[專欄] 228洋將規定真的該廢了!羅力條款跟中職
228洋將規定真的該廢了!羅力條款跟中職FA年限應下修
凌軒
台鋼雄鷹洋投後勁日前發表言論,提出「羅力條款」的年限可以修改,今年受惠的味全龍伍鐸也贊同。筆者認為,「羅力條款」的年限跟中職自由球員的年限都可以一併修正,讓中職的自由球員市場可以更活絡,球員在當打之年更有籌碼可以行使FA。
此外,後勁提議取消228洋將規定,這一條規定真的該廢了!洋將合約到期自然是各隊可以去爭取,球隊在合約到期之前提前續約或換約,否則不該再有日期的限制。
倘若真要讓母隊有優先議約權,可以限制12月31日前,過了12月31日簽不下來,其他球隊就可以去簽。現行的228規定已形同虛設,即使其他球隊不會主動接觸,洋將經紀人也會跟各隊投石問路,所以乾脆廢了吧!
後勁提出羅力條款應該從9年改為7年。伍鐸也贊同,但現行9年的門檻確實偏長,但也理解為什麼是9年,因為牽涉到本土自由球員的年限。
但洋投不可能18歲就加入中職,來到中職都在25歲以上,如果要9年才能達到「羅力條款」年限,就要在34歲以上,如果年紀更大來台,達到年限之後,都快要40歲,讓羅力條款變成一個相對很難達到的一個規則,也難以對球隊有所幫助。
7年或6年確實是可以降低的年限,也讓更多的洋將有機會達成,德保拉與鋼龍目前已有5年,降低年限後,修改後再1年、2年就符合規定,布雷克、後勁也都有機會達成,讓洋將更想要融入及投入更多在中職,球隊也可以多用「1」位洋投。
由於羅力條款年限跟中職自由球員的年限是綁在一起,中職也能利用這個機會修正本土
球員的自由球員年限,從9年降到7年或6年,如此一來,符合自由球員的本土球員的年紀降低,會讓更多球員敢勇於行使FA,讓中職的自由球員市場更活絡,FA年限真的也有下降的需要。
18歲加入的球員,7年後才25歲,這個時候更有籌碼去行使FA,也會有更多球隊想要加入搶人的行列,讓中職的自由球員市場不會流於一灘死水。
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本土9年還行,洋將也九年太扯,哪個洋將跟你蹲九年?
本土6年太短了
可以先下降到7年
樓上伍鐸啊
六年太短,怪不得陳偉殷老王不想回來
7年真的差不多 9年根本在搞人
真的太久
7年合理 9年太愚蠢
參考日韓啦
羅力條款是洋將敬老條款,不是讓你留住強力洋將用的。
本土2年 洋將1年差不多
228真的可以廢了白癡規定 土洋7年可以 9年真的太久
7年差不多啦,巔峰期也過了,真的是敬老用的
9年真的太久了 7年比較可以
228是真的沒什麼意義
9年真的超長 多這兩年其實有差
228可以先改掉 有跟沒有一樣
不用再妄想了啦 不可能比日韓短
228條款真的該廢了這和以前的洋將薪資上限一樣都是假
的,變成只是在表面上遵守規定實際上沒在遵守
228就是保障原球團用的,讓你不能春訓直接接熱身賽
8年吧 跟日本一樣就好
洋將可以降低一點,本土要修多少可能看球團想法了
本土回來的規定要不要一起改,國外這麼多年還要拼選秀
也很好笑
當然是先喊7年,才有跟球團討價還價的空間
他一樣在春訓只是沒在台灣而已
洋將變8年可以吧...
一邊說洋投風火輪本土投手沒發揮空間 又一直調降羅力條
款年限讓洋將視為本土 搞得我好亂啊
反對下修,嫌洋投還不夠多啊?
洋將玩九年? 是嫌中職老人球不夠多喔?
旅外可以用年紀當分界比如滿30歲可以不用參加選秀
學日本不如學美國,沒有土洋分別
看看要不要給個彈性 來中職第一年超過30歲的 只要5年
我覺得6年7年可以設局數門檻 例如六年150局 7年120局
之類的
8年 但每隊只能一位 這樣
35歲以上還要超殺 也沒那麼容易吧 數字可以再討論
228已經沒意義的東西 彼此都知道表面遵守而已
免得有些隊可能可以撐到一堆本土洋投
228就噁心你春訓
35歲滿7年有資格就好啦
抱怨太晚來台灣,那怎麼不早點來==
太容易拿到就一定會規定一隊只能用一個,實際上可能會
變向多一位洋將名額
好好奇喔 這種規則是誰訂下來的啊 該不會是那個教...
6年太短了 這樣未來幾乎每隊都有洋本土 更加壓縮本土先
發
改成6或7年喵喵一定贊成吧,畢竟大醫生就能縮短2年了
6年 之後每隊都一堆本土洋 想嚇死誰
8年緊繃了 再少就多了
改短一定會規定一隊只能用一個
228先改啦!這個比3+1還要能達成共識吧?反正也沒在遵守
那不如洋砲6年 提升大家找洋砲的動力
綁同樣年限沒啥道理 就無腦湊一起的吧
覺得7年就差不多
支持改8年
4隊領隊會議通過的,因為沒人想資敵,訂高一點你達不到
寫這麼多還不如先去說服球員工會同意
7年算是剛剛好,不會太短也不會太長,至於什麼敬老條
款?哪有這回事?你洋將如果不行了,誰會花錢把你養在
球隊敬老?當然是用在留下強力洋將,增強球隊、中職的
戰力
支持改8年 但可以2季未滿的頭尾合併成1季年資
7年真的差不多 你怕之後會一堆洋本土就限制每隊名
額就好了
頂多廢228啦 球員控制權縮短球團瘋了才同意你
先改成單一球季制吧......還在獨步全球的上下半季
只改洋將:球員工會反彈。要改本土:領隊會議不給過。結
論:能改掉228條款就阿彌陀佛了~
不然訂個2035年實施 這樣現有洋將應該沒人能過 公平了
說局數門檻的 本來就有阿
沒有一個領隊會主動在領隊會議題選手FA降到7年
228真的沒用 真遵守3月才知人跑了
7年應該可以啦 真的太強的也不會留在中職
228是真的沒意義,看勝騎士跟羅戈都直接裝死在那邊
拖到228
洋將敬老這詞用的滿好的 重點應不在你貢獻幾局幾天
不奇怪嗎 當然年底不簽約就知對方要跳槽了
降低洋本土年限對於球員沒什麼好處
而是你留在台灣待到老
根本不該有羅力條款..不拿台灣身分證就不該給名額才對
不然就改8年啊
一直喊簽約金要突破 然後自由球員年限要縮短 最好老闆會
同意
就算被當備用待二軍 也可以給湊年資 反正你人就是沒烙跑
因為不能的洋將還是屌打一般土投
就學npb的 有本土fa年資變本土
228真的很白痴 降FA年限也很棒 但要拿什麼換 減薪
幅度?
羅力條款就算真能達成,也差不多剩2-3年了
羅戈要是能成功也35就是了
最多比照日職8年
9年都可以達成兩個了 7年是要幾個啦
真的..到時候每隊3個羅力+3個洋投有意思嗎?
3個羅力+3個伍鐸
228現在情況就是不想簽的會想拖
這些規定是要保護沒錢的球隊,現在還有沒錢的球隊
嗎
當年喊最大聲的是6JT阿還補一句3/1出現在球隊合法不合理
海外回歸要改成一定年紀不用參加選秀吧 不然有些不想回
海龜不回來就不要回來啊
洋投那個就故意的阿 怕壓縮到本土阿 老洋投還是屌打本
只可能廢228 其他別想了 球團各自受的利益不一樣 根
本不可能有共識
洋將5年啦,中職洋將來來去去超過5年的不知道有沒有2
0個人,太久不是老了退化就是被挖走了。
就日韓高8大7就好了
7年+洋將上限4人(3人以上至少需要一投一打)
覺得可以5年但是一隊只能使用一個條款的外援
7年合理多了 9年真的很久
這樣新血一直上來舊的能力不夠好自然可以淘汰
覺得6年太短
只有我覺得是洋將自己的問題嗎?覺得久真的可以早
來
每隊都洋投跟本土洋投好了
七年較剛好
7年之癢 稱到七年給過很合理
九年根本整個職業生涯了
7年是真的可考慮啦
我覺得土洋都改七年剛好
這羅力條款本來就是拿來故意卡洋投變土投的,什麼
時候變成要鼓勵大家養洋投當土投了?
7年+限制1~2名額 廢228 本土也7 海龜可廢 以上over
洋投能變土投已經是很爽的制度了,自己不趁顛峰早
點來嫌太久,我們都沒先嫌你退化了
有些人說洋可以縮短土不用,我就問憑甚麼?中職又不是專門
為洋將成立,你洋縮短本土理所當然也要縮短。
提老外可縮短 本土不用 就問你自己職場這樣你能接受?
比照日職8年吧
沒錯喔,邏輯正確,真的要改卻只改洋將不改本土年
限就是假進步
洋將跟本土球員都應該下修
不然改投9打5嘛,一個聯盟10個魔鷹挺好看的。
要就洋土都下修年限+1,沒有只修洋的道理,洋將吃
相太難看了
除非洋將願意歸化拿台灣籍,不然不覺得羅力條款要改
都不要修才是正確的
土洋同步+1 球員待遇提升,大物新人也比較容易留下
7.5
土洋都改七年外加規則五選秀
如果有優質土投,票房號召力一定有加分的
職籃那麼多洋將願意歸化反而職棒不願意又想拿福利?
到底為什麼一直要幫洋將取得本土資格 那就一開始不要設
限制就好啦XD
一軍年資9年真的很久耶,就算高中生養成也要3~4年
除了少數大物新人,站穩一軍也都23~25了
本土七年球團不可能答應 有些高中生養四年都不一定可
以養起來
現在羅力條款的年限就是給長年在台的洋將待退福利 頂多
改年限計算方式
七年是一軍 不是入隊開始算
本土改七年損失的是高卒球員 你看之後球團會不會選
養那些連局數都吃不了 整季關機的 還不如養洋投
所以不用擔心養四年養不起來就會剩3年
本來就不該有這麼多不占名額的洋將 弄那麼多外國人也只是
壓縮真正本土球員的舞台
原來現在高卒人均廖建富 畢業即一軍
中職36年,打超過7年的洋將不到10個吧,大概只有風神、
勇壯、鷹俠等級的...
也不能這麼說 你改七年 可能就有球隊願意慢慢養了
中職打者一直在進步,洋將要維持5年以上的都有一定的壓制
能力其實不容易耶
本土6年真的太短,18歲近來花大價錢培養你,然後到成熟期
提FA,這樣原球隊還要花大價錢遷回來...
現在又沒有飯店是在擔心什麼花錢
花大價錢就代表他值得阿 提升球員薪資不好嗎
不好說
那這樣對培養的球隊不公平吧xd
洋將也不是人均羅力伍鐸,寶拉都不一定能回來
在二軍不算年資,也就是說養成期間都不能列入FA計算
年輕的b級球員 真香
像林佳緯這種的,不能說球隊還在「培養」他吧
又不是只能放到年限到進FA 母隊可以先跟球員續簽阿
但之前若熙2022年關機,那年他就不算年資
你要洋將來台 也要洋將自己確定在MLB無法上去在2A3A掙
扎的才會來 這些大多26-28歲以上 9年都35歲耐投因人而
異 說為何洋將不早點來根本不切實際 25歲以前來的都是
提早放棄MLB的 基本上這實力在中職也不見得能待到9年
對齊日本規則就好了 免費的給你抄
如果在二軍不算年資的話就還OK
小可愛、四爺不都是還沒進FA就先續簽了
放在一軍餵pa 這樣算用還是養 還好富邦沒有這種困擾
現在中職的九年也是不算二軍年資阿
以味全的曾聖安來說,一邊餵PA,但人家也是防守美技連發
就貢獻來說,給FA年資我覺得不為過
我覺得FA年限要縮短,這樣有助提升整體福利薪資,
優秀的人才會更願意留在台灣
本土就看是高卒還是大社決定年限
FA縮短代表球團控制權縮短 有可能會變相減薪
也沒有什麼對培養的球隊不公平這種事,你已經爽用
好幾年了
A球團減薪威脅,B球團加碼購入,不就是FA存在的價值嗎
本土要改說真的太難,控制期要修短那個球團願意?如果真的
大物,期滿薪資飆高,不是每個球團都是開銀行的
控制權縮短會變相減薪的邏輯是什麼我看不懂
這樣怎麼競爭??
如果每個球團都覺得不值得加碼,那也表示這球員沒這價值
支持改革 活絡自由球員生態
不用開銀行好嗎,台灣現在哪一隊是小企業?
洋將縮短對本土球員一點幫助也沒有 也不會有年輕洋將
為了這個加入中職
加入中職的目的就只是日韓跳板
能在中職丟七年的洋投是有幾個,說以後會有一堆本土洋
將的是在哈囉?
除了樂天營運狀態很迷,其他母企業的財力拿去跟MLB
的老闆比都不輸了,不肯花錢而已
7年短了
不管是洋將還是本土,來當日韓跳板OK呀~轉隊費給滿就好
與其縮短年限 不如改變年限計算方式 從一軍登錄改成入隊
等到名額多就騎虎難下了 這東西要改真的調整1年就夠了
一堆入隊後一二軍浮沉的球員 可能打到被釋出都拿不到資格
等到被釋出後才能達成真FA(免補償轉隊) 變成打得爛才能轉
相對好一點沒到釋出等級的 只能期待球團的"善意"放人
洋將真的要改啦 一年爛基本就掰了 又不是本土的
你改成簽約加盟後開始算年資 大家都知道自己幾歲能轉
如果情感上不能接受,乾脆要通過中文檢定考試才能轉好了
真正需要換隊尋求空間的 是這些卡不太上一軍沒舞台的球員
至於洋將年限 就跟本土一樣改成年齡級距就好
可以先縮短一年改成八年 過兩年再看看到時候適不適合再縮
短成七年
樓上那需要規則五的制度,不是從FA下手
支持FA年限縮短,增加競爭才會提升整體實力
現在是9年8年 未來可以改成9~6年 按照年齡區分即可
高塩這種年紀進來的 9年8年視同虛設 不如直接6年即可
實際上轉隊的,還真的多半是釋出的,用FA的很少
你球團選進大齡球員 就應預期使用年限較短
洋將很多都大齡才入隊 這種按年齡區分自然就便宜了洋將
至少在規定上是公平的 本土洋將都適用 實際上就是洋將條款
228真得沒用 每隊都偷偷報價
要馬廢要馬跟韓國一樣
高塩那叫特例,一般除了旅外回歸的以外,本來就很少30
以上的選秀球員
7年都不嫌短囉 怕到時太多洋將真的想太多
通常繳出屠殺等級的洋將 隔年甚至季中就會被挖走了
比方說改成入隊22歲前9年 23~26歲8年 27~30歲7年 31+6年
做夢最美
這樣本土 海歸 洋將 一軍二軍咖都適用
洋將年資這對象跟是不是屠殺級沒有啥關聯
18歲入隊的 2728就可以拿到FA資格 再按照薪資級距補償
洋將免佔缺算是給長期提供貢獻的洋將的優惠
本土FA如果縮短的話會影響選秀價值跟汰換速率 簡單說不利
球團重視高卒養成
講誰屠殺被挖走 沒啥意義
一軍都卡不上的低薪球員 補償很少或不用 增加人才流動
假議題啦 現在哪隊會請18歲 還是 20歲的洋將來 = =
9年真的太久 是真的
現在主要風向都是要高卒灌PA養成如果FA縮短就是直接買人家
灌完PA的球員就好 幹嘛自己灌 也因為控制期縮短所以稀釋選
秀新人類的新人紅利
*選秀新人 沒有類
近年頻率大概一年被挖走一個,而且成績不一定是最
頂的
洋將這個本來就是養老用的 不是給你球隊囤積多年戰力用的
洋將縮到7年基本影響很小 能待到7年的其實很少 但本
FA縮短可以討論 228是真的早該廢了 但洋將9年是要動
什麼我是不太懂 XDDD
土縮到6年問題會很多
9年就是不給
以中職找洋將的方針,能熬過7年的可能都開始進入退化期
了
其實按照鄉民喜歡的 簽約金提高 重視高卒養成 一軍灌PA
三個要求下來是要提高FA年資門檻 但偏偏鄉民一直敲碗要降
低FA門檻 就會變成空集合
真的抽到老妖怪洋人可以36~40歲還連年在中職TOP強度 那就認了
一下放兩年 變成合理估計提早兩年TOP戰力給球隊爽
本土就不動+1 中職就兩個層級 比照MLB六年的話不合理
就搞錯方向了 是給球員養老 不是給球隊爽的
能當洋將到外國打球的都有年紀 真待到7年也是快退了
球團搞養成就是要賺新人紅利期 現階段高卒9年控制期搭配60
0萬默契上限跟最速3年旅外在球團心中已經建立新人紅利期標
準 要動9年就是降低簽約金或加上拉高旅外年資門檻
身手不行要退就退啊.... 退很奇怪嗎??
mlb是大聯盟6年 還沒算蹲小聯盟的時間
沒有洋人當本土名額 很奇怪嗎? 這東西本來就該以可遇不可求
的角度看待
目前看到的專欄都是從某一點延伸出對於現今制度的改善提案
但職業運動在玩的合約跟棒球這種名單制玩法真的在意的球員
控制期反而著墨不多 提案就有點虛
想看洋將發揮戰力 不如就是3+1直接入隊 年輕點發揮得更多哩
每個聯盟的情形都不同,本來就不需要把本土FA非得跟洋
將年限綁定
7年剛剛好 年齡上巔峰期剛過 但又還能再打3年以上
9年就只是想來婊人而已
支持本土FA年限縮短,反對洋將縮短,洋投還不夠多啊
前面還有人說同時改上限每隊1~2個 2個哩XDDD
這東西每隊1個就該謝天了 還2個勒
洋將憑甚麼比本土優惠 一致八年還可以
養老條款 身手不夠老鬼的 能受惠條款多養個一兩年也差不多了
如果混合前幾天紅中3+1來看 也可以把+1當成免占缺洋將名額
所以現在已經是3+1了呀 XD
中職現在洋將薪水給得不錯,根本不需要靠這東西吸引洋將
洋將九年就擺明是無法達成,六年比較合理,適當調整
年限也有助於爭取少壯年的洋將加入跟續留
加減有就好,不要太超過
+1洋將名額我要看球隊去洗出強的啊 才不要看特定養老人士
(養老的可能強也可能堪用 天花板大致已定)
跟自由球員的年限綁一起很奇怪,完全不同功能
多少球員可以打九年
查了一下寶拉現在5年 (+1未滿年) 布雷克現在4年 (+2未滿年)
7年後全隊都外國人 戰績屌打全本土
35歲滿5年 30歲滿七年 這樣就好
寧願不改讓這制度有名無實真的笑死
有本土洋將的那隊 戰績是有很好? 自己養成好根本不用
規定不是改一個就會到位 mlb還有傷兵名單
擔心老洋將排擠好嗎?
大物新人從升上去那刻開始算6年 中間受傷也不會減年資
228條款真的很白癡 而且還是最近10年提的
乾脆下修多點 每隊都3個占缺洋投+2個不占缺洋投好了
有名無實???? 羅力不是人 伍鐸不是人???
每隊都要爽爽用才叫有實嗎??? 這條款出發點到底是軍備還是
對於單一洋將的優惠??
現在洋將出來喊 當然也喊越短越好 因為他們被洗掉的機率更低
要論軍備的話 直接去動洋將名額3+1啊 軍備洗出強的洋砲啊
軍備在洋投年資這點上幹嘛
為什麼要幫洋將年限謀福利?根本本末倒置 應該是先改革
本土 洋將再改吧
邏輯不清楚的人才會支持先改洋將年限
9年就是沒有要讓很多洋將達成的意思
7年合理,大概再新增個配套防止大家濫洗本土洋將
拉拉對都用洋將 結果球隊自己沒有洋砲笑死
大社七年,高卒九年,洋將七年
還下修勒 我看取消好不好
7年非常合理
討論這些議題,比討論洋砲好多了
洋將修短沒問題,本土只有七年就太短,18歲二軍練兩年,
一軍練一年,第四年才有正向貢獻的話,球團砸資源培養到
黃金期卻得再花大錢簽下來
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[討論] 羅力條款跟本土FA完全是兩回事吧?這次民氣可用,我覺得下修年限很有機會,前幾年討論的時候羅力從來沒主動談到縮短年 限的問題,一直到拿到資格又主動退役才提出這個問題,完全跳脫利害關係人的角色真的 很讓人讚賞。 可以贊成,可以反對,但反對其中一個理由是把本土FA掛鉤來看,但這根本是兩回事吧 1)洋將在隔年228以後各隊本來就能自由接觸,不管待幾年,如果前一年是季中離隊,還7
Re: [新聞] 放寬「羅力條款」年限? 本土球員鳴不平我覺得啦 不是因為自由球員年限也九年所以不要下修洋將變本土的年限 而是應該同時要下修自由球員年限吧 自由球員年限要9年根本不合理 用這理由擋洋將變本土的資格完全是搞錯重點本末倒置 但以現在中職基本上完全是資方市場來看
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