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Re: [討論] 中職是不是無法跳脫三先發洋投的框架?

看板Baseball標題Re: [討論] 中職是不是無法跳脫三先發洋投的框架?作者
CrossroadMEI
(江島十路)
時間推噓39 推:41 噓:2 →:88

很多人都說如果有布雷等級才能請洋砲

但布雷06年剛進來的前一個月也很雷啊

除了9/3一場雙響砲 基本上就是2成保衛戰

照現在教練團的信心 是不是早早就刷掉了?

去年的羅薩剛好相反 剛進來超猛 都在3成以上

中間遇到撞牆期 10月中連續3場雙安 感覺快找回手感了

統一隔年還是回復全洋投政策 一樣刷掉

陌生狀態下 投手本來就佔優勢 洋砲本來就有適應期的問題

如果現行制度不改 不管是開門紅型還是倒吃甘蔗型的洋砲

通通都會在撞牆期的時候就被刷掉

只能希望明年先從一週6戰或一軍限2洋投 2擇1改良制度(台鋼可優待多1洋投)

不然每次國際賽又在頭痛先發投手排不出來根本不是辦法

教練團平常又不是為國際賽服務 當然會從制度面排出洋投

10年後還是在布雷 威納斯

然後國際賽還是巴望旅外能回來幾隻助陣這樣
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.54.128 (臺灣)
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※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 22:47:38

starchiang08/06 22:48討論到爛了,理想很美好,現實很殘酷

bxxl08/06 22:50中職本來就沒必要為國際賽服務啊 關中職什麼事

pollux94508/06 22:51現實就是土投不行又不耐操,還是洋投好用

Chia232308/06 22:523洋將至少要一洋砲

duct08/06 22:53土SP如果能穩定吃7局掉3分內 誰要用3洋SP

balien9908/06 22:53然後中職每週都多了一場難看的比賽啊

balien9908/06 22:54理想很美好啦,現實就是土投水平高的不夠多

GBO508/06 22:54問題是土投吃不了 S

Arodz08/06 22:55現在旅美的投手質量有增加 每年回來幾個 扛得住SP輪值的

choobii08/06 22:55像今天的陳仕朋可以國際賽先發啊

Arodz08/06 22:56絕對壓制的洋投要他們留在台職整年 大概都要開60萬鎂 難啊

gemboy08/06 22:57幾乎每次國際賽把旅外當韭菜割回來用 中職重要性很低

Arodz08/06 22:57很低? 打線骨幹還是台職選手好嗎...

Arodz08/06 22:58這次經典賽國內選手表現不錯 最好是重要性很低

gemboy08/06 22:59這篇講投手當然推文是說投手 看不出來嗎

※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:00:37

Puye08/06 23:01最有效益的玩法 無解

njnjy08/06 23:01又在國際賽 別鬧了

zxc90638308/06 23:02單週六戰是能逼用土投啦

zxc90638308/06 23:03但競賽水準會下滑吧

magaban08/06 23:03如果規則開放三名洋將可同時上場 才可能有不同選擇 不然

magaban08/06 23:03還是洋投適合cpbl

zxc90638308/06 23:03韓職就演給你看了 很慘

韓職我覺得是基層隊員跟不上職業隊數的關係 他們土投還是有好幾位超猛的 以前韓國青棒隊超少 好像50幾隊而已 最近10年KBO才開始協助增隊

gemboy08/06 23:04還不如檢討本土投教怎麼那麼爛 賽程都鬆散成這樣還養不出

※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:06:20

njnjy08/06 23:04wbc是4A球員大聯盟選手的戰場 認清事實

starchiang08/06 23:05明年開始就是四洋投風火輪,各隊善用洋將升降機制

gemboy08/06 23:05中職賽程鬆散根本沒再嚴格投一休四 還比較偏向日本

gemboy08/06 23:05投一休五甚至一個禮拜才一場

zeroiori08/06 23:05洋打還有守備位置銜接的問題 洋投就沒那麼煩惱

njnjy08/06 23:06中職土投是養來對付中職打者的 wbc對手一堆大聯盟

zxc90638308/06 23:06美國也沒一直投一休四啊

Arodz08/06 23:06投教很強能把路人練成職業嗎...鞭簽約金不增加還比較實際

zeroiori08/06 23:07別隊都在找外掛洋投 你在那邊刷洋打 要怎麼跟球迷交代?

所以啦 先從制度面砍名額 自然就會把資金用在洋砲了

※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:08:13

LSLLtu08/06 23:07老實說從三級棒球濫用問題就要檢討了

Arodz08/06 23:08簽約金增加 超大物留在台職變成超級本土SP 機會比較高啦

zxc90638308/06 23:08不如限制最多只能找兩洋投

tommyshu08/06 23:08中職就是顧自己的戰績 洋投就最有用 國際賽什麼的 每隊

tommyshu08/06 23:08推出自家前兩號土投再加上旅外好手 人不會不夠啊 就是

tommyshu08/06 23:08強不強而已

Arodz08/06 23:08洋砲要連星比較有用啦 不然我IBB洋砲就好了

我覺得倒不至於 如果能請到後面放林安可 還是願意IBB的洋砲 難度應該很高

starchiang08/06 23:08你先了解雞生蛋、蛋生雞的問題耶

starchiang08/06 23:09制度是誰定的?領隊會議

※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:11:00

starchiang08/06 23:09會長想改成單一球季,台鋼就有意見了,所以緩一年

Arodz08/06 23:10不可能改強制洋砲的 想太多

zeroiori08/06 23:10你要強制用洋砲真的就只能靠制度硬A啊

starchiang08/06 23:10你想改成兩投一打,領隊會議不過阿,他們一定討論過

Arodz08/06 23:10單一球季假議題 進場數不夠 錢不夠 什麼都很難推啦

zxc90638308/06 23:11話說好洋砲比好洋投難找的原因是啥呀

就適應問題啊 來到陌生環境碰到第一次遇到的對手 打者一定比投手吃虧啊 你看吉田正尚在日職揮空率夠低了 來大聯盟一開始也是被假貨假貨的叫

Hina08/06 23:11要改就只能從聯盟強制去改啦 兩投一打之類的

njnjy08/06 23:11三投一打就好了 學日本

※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:12:36

jumperman08/06 23:11不過也因為這三洋投的關係,整體打擊能力真的比20年前強

jumperman08/06 23:12一個檔次...

zeroiori08/06 23:12如果一定一定要用洋打的話 那還是3投一打吧

starchiang08/06 23:12看上去是三投一打,實際上很可能是4投2打

starchiang08/06 23:13這都是成本,他們要不要算清楚

Arodz08/06 23:13想太多了 沒那麼多預算 想改 多進場吧

我其實覺得如果有王牌土投 對於球團行銷是有幫助的 最早會實施預告先發也是行銷考量 都是過水洋投的話 球團行銷著力點很有限

starchiang08/06 23:13其實這幾年洋投實力很不錯,相對成本就是高很多

※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:15:32

njnjy08/06 23:14洋投成本高就被幾年前的彈力球逼的

zeroiori08/06 23:14洋投受傷了還可以土投頂一下 你減少洋投 土投爆了沒得頂

starchiang08/06 23:14成本高,但進場數沒太多增加,那怎麼辦

zxc90638308/06 23:15人一定是有人頂 但就比賽水平會降

njnjy08/06 23:15球團是要拿冠軍的 虧錢還不能拿冠軍的制度 誰要

zxc90638308/06 23:16洋投預算這幾年都很高 也沒調降的傾向 所以球團沒差吧

zeroiori08/06 23:16我覺得長期也容易連環爆 不過投手可能也會加速成長拉

bxxl08/06 23:16實力好的洋投能投好幾年啊 號召力又不會比較差

韓國人在虎視眈眈呢 真的能投好幾年嗎?德保拉算少數特例了 而且能連續幾年好成績不給洗掉機會的洋投也很難啊 像大醫生因為開刀 統一願意再給一年時間 如果下半季成績還是沒起色的話 明年真的不好說

※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:17:43

zxc90638308/06 23:17中職洋投價碼已經不是韓職想挖就能挖的水平了

starchiang08/06 23:17講出了就是投手掌握7成勝負關鍵,洋打確有能有一位

njnjy08/06 23:18各隊明明都有在認真養土SP 多給時間吧

zeroiori08/06 23:18明年多一隊單隊一週可能3-4場 三洋投找的好真的很吃香

※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:20:53

zeroiori08/06 23:19本土sp要是有1-2號水準 那也有找洋打或洋cp的空間

zxc90638308/06 23:19洋投CP值高呀

njnjy08/06 23:19韓國要挖就挖啊 中職也在幹同樣的事 挖獨聯墨聯

LSLLtu08/06 23:21六隊以後週末應該會三地開打單週還有可能3-4場嗎……

njnjy08/06 23:21中職還是太佛了 不然洋投買斷金也是一筆收入

bluepahahaha08/06 23:22一週排六場 土投就肯定要先發了

bxxl08/06 23:23中職有收買斷金啊

zxc90638308/06 23:23賺買斷金也不錯XD

※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:25:07

julianscorpi08/06 23:24陳仕朋可以國際賽先發是指丟不進去一局爆直接送一敗

julianscorpi08/06 23:24嗎???

njnjy08/06 23:25我的意思是買斷金可以貴一點 好好薛他一筆

買斷金太高洋投不一定願意簽 除非你本薪夠高

※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:26:39

zeroiori08/06 23:27六隊以後單隊會一週排到六場喔?我以為反而會減少說

不可能會減少啦 現在是奇數隊伍才有空檔輪休 6隊基本上每週場數都一致了啦 看你一週要打幾場而已

※ 編輯: CrossroadMEI (1.163.54.128 臺灣), 08/06/2023 23:28:26

dickenst3508/06 23:28買斷金是跟著薪資的,再怎麼貴對日韓也只是小金額

zxc90638308/06 23:28六隊能每天打三戰 不用輪休呀

zxc90638308/06 23:28韓國有那首年100萬+隨賽季遞減

zxc90638308/06 23:28買斷太高 韓職也挖不了

zeroiori08/06 23:31單隊一週打4場 總共可以打12場 一天2場 我是這樣去推的

WasJohnWall08/06 23:32看某些土投那樣的Stuff,限二洋也只是更燒牛棚而已

zeroiori08/06 23:33如果單隊一週要打到6場 那三洋投都很硬了 一受傷就下去

zxc90638308/06 23:33單週五戰應該ok吧

zxc90638308/06 23:34四戰感覺太少

WasJohnWall08/06 23:34看龍上半季拿那些BB槍出來頂,不爆真的是敢賭而已

zeroiori08/06 23:35單隊一週5場 總共15場 有三天可以三地開戰 大概就56日吧

Derp08/06 23:46月經文了

dickenst3508/06 23:46以前六隊就3隊打單循環,一週4場。現在有三地開打的

dickenst3508/06 23:46條件,一週打幾場不是問題,至於有沒有人看,好不好

dickenst3508/06 23:46看就是另一個問題了

zeroiori08/06 23:51單隊一週四場那三洋投就太強了 其實可以設限

zeroiori08/06 23:52單隊一週要到六場 我看就要討論到四洋投惹

Arodz08/06 23:55明年應該是一週5場吧 2連戰+3連戰

Arodz08/06 23:57今年很多隊都遇到洋投套餐 韓職洋投套餐頻率有比我們多嗎

Arodz08/06 23:57這樣打下去 台職趕上韓職水準是遲早的吧

zxc90638308/06 23:59他們只能用兩個洋投 也沒辦法套餐吧

zxc90638308/06 23:59想要

zxc90638308/07 00:00他們一週打兩個三連戰系列戰

zxc90638308/07 00:00所以一個系列賽都只少要有一個土投撐

LSLLtu08/07 00:00單隊一週五場2+4就差不多了

LSLLtu08/07 00:012+3

vt100908/07 00:02破簽約金上限才有可能留下尖峰精華時期2A3A,上去大聯盟

vt100908/07 00:02觀光一趟的先發投手畢業生來培養固定輪值擠掉洋投

vt100908/07 00:02現況就是20萬美元以下畢業生不是超天份卻有傷玻璃手,不

vt100908/07 00:02然就是選手基數太少不像小聯盟一年簽上百個低簽約金海選

vt100908/07 00:02投手,低於20萬美元的中職新人證明天份實力爬不上3A擠掉

vt100908/07 00:02洋投,甚至沒幾年就退化被淘汰釋出一堆

Arodz08/07 00:06過幾年球團想通就知道 花簽約金留超大物最划算了

WasJohnWall08/07 00:07硬推不太行的土投吃輪值反而會燒到土牛的手臂

Arodz08/07 00:08樓上跟我想的一樣 投球計時也是類似道理

Arodz08/07 00:09就投不進去了 計時也不會投進去 最後就是勝利組一直投啦

pineapple82408/07 00:35最後邏輯怪怪的,改成兩洋投跟國際賽沒有關係吧

sfw019908/07 00:40就土投不夠強啊 然後以前各隊的打線也沒有現在強

wow99908/07 00:45一周六戰洋將的需求增加 改成三投一打

sfw019908/07 01:56我也覺得可以增加到4洋將 但最多3洋投或3洋砲

timmy121708/07 06:08因為棒球就是投手的遊戲啊

g706306808/07 06:19你國際賽如果會徵召中職選手,那中職投手的強度當然跟國

g706306808/07 06:19際賽有相關,也就不會一堆人在那邊夢迴2013老王,整天在

g706306808/07 06:19那邊拜託投手回國

g706306808/07 06:21不過還是希望中職的吸引力跟待遇能繼續提高,有天份的能

g706306808/07 06:21選擇留在中職

wang1998053108/07 07:58霸帝士:

puam444408/07 12:25國際賽打得好,對中職也有提高票房收入的效果吧 畢竟是

puam444408/07 12:25國球

vvnbear08/07 13:05直接三投一打啦!不然誰都會選三洋投,投手效益太大

vvnbear08/07 13:05投手大谷可以宰制中職,打者翔平救不了整隊