[討論] 大王觸身球挑戰的依據到底在哪?
剛剛大王先是一顆近身球
主審彭楚雲裁定大王是故意用手去碰了
所以照邏輯來講是先有近身球才有大王用手去碰
主審裁示是壞球一顆
照規定來講主審主觀認定是不能挑戰的
然後紅中挑戰該顆近身球是不是觸身球
好 就算是觸身球又怎樣
主審就認定是故意碰球了
根本不是能不能改判的問題
而是程序問題 結果你小房間還真的給我改判
我就問一句剛剛改判的依據在哪
聯盟賽後要不要再出來道歉
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改判規則:吃虧是統一 可以改判
還在崩潰??
補述再補述
就...沒有依據
用主觀認定推翻主觀認定 看來小房間的權限>主審
今天最怕統一獅輸的可能是裁判了
誰都可以,就喵不行
有人可以翻規則嗎?
建議好球帶也小房間說了算
有問題不能討論?只能刷崩潰?
主審自己也有問題 一開始就不能給挑戰
楊清瓏又要出來擦屁股啦
就是都不讀書 然後我說的話最大阿
崩潰個頭,就事論事罷了
聯盟: 我就是要搞統一啦
魔鷹那個還有得吵,這個是真的完全不能改判
裁判自己都搞不清楚規則啊
崩你X 就沒有這條也能亂搞?
好了啦輸就輸還要一直怪東怪西真難看
人治聯盟 親兒子你敢嘴?
問就是主觀
二樓懂邏輯嗎
真的笑死人 之前才一個案例 今天竟然又秀下限了
觸身球挑戰之前很多次了
討論本就不能給挑戰的事項被挑戰,這算崩潰嗎?
這不管是哪隊吃虧都應該講清楚的
TMD 有問題為啥不能討論?????
只會刷崩潰別來討論了
二樓可憐啊
聯盟乾兒子
有一場在洲際 王順和被判觸身 兄弟教練也是上來扛議
之後看電視改判故意 所以改判壞球
主審>>>>>規章
秘書長的同學最大
主審那麼難看還不能討論 有些人水準真的不簡單
沒事 這樣再進步下去 就可以挑戰好壞球惹
前陣子味全 蔣少宏惡意觸身球 Josh就有討論過了,明明規章寫
可挑戰的是否觸身球,但為什麼又能挑戰主審的判決
依據就是喵是聯盟地位最低賤的啊!不欺負你欺負誰?
觸身球現在好像能夠挑戰 查了一下好像可以?
所以不能看電視?
裁判主觀那就不該給挑戰,在確定觸身成立下沒有挑戰
,而是觸身的故意觸球主觀判定
第一天看球的才會嘴崩潰 XD
重點是主觀認定
我推翻你的主觀
觸身球挑戰感覺本季蠻多次了啊?
觸身球是客觀事實可以挑戰合理 故意碰球就是主審主觀
認定的判決為什麼可以挑戰?
這球沒觸身 是判壞球 理論上不能挑戰
很多次了阿,Josh也講過
台鋼要讓嘟嘟那場,這場無論如何台鋼會贏
觸身球可以挑戰阿
不是可以挑戰是否觸身嗎
被判故意觸身可以挑戰吧
邏輯都搞不清楚就在喊別繃 可憐
依據在主審 主審>規則
草創啦,大家想看就忍著點
這球不是挑戰觸身球 看清楚
看到對手是統一就是改判依據
主審一開始就表示有打到但故意碰球 記BALL
依據就是因為紅中出來了
規則可以挑戰 但很好笑 要不要好壞球也開放挑戰
翻車再翻車
主審本來就是判故意碰球 所以不能挑戰觸身
這球是確定觸身但判定是故意 跟挑戰有沒有觸身應該不
一樣吧
可挑戰的部分是 「有沒有觸身球」 ,既然被砸到就是有成立
但主審判決惡意觸身了,這個主觀判決本來就不能被挑戰
以後揮棒過半跟好壞球可以挑戰了吧
意圖判斷的主觀認定,理論上是不能改判的….
好了啦 投手控球這麼爛
我的邏輯是先有A(觸身球)才有B(主審裁示壞球)
為什麼紅中挑戰A
卻能改變B的結果
捕手失誤,裁判可以控制這些事情喔,牽拖一堆
那我直接宣判你球隊輸 你出來抗議 我再說輸就輸了 還崩
好了啦! 看不懂就別硬要回了好嗎
潰幹嘛 你說好不好啊
統一本來就常常被看沒有 大餅又很愛自己吞
一直跳針投手投很爛 能改變早就該結束的局?
對手是統一吧
大餅剛剛沒有要吞魔鷹那球啊,要挑戰被拒絕
真的是在改判什麼看不懂
今年故意觸身挑戰過很多次了,各球隊跟聯盟都沒意見
邏輯錯亂喔 這局不就自己搞出來 才有後面判決結果
能不能改是一回事 但王這判故意觸也很有爭議 這種內角
高 抬手往後閃不算少見
草創媽的
這個本來就不能看的東西 結果中職一直可以看
完全搞不懂 果然沒寫在規則上的也可以滾動式調整
感覺大餅要再強硬一點 一直被當細漢的對待
這就不是觸身的問題 是主審認定他故意觸身 不管有沒有觸
身這要挑戰什麼
依據就是雙方總教練的輩分啊
還在哭投手控球爛 就事論事很難喔?
恭喜統一要贏了
主審判壞球,挑戰觸身球,小房間認定觸身,說真的看起來
沒什麼問題,小房間本來就大於裁判,不然挑戰幹嘛
草創聯盟你想怎樣
小房間問題真的很多 各隊或各單位可以考慮好好投資
反正這幾年來看起來通常沒人可以監督裡面的人
不是啊! 難道死球沒踩壘 ,你扯控球不好XD
我覺得不能怪大餅
這完全是秩序問題
但凡有開過正式會議都知道
理論來說故意碰球是主觀認定不能挑戰 但中職沒有排除
就變可以挑戰了 賈詡影片講過
台鋼的隊職員都是聯盟的員工出生,怎麼爭啦
98樓到底懂不懂規則啊 裁判以主觀認定你故意
這個就不能挑戰了 就算是挑戰是不是觸身球也一樣
好壞球投完就不能挑戰有沒有觸身嗎?這個反而沒問題吧
觸身球不是本來就能挑戰嗎,不然看完說伸手怎改判
主審認定是主審認定,觸身球可以挑戰是規則,沒有主審認
定就不能挑戰這回事,那一顆球不是先經過主審認定?
有時候閃過裁判沒幹嘛還不是有人挑戰觸身
規則沒屁用 裁判認定不算 真的草創
之前主審認定沒觸身球不也可以挑戰翻盤
這球就觸身 規則就是可以挑的cs ase 但沒詳細規範的故意
部份
就說這球不是挑戰觸身球 一直跳針觸身球可以看
這不就單純挑戰觸身球而已
之前主審認定沒故意騙觸身球不也可以挑戰翻盤
主觀認定不能挑戰 真的有人看不懂中文字
扯到台鋼員工真的多了
可以挑戰觸身球 裁判認定就不能算 真的棒
印象之前觸身球是不是故意挑戰都有看阿
不是挑戰觸身球怎麼會改判變觸身球??
不然又要聯盟定規則了XDDD
因為小房間大誤判R
主觀認定然後呢,我真的不懂求解釋
主審自己的鍋 一開始就不能給挑戰
魔鷹一壘那個才要吵,這個有啥問題
這個case改了判決 所以到底是怎樣?
因為主觀判斷「意圖」不會有客觀證據可以否定,正常來說你
看也不可能改啊…
某樓看不看的懂中文啊?都主觀認定是故意觸身球
就跟有沒有打到身體無關了啊 因為你就是故意去碰
就算重播是觸身球 但那也是你去碰的啊 就不是觸身
裁判主觀認定有意圖就不能有看觸身球機會了
主審覺得有故意就是有故意,其他人正常不能推翻主審的「主
觀認定」
主審認定有 然後可以改判 那揮棒過半 其他壘審能不能推翻
觸身可以挑戰啦 但如果先認定故意又該如何處置 好混亂
裁判:統一就軟啊(攤手)
但故不故意應該還是要看回放更清楚吧
說到底是主審的鍋 這一開始就不該判故意觸 他擔也對
上面的影片就是認定沒有但又判故意觸身
覺得以後只要觸身還是都要給看啦
我是認為一樣阿,裁判說你故意我說這是觸身球所以挑戰
故意沒得看 認定就認定了
我覺得主審自己也沒搞清楚哪些可以挑戰哪些不行
重點不是觸身球,是主審主觀認定打者出肘;而台鋼
卻挑戰了主審的主觀認定
反而不太懂為什麼要講主觀認定這件事,其他觸身球case也
不是沒翻盤過,翻盤前不都是主觀認定
就只是聯盟沒再管"輔助"判決的精神是要尊重原判決
這種東西不給看滿怪 認定故意但回放說不定是角度問題
才會有球迷覺得小房間比主審大
對啊 哪個觸身不是主審先主觀認定的
因為揮棒過半好球連挑都不行 這是盲點 觸身挑戰規則要再
補述完整才是解決之道
這球直接判觸身餅總可能還沒啥意見
主審知道大王有觸身球啊,但主審主觀認定是大王出
肘才觸身的
有客觀證據 且主觀認定非意圖碰球 缺一不可
觸身球是另外一回事 規則有寫可以看 但主審主觀認定有意
圖 這不能挑戰
如果主審不給挑戰也沒那麼多事 啊他給了被改判 我覺得是
裁判自己也沒搞清楚規則
幫推 小房間==
我看不可挑戰項目裡,根本沒有主審認定後不能挑戰這句
這球打到人了主審早就知道了 主觀覺得不自然動作碰球
因為「意圖」的判定不會有客觀證據可以推翻
它裡面不能挑戰的都是主觀認定 好壞球 出棒
所以才說主審自己的鍋 不能挑戰 讓他過了
所以以後主觀認定都可挑戰? 打不完
就像馬傑森觸擊 認定沒出棒意圖就是沒有 沒得挑戰
小房間也只能說出打到人的客觀事實 這全場早就知道了
但觸身球有沒有被觸身沒有寫 所以不就是可以嗎?
是否揮棒不能挑戰(觸身球與擦棒球審視除外)
某種程度是棒球規則必要之惡 不然只有毫釐之差爭不完
那這樣講好了 小房間有客觀事實可以改判沒有意圖嗎
應該加一條補述規則 對於任何棒球規則 小房間保有最終
決定權 讚啦
那上次克迪那個不也看了到底現在要爭什麼還是看不懂
如果主審不給挑戰啾應該得吞,給挑戰就是挑戰是否觸身
我覺得事情的問題點是在主審也沒堅持自己的判決 人家挑
戰觸身球就給 小房間也看畫面給答案 對 是觸身球
那小房間改判其實沒問題,主要是主審給挑戰了
所以一開始主審堅持自己故意的認定不給挑戰不就好了
本來就不應該給挑戰啊
那以後裁判都說這是我認定的了不能挑戰
認定故意去碰當然是碰到了 這是主觀判決 被推翻是想想不對勁
主審確實有這權限,但是他同樣得負全責
看到統一就隨便判啊 反正阿喵人那麼好又不咬人
裁判本來就最大 合理 是中職的小房間很怪
主審交給小房間問題也不大啦!現在不是裁判說了算的年代
既然有意見又是可以挑戰的觸身球,那就讓影片去說話
裁判自己都不敢保證自己一定對,堅持萬一被罵的更兇呢?
垃圾人品日職退貨咖還在捧
喵喵聯盟受虐兒
暈
紅中比較大條裁判怕的忘規則
都主觀裁定了到底為啥可以挑戰…
連垃圾都罵出來 水準在哪 笑死
今年的挑戰制度就是除了標註事項都開放
擊球員是否故意觸球不在挑戰排除項目內 就是可以挑戰
主審不給挑戰才是錯的
沒有什麼裁判主觀認定不得挑戰的相關規定
去年以前採用正面表列 確實有許多項目沒寫到就不能挑戰
所以很多人觀念還停留在去年以前的制度 包含教練球員球迷
但既然今年改了 大家就跟著一起更新思考方向
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[轉播] G51 中信2:0富邦 四局下 于森旭K泰迪球數:40 HBP->B 內側超多,主審認定觸身球,兄弟提出挑戰,挑戰成功改判,壞球一顆 S 外側腰帶位,未出棒 B 偏低 B 外側,主審不撿47
[問題] 為什麼做觸身球是髒?觸身球 不能故意去碰 要做觸身球要演得好 是技巧 不是伸出去就有 主審會去認定 大部分的人遇到近身球也是先閃再說 畢竟有受傷風險 敢賣肉求上壘 賣的也是自己的肉 不是對手的 受傷是自己的 只是為成績 為球隊做出貢獻23
[轉播] G87樂天1:2中信 六局下 許基宏HBP黃子鵬球數:74 馮健庭改守二壘、余德龍守游擊 B->HBP 近身球,基宏覺得有削到球衣,但主審覺得沒有, 兄弟提出挑戰,改判成觸身球,上一壘 0出局一壘有人21
Re: [分享] Josh- 挑戰用完還能讓裁判改判?我覺得Josh有兩點説法有問題 如影片説的 教練不能上來抗議觸身球 如果要改判要用挑戰 換句話説16
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[閒聊] 觸身球打者是否故意碰球是主審主觀認定為什麼可以挑戰 如果改判 不就是用小房間的主觀認定推翻主審的主觀認定? Josh影片也有講過 -----
爆
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