[分享] [WIT] 從傳統到數據到科技,下一個扭轉
完整標題:[WIT] 從傳統到數據到科技,下一個扭轉局面的關鍵在哪裡 2020週記之51
作者:文生大叔
原文連結:https://www.sportsv.net/articles/79959
這星期我們看到許多關於棒球科技的報導,也學會了許多看起來更新更神奇的科技器材;我們聽到有球員靠著這些器材提升了投球球速,也有球員讓自己的打擊突飛猛進,但是這些科技器材最缺乏的共通點是什麼,你知道嗎?
盡量簡單,努力不囉嗦,WIT就是每個星期的What I Think。
說到棒球,你是傳統派還是數據派?我知道我知道,我們每個人都要很政治正確地說自己對兩邊都很重視,但是你還會注意打擊率、全壘打數、和打點這些統計數據嗎?還是你堅信只要給你OPS+、BABIP、WAR和wRC+,你就可以告訴我這個投手到底好不好,連他的比賽畫面都不用看。
數據大師們別緊張,我當然是故意的。
投手怎麼會是看這些數字?當然要看球速、三振、保送、還有失分,對吧?
說到這,你有沒有想過現在這麼多各種各樣的統計數據,我們該怎麼分辨什麼是傳統數據,什麼又是進階數據呢?
其實很簡單,翻譯出身的文生大叔教你,越能翻譯成中文的就越是傳統數據,那些全部都是英文字母加符號,到現在都沒辦法用中文明確解釋出來的東西,就是進階數據,就這麼簡單。
如果說過去幾年臺灣棒壇的顯學是進階數據,我想大家現在應該已經慢慢麻痺疲乏了,誰不知道WAR越高越棒?但是你要怎麼跟我解釋中華職棒大聯盟WAR裡面的R到底要怎麼算?
還有,臺灣真的有足夠的防守數據能讓我們算出有意義的WAR和FIP嗎?我覺得沒有,但是我不想和推特上那群數據魔人們吵架。
富邦的數據組可以喊破喉嚨說觸擊沒用觸擊沒用觸擊沒用,但是下一次緊要關頭好不容易有人上壘了,你猜洪一中總教練會怎麼做?當然是點。
因為我們這一代的棒球人曾經根深蒂固的相信,無人出局一壘有人,遠遠不如一人出局二壘有人,因為只要站上二壘,一支安打就可以回來得分了。
所以除非有富邦高層看到PTT上討論這件事,除非有人可以清楚的向洪一中總教練解釋得分期望值、解釋即使用的是大聯盟的統計數據來製表,推測出來的結果在中華職棒都一樣有意義,否則洪一中總教練絕對不會對犧牲觸擊做出改變。
所以把這篇文章轉去PTT的人,以後每次看比賽都會碰到雨天停賽。
數據是死的,再多的數據在形成時都必須做出妥協,這也就是為什麼進階數據需要不斷演化,更需要有專人來解釋;不然就算一支球隊的球探部門再威再強大,美國回來的數據專家再聰明再熱情,這些智慧也永遠沒有辦法傳達到球場上那群穿著球衣的人身上。
這場戰爭美國職棒大聯盟在十年前已經打過一次了,一開始進階數據的統計報告全被丟在垃圾桶,但是當那群打球的大頭呆終於聽懂了戴著眼鏡的書呆子在講什麼,那些球隊就開始脫胎換骨了。
現在你看看那些一輩子沒把書呆子看在眼裡的棒球人,他們一個一個都能從嘴裡吐出一長串像咒語一樣的英文代號,進階數據嘛,不會這東西你就沒工作了,是吧?
進階數據幫職業球隊快速地找出比賽中有用的和沒用的趨勢,也讓部分提早發現這些趨勢的球隊可以做出調整,在球隊建構和比賽戰術中做出改變;魔球時期有奧克蘭運動家隊,演變至今有今年在世界大賽引發換投爭議的坦帕光芒隊。
而儘管休士頓太空人隊的成就因為太鼓事件而蒙羞,但進階數據確實讓他們快速翻身,這靠的絕對不只是單純的重視數據而已,而是全隊從管理階層到教練團都能理解數據的重要和數據的意義,也願意依據不同的進階數據而做出那些看似瘋狂的戰術改變。
科學器材也是一樣,你可以隨手拿起一顆裝了感應器的天才棒球用力一丟,說不定它可以告訴你的球速多快、轉速多少、位移多少,但是這些數字都是死的,它們沒辦法幫你成為更好的棒球員。
更用力丟也許可以讓球速變快一點,但是轉速要怎麼改變?位移又要怎麼改變?如果我認真做一個月重量訓練,球會不會丟得比較快?但是變化球要是不跑了怎麼辦?
如果沒有人幫你翻譯這些數字,幫你解析怎麼透過各種不同的訓練來改變這些數字,那再多的科學器材都只是昂貴的玩具而已。
一支高中棒球隊可以買50顆天才棒球發給投手,但是如果沒有人分析他們的投球動作、教導他們怎麼調整每一個出力的位置、建議他們適當的體能訓練,那這些球還不如直接拿來練打,說不定還有用得多。
這幾天大家熱烈討論的Rapsodo、Motus、Top Velo、還有Pitch AI有用嗎?也許吧!但是更重要的是要看誰用,還有使用的人有多相信這些器材所能帶來的效果。
中華職棒五支球隊現在都很有錢,誰都可以把這些東西買好買滿,這些高科技器材是永遠買不完的,但是會不會用,誰來用,用了有沒有效果,那才是重點。
誰都可以把名廚高登的鍋具組買回家裡,但你要能煎得出和他一樣的牛排,那才是本事。
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所以把這篇文章轉去PTT的人,以後每次看比賽都會碰到
雨天停賽
原po要去看球記得要先說XD
看完以後...原po 你要看球先說一聲,我躲一下
想說他有啥高見 結果又是篇沒重點的文章
然後這篇重點是?
大鼓屌打科技 沒說破很好用
通篇不知所云,被數據派戳破玻璃心的"傳統派"?
好大一篇廢文 學生時代作文分數大概不錯喔
我猜在是要講有器材有數據可是缺少把數據轉化成訓練或實
戰能用的人,如果只是單純數據沒用這樣吧
他好像真的對台式總舖師很有意見齁
你叫一個中職史上最多勝的教頭 在執教生涯後期完全換一
種方式來用 這有可能嘛!?
就是一篇廢文
以後只會殺豬公教練會逐漸淘汰
還以為有什麼高見 原來都廢話
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Re: [分享] 台灣隊智慧發球機不能理解為什麼會有人在講什麼 「阿又不會遇上大谷練這個幹嘛」 「預賽還沒過這麼早練大谷有必要嗎」 「雲端資料庫可儲存投手的投球數據,包含球速、轉速、轉軸等,可以透過中華隊情蒐資料 ,最大程度模擬各外隊頂尖投手真實投球,幫助打者能夠提前適應對戰投手球路,提升對戰37
Re: [討論]身邊有球迷討厭進階數據或最新棒球理念嗎?不排斥進階數據 比較排斥有些球員明明連傳統數據都很差 還要扯什麼進階數據要你相信該球員很強 可能是打擊率連一割都沒有 三十幾打數一安打 死忠粉絲還要扯什麼15
Re: [討論] 蔡主播說中職有進階數據balabala這就要看怎麼定義進階數據了 如果說很傳統那種棒球紀錄紙的東西 比如說幾好幾壞,壘上哪裡有人 打者的擊球落點位置、球速等等 這些應該會有沒錯12
[分享] KBO前中繼王:與其追求轉速 更應分析肌肉韓職在這世紀初期最有名的牛棚工作馬 也是2001-2003連三年的中繼王的前左投車明珠 在生涯11年中,上場投了超過六百場 但他退役後,反而回到基層10
[閒聊] 有可能做出像棒球的WAR值的進階數據嗎雖然現在LOL的數據已經比以前多很多了 但眾所周知大部分的數據還是不足以證明一個選手的強度 例如KDA 傷害佔比等等 那麼在一些傳統體育陸續有更多進階的 數據問世之後 英雄聯盟有沒有機會也做出 類似的數據給各大戰隊 選手 粉絲參考呢?6
Re: [閒聊] 得分RUN 這個數據存在的意義是啥?因為數據就是這樣的東西啊 每一項數據不管是傳統數據還是進階數據 都會有沒有辦法體現出來的某個片面 也就是會有例外 舉FIP為例 有的投手就是滾地球型 三振不多4
[討論] 進階數據什麼時候開始入侵棒球漫畫的如題 最早那幾部棒球漫畫 不外乎注重一些傳統數據像是控球 球速 打擊率啦 但最近幾部棒球漫畫 一些進階數據特別是轉速這個大聯盟也才沒放出來幾年的數據各個棒球漫畫多少都有提到甚3
[分享] Fangraphs提供KBO進階數據現在Fangraphs 已經提供韓國職棒球員的數據。 除了傳統的成績。- 我覺得要先定義對誰重要 如果是對球探或球團來說 我想應該很少看帳面數據來評斷球員吧 不管是傳統數據還是進階數據應該都只是參考用 至於原文說到投手的era會受到安打跟出局順序的影響
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Re: [討論] 打擊率.320 上壘率.330 算好打者嗎