[討論] 富邦四個導致戰績不佳的問題
各位安安我隔壁棚的籃網隊幹籃哥
雖然以前有幫大象那隊開過球
不過還是跟很多前MLB球員的富邦比較熟
今天哥想就文化層面來討論富邦的幾個問題
1.不等球急於出棒也不太會纏鬥
2.得點圈有人或比分接近且落後很容易無效擊球
3.常有內部不合問題
4.球員養成不佳
幾個看似毫不相關的問題同時只出現在富邦而非其他球隊似乎令人匪夷所思
但仔細想想其實可能是有跡可循
先說個人的結論:四個問題原因都是這隊有大量海歸球員
我們先從西方和台灣的文化差異開始講起
首先是台灣
台灣大致上是個教條式的社會
打從進入學校或球隊就會言教和身教上被教育
要尊師重道、要守規矩、長幼有序
這樣的尊卑順序在比較沒在讀書及思考事情的運動員當中是會更被放大的
假設一個小學三年級開始打棒球的小朋友
從小跟另一位六年級的學長相處
不論是被學長保護還是被揶揄欺負
對學長的態度一定不是敬就是畏
長大之後儘管可能體格和技術都超越學長
但根深柢固的教條會讓他依然對這位學長心存敬畏
甚至大部分的理念和認知都會跟學長的一樣
成長訓練也會非常仰賴學長或教練的指示
一旦沒有學長或教練帶
就很容易疏於自我約束變成態度懶散
其次是西方
西方的教育普遍講求自我獨立思考
家庭學校固然會教育他們一些基本的做人處事道理
但更多的是給他們探索生活、思考事情
假如跟美國的球員說你要聽教練的話
他們的直覺反應應該會是Why?
而不是我知道了
這樣的環境下成長的運動員會有較強烈的自主意識
不會那麼遵照教練或學長的意思
但也會在沒有人管理的時候懂得自我約束
回過頭來講富邦悍將的海歸派形成
這支球隊成績上最輝煌的時期是在義大時期(不討論成員已多半不同的興農二連霸時期)
最風光的奪冠年2016
成績比較好的球員除了林益全就是林哲瑄、高國輝、胡金龍三位海歸球員
自然而然海歸球員的作風會成為主流
而這個作風隱含的可能就是西方球員的理念
(1)對自我表現的要求(個人紀律強)
以林哲瑄影射林益全守備態度不積極的事件做舉例
就是海歸派的林哲瑄對自己有積極守備的要求
同時也用這樣的標準套用到沒有自我約束習慣的本土球員林益全身上
(2)個人主義強烈(團隊紀律差)
個人主義強烈造就了英雄球心態
急於一個人建功而非成為襯托其他球員的綠葉
因此上述四個富邦的問題
1.不等球急於出棒也不太會纏鬥
成因有可能就是英雄球心態
不會想到多耗投手體力好讓後續棒次的隊友有表現
2.得點圈有人或比分接近且落後很容易無效擊球
同上
急著想有表現而不會想要纏鬥、選保送讓後續的隊友建功
3.常有內部不合問題
當球隊有兩大派系可以分庭抗禮的時候自然就會有價值衝突
除了剛剛提到的林哲瑄和林益全
胡金龍和從另一隊來的洪一中也是一種兩派人馬的衝突
4.球員養成不佳
富邦早期選進來的大物打者多半還是台灣棒球體系出身的年輕球員
面對海歸價值為主流的學長
他們很自然的就會遵照學長的身教
英雄球、揮大棒等等
對於一個尚未完全成長的球員來說
他們的實力套用這樣的心態來打球只會變成反效果
再加上海歸價值為主流造成的沒有團隊紀律
意即沒有學長來手把手帶著
經歷本土養成的他們也無法自立自強
成長自然不會比身在有學長會帶的其他球隊之同齡球員好
以上只是推測
如果成因真的如推測所述
富邦要真的脫胎換骨真的要從根除海歸文化做起
這可能就要等到海歸球員不再是主力球員的那一天才能開始蛻變
要成為強權也至少要等到更新的一批球員得到正常的養成變成夠強的戰力
題外話:五虎將的剔除可能也是兄弟能延續競爭力的關鍵
不止是強迫換血也可能是匡正球隊文化
亞軍拿了很多年也隱含這隊保持不錯的競爭力
一直都有養出出色的球員
--
洪中沒來前你講的可能為真 洪中來後你這就多了 胡這樣
大牌都被冰成禁止隨隊了 何況春訓還操到吐 現在這球隊
就是洪中說了算
沒有打者上去是為了耗球吧 能打安打幹嘛不打
這一篇文章值 655 Ptt幣
今年季中就會打臉了
未看先猜1-1江少慶 時空警察不要抓我
懶懶der不要受傷 薪水有入帳就好 ...........
4就是要放益全 懂不懂啊
特地上線推
而且 你以為五虎將事件之後兄弟就沒有旅外球員了嗎
富邦可以學兄弟一次把海歸全部釋出,看其他隊如果撿來
對付富邦的結果就知道到底是誰問題
再告訴你一個秘密 五虎將之前 我爪就在亞了
不用每次都把問題推到海歸掩蓋其他方面的無能
五虎將之後 還是亞 沒有變成電腦工程師 根本沒有任何差別
海歸價值主流造成沒有團隊紀律?
不如說教練團的無能讓整隊離心離德
哇 好長的一篇廢文啊
有上色就是憂文
廢話一堆,事實就是16奪冠那批都老了
其實真的蠻好奇申如果去當年的桃猿 現在會是什麼選手
沒有益全要怎麼回兕
球來就「亂」打
1.哪來的不等球,最近都放掉第一個絕對好球才開始揮,球數
落後又打不好
第1顆速球好球不揮,第2顆好球開始揮擦棒,第3顆揮外角變
化揮空
蠻有道理的啊,方喵主力幾乎是本土,球隊文化就好
在我看來如果能改掉揮外角滑球的習慣 就好很多了,但是
為什麼打加百列 就知道不要打外角滑球 對其他人就不知
道
拿冠軍是因為要被賣掉了+爪爪送頭
為什麼一支球隊戰績差的原因檢討中不會有總教練?全年
第一變墊底
前幾球來就打沒有不好,只是安打率又不高,變成攻擊
效能差
超廢發文
其實分析的滿有道理的
不要什麼都怪到海龜啦,前身興農時期戰績就差強人意了
,當時興農有很多海龜嗎?
你自己都說本土球員懶散了
36
Re: [新聞] 胡金龍留言「換總A」懲處出爐 被禁賽罰其實要不要砍洪一中真的沒差 但我覺得重要的是富邦高層 真的要認真的去思考一下這支球隊想要走的路線 好的球隊文化應該要類似NBA勇士那樣 所有球員甚至教練進來16
Re: [討論] 邦邦旅外球員是從什麼時候開始大頭症的首要原因我覺得是彈力球和海歸幫影響最大 老四隊的主力都有經歷過2010年前後幾年的不彈球年代 知道彈球和不彈球的區別有多大 <兄弟> 從陳瑞振當總教練開始 兄弟的風氣就是很注重練球 尤其是守備22
[閒聊] 富邦還有機會win now嗎?當初球團找紅中來 就是希望能夠win now 其實也不是今年開始啦 從富邦接手球隊 幾乎可以說是教練球員要給什麼就給什麼 連廁所都蓋得比人高級14
[討論] 振總、紅中,富邦現在只差張志豪?!為何富邦需要張志豪? 富邦的主力外野手基本上年紀偏大, 有些還有院長屬性, 高國兄弟、林哲瑄、高孝儀,年紀小的 養成慢成績普,如申。17
[討論] 富邦的球員個人主義過於盛行?曾任富邦教練團的古久保,到桃猿做出 教練賽後不集合的決定,原因是由桃猿 學長來帶學弟,他坦言桃猿有林泓育 很幸運。 #1X
[討論] 李振昌是不是完美表達富邦現況啊?「有些年輕球員,看他們來球場沒有目標,很像是打卡上班,然後時間到就回家,我想說回饋給學弟、球團,可以至少拉1、2個學弟起來,幫助年輕人成長,自己也會感到很欣慰。」李振昌說。 李振昌認為在台灣打球其實很幸福,待遇比小聯盟好,環境也不差,但很多年輕球員沒有菜單,過一天算一天的感覺,讓他覺得很可惜,「看到20歲就被解約,可能大學也沒讀到,工作也沒了,之後生活要怎麼規劃,也是問題。」因此他想以學長身分,多幫學弟找到職涯方向。 * 我覺得這部分就是富邦養成爛的主因。 首先球隊不是日式團練,其次富邦
爆
Re: [新聞] 傳賴清德想「500紙鈔」改印台灣隊爆
[情報] 王翊亘X:曾豪駒消息12強賽前就已傳出爆
[討論] 接下來國際賽事是不是要開始地獄難度了77
Re: [新聞] 傳賴清德想「500紙鈔」改印台灣隊 中85
[討論] 四爺是台灣開無雙最猛的打者嗎?爆
[討論] 3個月後就要打WBC資格賽了80
[討論] 7-11背景音樂變成統一尚勇了80
[分享] 愛爾達粉專 三大國際賽介紹(WBC奧運P12)XX
[分享] 今日中時報紙43
Re: [問題] 到底是誰在規劃接機的34
Re: [問題] 井端在兩個上壘後不換投是太相信戶鄉?61
Re: [新聞] 傳賴清德想「500紙鈔」改印台灣隊 中57
[討論] 是誰放任免稅店像在當街拉客的?73
[討論] 球衣加Taiwan54
[討論] 今年最不可思議的全壘打45
[討論] 中職還沒追上韓職吧? 為什麼韓國變弱了?71
[討論] 翁田大勢拒絕回答日本哪裡輸台灣?47
[分享] 2024藍色球衣棒球隊拿到的冠軍86
[討論] 認真問就一起有那麼糟嗎36
Re: [新聞] 傳賴清德想「500紙鈔」改印台灣隊 中40
[討論] 陳傑憲明年的打擊成績爆
Re: [問題] 到底是誰在規劃接機的26
[分享] 台灣英雄選秀順位整理25
[問題] 冠軍賽最後雙殺那顆球會收藏嗎?19
Re: [問題] 到底是誰在規劃接機的20
[討論] 低調的「朱育賢」的手其實腫得很嚴重X
[討論] 我們這次贏的日本1算是國家第幾軍?16
[討論] 如何抵制騷擾台灣英雄的采盟27
[討論] 有像這次全員都有戰功的中華隊嗎?19
[討論] 樂見棒球發展到美國那樣沒人鳥國際賽嗎