳傷,現在蹦蹦跳,但不是啊,受傷後評估是醫生判定的,我現在就沒事啊,難到要我一跛一跛出來?那個才叫裝病吧?

其他爭議我在下方說明
不過先補結論,既然無規定,味全龍沒有違法,那要一個健康的投手在一軍出賽,是完全合情合理的。

PS:
【曾豪駒表示,「有一個問題是比較疑惑,接收到的訊息是就算換人,如果中間傷好了,要到亞運結束才能出賽,我會覺得這項訊息是只有告訴我們嗎?需要相關單位出來說明一下。」】
怪了,你一直說「接收到訊息說是就算換人,如果中間傷好了,要到亞運結束才能出賽」,啊你也不講是誰說的,棒協也說他沒說過,龍貓你難道接的是柬埔寨的詐騙電話?
我很納悶為何沒有媒體跟大眾焦點鎖定在這?

【象隊領隊劉志威說法:「我們沒有收到相關通知,參賽與否皆以球員健康為優先考量,國際賽事球員受到徵召,我們都希望球員能健康的去為國爭光,但若球員因健康因素不參賽,亞運期間卻仍在一軍出賽,這就容易引起輿論質疑,球團可能要自行評估。」】
若依這說法,林凱威仍然可以在一軍出賽,因為他是健康的。

【獅領隊蘇泰安說,「我們沒有收到正式告知,但站在公平的立場,如果被徵召,因身體狀況退賽,基於公平性,應該要等到亞運棒球比賽結束後,再回歸母隊投入比賽,這應該是比較公平的作法。」】
這說法也很有問題,棒協開會確定遞補人選,林凱威被取消徵召。所以,林凱威現在的狀態是沒有被徵召的,既然如此,他當然有權利出賽。
他是受傷被評估不能參賽,若要講公平,應該是全中職所有列管球員通通不能出賽才對....


最後小知識
國家受列管運動員,提出之受傷證明需來自教學醫院,並且需上公文簽呈給委員會、體育署,委員會組成:專業教練、防護專家、體育專業教授、醫生。


這次媒體喧染、大做文章、網路酸民一片檢討聲浪,但就是沒抓重點...跟當初張育成事件一樣,體育署權力下放後,總教練跟整個選訓會不強制選他,硬要用詢問的,人家拒絕有啥不可?
難道你接到國防部的電話會主動說要去教召嗎?
搞清楚法律規定是徵召不能拒絕,既然是詢問就沒有徵召的問題了...




不要說我龍迷偏袒,我喵迷謝謝

補充:我沒放上富邦領隊的說法,理由同上,富邦悍將領隊林華韋表示,「有聽過這樣的說法,但沒有收到正式訊息。」。這邊我的想法同針對龍貓的看法,你們就不說哪裡聽來的,是要社會大眾去跟你們討論謠言嗎?

總而言之,事情經過就是林凱威受傷 →經醫生評估後給出一個期間休養 →棒協換人 →
林凱威傷勢復原快速 →棒協表示「不能再換人」 →林凱威升一軍 →球迷認為林凱威逃兵
就這樣....

然後林凱威真的很倒霉....

※ PTT 留言評論
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waijr09/24 02:23今天的問題只有誰和曾豪駒講先講受傷後來好了會被禁賽

waijr09/24 02:23林立可不可以退賽 這樣而已

NationalTeam09/24 02:41「既然是詢問就沒有徵召的問題了」,你是擺明的說上

NationalTeam09/24 02:41下交相賊嗎?

zbradst09/24 02:46講那麼多做啥?這樣讓各球團都用各種方式鑽漏洞,本來就要

zbradst09/24 02:46有一定規範去限制,剛好戰績又都很接近

flowerabby0109/24 03:05確實啊,我很支持小葉升他上一軍出賽,任何能血流

flowerabby0109/24 03:05成河的決定我都支持

DukeMonkey09/24 03:30也有可能是復原狀況超前,那麼多受傷案例提前回來的,

DukeMonkey09/24 03:30醫師就是用過往經歷講說要休多久,但實際不一定的。

yen09760570309/24 03:33上一軍投啊,沒問題你出賽嘛

DukeMonkey09/24 03:35這不違法但觀感不佳,沒被徵召到的列管球員看能不能用

DukeMonkey09/24 03:35這次決定,當日後比賽是球季中時,要暫時休息這樣。

yen09760570309/24 03:36沒有規定,沒有默契。管別人怎麼說,幹嘛被情緒勒

yen09760570309/24 03:36索 你上啊XD

Kevin090609/24 03:41我認為逃兵是個情緒用詞 相信大多數人並不覺得是凱威

Kevin090609/24 03:41本人有意要逃 就只是想嘴砲而已

Kevin090609/24 03:46至於你後面PS的部分 各隊領隊都是表達 符合規章 但反

Kevin090609/24 03:46對凱威出賽

Kevin090609/24 03:47(當然領導們不是這麼直接講 這是我的翻譯)

Kevin090609/24 03:48*隊

housecat09/24 03:50快上啊 我想看

lrh1809/24 03:53什麼叫不要管葉說了什麼 就他說了可能提早上一軍才被開始燒

lrh1809/24 03:53起來的啊

lrh1809/24 03:57防護員建議最好再1.2次BP 他老兄就覺得沒問題能上了

vy882409/24 03:59關鍵在於板上太多鍵盤醫師和鍵盤督戰隊

schenker1809/24 04:13你怎麼漏掉富邦的說法

Armament09/24 04:20不知道是哪家醫院的醫生把能打高張力職棒比賽的球員診

Armament09/24 04:20斷成受傷的

ezqq12309/24 04:24這篇才感覺不到重點 這不是大家都知道嗎

hpisok09/24 04:24這就是鄉民情勒啊 從頭到尾都是棒協選擇的 結果到鄉民這

hpisok09/24 04:24邊變成逃兵

lrh1809/24 04:24他受傷沒有問題 難道每種受傷都要好幾個月不能打?

lrh1809/24 04:26葉也可以選擇讓他走完該有復健流程再上 偏偏就嘴巴管不住

lrh1809/24 04:28我就問這件事要發生在別隊 葉不會出來嘴?

namytpme09/24 04:55聽君一席話

bonbon31509/24 04:57我也覺得是原po沒抓到重點XD

rodyguy09/24 05:37

festar009909/24 05:45富邦領隊的說法為啥就跳過了,是新聞傳達有問題?還是

festar009909/24 05:45覺得富邦領隊也是接到詐騙電話?

ericinttu09/24 06:00 你定調說了算是八

wending032909/24 06:10我的想法也是就診斷疏失,不太是球員罪過

wending032909/24 06:11剛好恢復的時間點比較尷尬,傷好本就該上場裡所當然

wending032909/24 06:12但傷好至少應該先表示一下錯估傷勢導致被換掉的遺憾

wending032909/24 06:13直接嘻嘻可以登錄一軍了,搞得所作所為像都為了球隊

wending032909/24 06:14公關處理有待加強吧

terryiory09/24 06:39醫病關係不會進步就是因為有你這種人,現在是要扯醫生

terryiory: 下水囉 如果你看得懂中文,就不會回這蠢問題了

09/24 06:39

aaswdw09/24 06:43就爪爪崩潰而已

alonelykid09/24 06:56兵都去當一當啦 爽的是你委屈的也是你

rewq061809/24 07:06隨便啦,無聊

LoseElk09/24 07:15其實只有一開始說逃兵 後來都在針對教練團了

LoseElk09/24 07:17這件事不用想得這麼複雜 就是傷好了結果要升一軍的時機

LoseElk09/24 07:17太糟糕 所以有很多臆測就冒出來了

JimmyBlue09/24 07:30醫生診斷也沒什麼問題吧......現在棒協就是要味全主動

JimmyBlue09/24 07:31通報不然就懶得換人,但味全就覺得你不主動徵召我當然

JimmyBlue09/24 07:31就當作沒這回事

lrh1809/24 07:36診斷疏失也是瞎說 你叫10個同年紀受一樣傷的人做復健 恢復

lrh18: 期本來就會不一樣 我同意啊,但這不能怪林凱威吧?況且這是醫生專業,我有說 不宜介入批評吧

lrh1809/24 07:37所以醫生才會抓三周 患者要早點好也是他天生神力阿

yurian09/24 07:40規定是人訂的 真的這麼在意公平 領隊到時就訂規則『退賽

yurian09/24 07:40者 一定期間禁賽』 『因傷退賽者 下次強制徵召需提前三週

yurian09/24 07:40免賽準備國際賽事』就好啦

yurian09/24 07:40但我猜多半會不了了之

qsxwdc09/24 07:43吵這個蠻無聊的?來來去去就那幾個可笑的論點?還可以一

qsxwdc09/24 07:43直鬧?唉?

fujioqq09/24 07:44診斷疏失勒 每個人的恢復速度本來就不一樣

fujioqq09/24 07:45還是現在醫學已經進步到要說預計20天八小時36分47秒可傷

fujioqq09/24 07:45癒了?

無論醫生診斷如何,不該怪林凱威吧?

eating1109/24 07:52你說是就是,麻煩趕快上一軍

babyhello09/24 07:54噴選手真的莫名其妙 又不是育成主動拒絕徵召

polanco09/24 08:09只有一開始說逃兵 真的嗎?

joshtrace09/24 08:20來不及了,既定印象一旦形成,逃兵的稱號會跟一輩子

joshtrace09/24 08:22小葉管不住嘴造成了無法恢復的公關災難

sweetchord09/24 08:29人家就天生神力不然味全今年季後賽紀錄全打星號好不好

aegefds09/24 08:30吱爪難得合作說是就是 沒有邏輯

scewscew: 還推給醫生勒 大家多少有傷兵 就這隊有問題 證明它們竄改診斷書啊

its013009/24 08:32快點上一軍出賽

sammy103109/24 08:36先補血,但對某些人而言,說你逃兵就是逃兵,管你合理不

sammy103109/24 08:36合理

play198309/24 08:41我只想看什麼時候會升活跳跳的林上一軍。

damen080809/24 08:42不打國際賽就乖乖去當兵就好了

nube331509/24 08:43你講的/問的前面就有人整理過了 先自己去抓重點好嗎?

usercode09/24 08:48你知道今年MLB也有球團只是因為球員有點發炎就不讓球員

usercode09/24 08:48參加經典賽嗎?隨便用一句保險起見就能從休息1-2週變2-

usercode09/24 08:483週,你是味全你不幹嗎?味全當然沒有違反實質規定啊,

usercode09/24 08:48就被大家酸而已,球迷急著幫忙辯解幹嘛?有收公關錢還

usercode: 是腦袋不清楚? 確實,依你說法,整個選訓會、體育署都隨便依球團說法就一切給過就 是了?況且人家球團明明就把後續狀況呈報棒協了,你不選怪誰?

09/24 08:48

calculus909/24 09:05重點錯誤 多數人質疑的是傷勢復原後怎麼出賽

gmailsucks09/24 09:15技術性逃兵

gene5160409/24 09:18不用以為搬一堆法律名詞出來會看起來比較厲害==

我以為這些法律名詞是高中公民課會教的,看來有人上課睡覺...

lrh1809/24 09:22最好的方式就是照防護員建議走 或至少二軍丟個一場再登錄

ben101309/24 09:26推,就龍隊自己冒受傷風險,讓他出來投的話,其他球隊戰

ben101309/24 09:26績接近,酸言酸語本來就多地世界,就爆炸增多了

lrh1809/24 09:27偏偏葉就要耍什麼都懂那套 這下好了 挖個洞給球員跳 自己也

lrh1809/24 09:27滿身泥

kcola09/24 09:27科科

louistzu09/24 09:30說那麼多也沒用 無腦鄉民只會繼續被新聞操控然後翻車而

louistzu09/24 09:30

Jackiechou09/24 09:32可能性為零?

lrh1809/24 09:33翻車?我是看到有人一直在車上 想下車還不行耶

astley9909/24 09:34沒看到邦的領隊説話,因爲沒機會打季後賽嗎?所以不關

astley9909/24 09:34邦事。

sartan09/24 09:34推!這篇講的很清楚!

kingkidd09/24 09:40打一大串落落長都是新聞報導的事情,然後呢?重點就是林

kingkidd09/24 09:40跑步比誰都快..然後龍貓被詐騙,結案..棒協跟龍貓,你信

kingkidd09/24 09:40棒協說法,我信龍貓..龍貓第一時間反應講的話才真實,

我同意規定要再明確一點,但今天文章重點只在林凱威惡意逃兵與否

棒協說法不是我信不信,今天沒有任何明確證據顯示球員說謊,那我寧願相信球員

kingkidd09/24 09:40其他領隊的都是河蟹,字斟句酌後的場面話

cmyang09/24 09:51亞運期間還可以一軍出賽就是狗屁一通 否則以後這種球員球

cmyang09/24 09:51隊專門找PLG醫生就好

ddddd01409/24 09:52我也覺得有醫師開立診斷證明書就沒什麼好說的,他不用

ddddd01409/24 09:52被徵召去亞運,後面發生的事情都無關了

baronEX09/24 09:59校長講的話你怎麼沒摘錄??

yah1330509/24 10:06

minor5214709/24 10:08講一堆廢話衝啥?

shark6409/24 10:23好的,逃兵

timchen011109/24 10:38所以我很討厭那種講逃兵的

timchen011109/24 10:38就是視理性邏輯於無物的臭嘴

aubyKDDI09/24 10:45嗯嗯,聽君一席話

paiming09/24 10:47終於聽到一個邏輯正確的了

swfaem09/24 10:49這篇形式上正確無誤 但不是這個case問題點的本質

aaa4562909/24 10:52不管誰對誰錯啦,台灣就繼續走這種牡蠣風格,之後只會有

aaa4562909/24 10:52更多運動員或球團或棒協玩弄這法條漏洞,就這樣!

ya5091409/24 10:56你把醫生的角色看得太重要了,這個社會不是這樣運作的

peterw09/24 11:00不要拉醫師擋槍,直接稱讚選手天生神力,能比預期的快復

peterw09/24 11:00原就好,這是稱讚不是黑

Chesterr09/24 11:03講這麼多沒意義,大家只是想燒而已

aganhog09/24 11:25整件事最不該怪的就球員,但會吵這麼兇就是制度上有太多

aganhog09/24 11:25可以人為操作的地方了

WangJerry09/24 11:30工讀生出現囉

sun018309/24 11:38不就是棒協太早放棄林凱威嗎

aganhog09/24 11:40啊制度上有問題,因制度而得利的一方當然會被酸爛,我不

aganhog09/24 11:40認同這種酸法,但邏輯上可以預見這種結果

a821225h09/24 11:44噓文正確示範爪迷情緒勒索

lyliatw09/24 11:56幫補血,這幾天看下來就是制度有需要改進的地方,但有些

lyliatw09/24 11:56人只是想噴而已,等亞運新聞多了又不了了之

chriswuwu6609/24 12:15理性喵喵

wingmouse09/24 12:23就上啊,怎麼又縮了

inuyaksa09/24 12:34你是不是也想當賈喵迷

gpgpgpgp: 不管啦 鄉民看到味全就是高潮啦 顏色錯就是錯

ericinttu09/24 13:30原PO你先說明你怎麼認定 富邦悍將領隊林華韋 說的是謠

ericinttu: 言八 他講了「有聽過這種說法」啊誰知道這說法哪裡來的?他也講不出來源是要討論個

鬼?

nctufish09/24 13:31原Po大概領教到酸民的智商

※ 編輯: Gerritsen (114.46.166.21 臺灣), 09/24/2023 13:32:56

nctufish09/24 13:31校長明明就說沒這規定

※ 編輯: Gerritsen (114.46.166.21 臺灣), 09/24/2023 13:34:22 ※ 編輯: Gerritsen (114.46.166.21 臺灣), 09/24/2023 13:35:41 ※ 編輯: Gerritsen (114.46.166.21 臺灣), 09/24/2023 13:42:00 ※ 編輯: Gerritsen (114.46.166.21 臺灣), 09/24/2023 13:49:42 ※ 編輯: Gerritsen (114.46.166.21 臺灣), 09/24/2023 13:58:14

kj63286809/24 13:59快上啊 我想看血流成河

※ 編輯: Gerritsen (114.46.166.21 臺灣), 09/24/2023 14:15:16

lnmp09/24 14:11我也喵迷我就不同意你的看法,這跟喵不喵迷沒有關係

※ 編輯: Gerritsen (114.46.166.21 臺灣), 09/24/2023 14:20:35

cczel09/24 14:57原po全文腦補成分太高了

peterw09/24 15:13是喵迷但是不同意這篇+1

kwenlin09/24 16:09油龍的本性難移啊

jackz09/24 16:09你理解根本錯了 因為林立還在打