[閒聊] 台灣的高中生

stanley3182309/08 08:46基數不一樣怎麼比

chehungtu09/08 08:47科學訓練+萬中選一.看到的都是強的.上不去的一大堆呀

yasan102909/08 08:56頂尖到真的成功也是會淘汰很多人

yasan102909/08 08:56基數比較少 存活下來的數量也比較少

jeff101309/08 08:56跟基數當然有關吧 人家國外長大後成名的很多都是沒打過

jeff101309/08 08:56這種非成年職業賽事啊

jeff101309/08 08:57台灣旅外成功的有幾個是這種例子

eon409/08 09:01看到大聯盟球員回憶少棒時被台灣海電的例子就不免有點唏噓

barry61017109/08 09:04現在美國少棒都在電台灣小朋友

tty010209/08 09:04台灣科班一年才畢業900多個

tty010209/08 09:05真的很少，可能天賦頂尖剛好集中這群

KWBilly09/08 09:06U系列看開心給牡蠣就夠了，很多長大才爆發的

BBOYstyle1009/08 09:06台灣籃球科班生根本沒比棒球多

a093748036009/08 09:07其實看鄧就知道了 鄧求學時基本上沒參加過中華隊 只

a093748036009/08 09:07有一次是高中小馬 但現在確是台灣投手層級最高 很有

a093748036009/08 09:07機會上去的選手

ghostl4080909/08 09:12有些可能進職業前被玩壞了吧

beautyptt09/08 09:16人家進職棒後的進步是跨度，台灣是畢業前是頂峰

ashitaark77709/08 09:16你也要想很多是被玩壞的

barry61017109/08 09:20平鎮都收最頂天份投手 結果養成這樣

BryantKobe09/08 09:20這批以後未必會輸外國耶 你是未來人喔

Arodz09/08 09:21基數真的差很多

Arodz09/08 09:22要把高A層級的職棒再往上推 一定要擴大基數 希望再增一隊吧

bxxl09/08 09:27不是比較早熟,是比較早練

Arodz09/08 09:28棒球國中小沒練過 高中要練很難 但是籃球是相反...

youngorg09/08 09:29過幾年再看看484真的長大會輸人吧！U18也是這幾年才開

youngorg09/08 09:29始變強的

BJshow09/08 09:43教育問題 基數自然小

oliver8140509/08 09:46很多都是自主管理能力的問題 有人管的時候成長曲線

oliver8140509/08 09:46不一樣

akiraje09/08 09:49鄧是因為自己轉學所以不能比賽吧 所以才沒國手

Arodz09/08 09:50棒壘基數小 是場地太少吧

Arodz09/08 09:51我小時候國小操場是可以用軟網當棒球玩的 現在應該都不行

alex872509/08 09:57這種的不會留在中職

alex81309/08 09:59記得之前有人說過美國這種非成年賽事都只是派某州某個賽

alex81309/08 09:59事的冠軍隊整隊來比，並不是全國召集

Hyman09/08 10:04基數是原因之一。1.美日的學生棒球隊數量完全碾壓台灣，金

Hyman09/08 10:04字塔底部又寬又穩，台灣的很窄。在U系列台灣國家隊能跟美日

Hyman09/08 10:04一戰，甚至近幾屆U18比日本強。但組5隊、10隊就輸了。洪中

Hyman09/08 10:04說「有量就有質」，台灣的棒球運動人口需要提升，職棒火車

Hyman09/08 10:04頭要做起來。2.近三屆的台灣U18成績很好，明顯看得到進步，

Hyman09/08 10:04球速、身材也是。希望未來能有更多學校投入棒球運動，但這

Hyman09/08 10:04不是一兩年就能突飛猛進的

sdd542609/08 10:04少棒這幾年都是美國海電了嗎 都派一堆幻武小學

baddaddy09/08 10:11手臂活不久阿

WasJohnWall09/08 10:12連三屆U18真的特別強

WasJohnWall09/08 10:13高額旅外特別多

gopher09/08 10:14美國這幾年U12、15、18賽事都是組全國菁英聯隊來比賽的

WasJohnWall09/08 10:1613 15 17這三屆完全跟最近沒得比

james9171809/08 10:19昨天贏美國後也是突然想到這個問題，不知道為什麼學

james9171809/08 10:19生時期都能跟這幾個強權國家有來有往，成棒卻被海放

james9171809/08 10:20像美日多波這些基本上成棒完全體跟人家比是完全沒得

james9171809/08 10:20比，但高中時期卻能贏多輸少

swps4030909/08 10:33台灣U18也是從余謙他們這個時代後才強起來的

swps4030909/08 10:34現在這些人才陸續進入職業

bxxl09/08 10:49u18前身叫IBAF世界青棒錦標賽, 台灣成績也不差的

erodora09/08 11:03不會講英語跟西語無法融入環境

Herb556609/08 11:06因為台灣球員都early peak

Herb556609/08 11:09美國人願意一年花3萬美金讓小孩打科班棒球

dinter992109/08 11:10可能再往上的訓練環境有差吧

FeverPitch09/08 11:21臺灣體育要突破天花板是政治與教育的問題 學制註定了

FeverPitch09/08 11:21菁英化 躼躼長(lò-lò-tn)的上課時間 家長能放心？

FeverPitch09/08 11:21另外籃球參與度也不算多高 參加有組織訓練的人太少

Arodz09/08 11:25籃球有組織的練 天花板也很低

Herb556609/08 11:27美國也是菁英化，而且是要自己花錢的菁英

FeverPitch09/08 11:28You can teach ball. You CAN'T teach TALL.

Herb556609/08 11:29真要說問題是量的話，也只是臺灣菁英量太少而已

FeverPitch09/08 11:30美國目標職業的也投很多資源與時間 但是沒有體育班 打

FeverPitch09/08 11:30球不上課也會過的扭曲情況少多了 不是臺灣這種菁英化

Herb556609/08 11:32台灣菁英的問題不在於學業，而是沒人家菁英，大部分體育

FeverPitch09/08 11:32臺灣這種菁英化大部分家長不贊同 基層當然遠不如美日

Herb556609/08 11:32班棒球校隊的訓練方式比不上人家

Herb556609/08 11:33學業真的要追求就會追求，跟你上課多久無關

FeverPitch09/08 11:34看最近U18 臺灣除身材不一定比較好 不像沒有人家菁英

Herb556609/08 11:34最頂尖的當然有啊，我上面說的是其他

Herb556609/08 11:35一堆學校的訓練方式就是沒跟上時代

Arodz09/08 11:35羅昂203公分他也會打籃球 但是還是走棒球路

FeverPitch09/08 11:35我們太菁英化 有些天花板沒人高 成熟度先操出來才贏

Herb556609/08 11:36U18，你看到的就是可以跟美國人比的真菁英，但是有更多

Herb556609/08 11:36你沒在U18看到的高中運動員

Herb556609/08 11:36美國一樣從小就花錢打菁英棒球

FeverPitch09/08 11:37所以應該是普及化 把有運動天賦的篩出來 進職業再練

Herb556609/08 11:37台灣體育班棒球校隊，大部分不是菁英

Herb556609/08 11:37美國沒有進職業再練的啦，一樣從小學開始練

Herb556609/08 11:38普及化，增加的是觀眾。你要當職業，就是要從小練

FeverPitch09/08 11:38如果美國真的那麼菁英 基數明顯又比我們大 那無法解釋

FeverPitch09/08 11:38U系列為什麼跟我們打得難分難解 臺灣應該被輾過去

Herb556609/08 11:39因為美國不像台灣有大規模全國聯賽選球員啊，美國人玩

Herb556609/08 11:39traveling baseball的，不見得最強的都會進國家隊

FeverPitch09/08 11:40所以我們意思是一樣的 體育班沒有篩出天賦最好的人

Herb556609/08 11:40美國連州冠軍都不一定強了，強的在打自己的巡迴賽

FeverPitch09/08 11:41最近美國已經都組全國菁英隊了 也反映在U18世界盃成績

Herb556609/08 11:42沒有體育班，台灣有多少家長會花錢培養小孩打球？

Arodz09/08 11:42國家要導引運動天賦好的人 去走天花板高的運動

Herb556609/08 11:42又來國家了

FeverPitch09/08 11:43所以我說為什麼要改學制 你不讓學生正常上課 家長不願

Arodz09/08 11:43很多體育班的孩子家境不好,一直推天花板低的…唉 別害人了

FeverPitch09/08 11:43意支持 怎麼篩出真正菁英 體育班就是速成 硬操成熟度

Herb556609/08 11:43讓學生正常上課，台灣家長就願意一年花50萬台幣讓小孩

Herb556609/08 11:44打棒球？那不用改學制，現在就應該有

FeverPitch09/08 11:44學制正常 各級學校都有足夠的時間去練球 基層就大了

Arodz09/08 11:44國家政策很重要好嗎 日本跟台灣一樣都籃球場不會有大谷

Herb556609/08 11:44現在願意上課認真求學的學生，沒有被限制不能參加科班

Arodz09/08 11:44根本很難接觸到 要如何有興趣

FeverPitch09/08 11:45高中以前投入很多資源只能操出成熟度 天花板不會增加

WasJohnWall09/08 11:45像目前殺3A的鄧愷威業餘也沒當過國手的樣子，成長曲

WasJohnWall09/08 11:45線也有差

Arodz09/08 11:45全台籃球場先一半改成綜合運動場再說吧

FeverPitch09/08 11:46普及度增加基數大了 頂多就是簽約金比較低

Arodz09/08 11:46棒球足球國中小沒碰過 基本上很難練出什麼

Herb556609/08 11:46美國就是從小學就投入資源

Herb556609/08 11:46台灣的問題不再這裡，而是訓練方式

Herb556609/08 11:47大部分體育班訓練方式，比不上美國家長花錢找的教練

FeverPitch09/08 11:47願意認真求學的人沒有被限制參加科班... 現在一個要兼

FeverPitch09/08 11:47顧課業的正常高中生上課加補習的時間很恐怖的

Herb556609/08 11:47只有少數名校有在跟最新的技術

Herb556609/08 11:47美國學生棒球就是補習啊

Herb556609/08 11:48你不補棒球，要怎麼打職業？

FeverPitch09/08 11:48訓練方式當然是要學美國 但是對學生運動員的要求更是

Herb556609/08 11:48高中生補音樂美術的，拿來補棒球啊

FeverPitch09/08 11:49我完全贊成你說的棒球也可以補習 像美國學生會自己尋

FeverPitch09/08 11:49求資源一樣 但我們學制這個空間太小

Herb556609/08 11:49沒有體育班，現在很多有天賦的學生連棒球都沒得打

Herb556609/08 11:49因為體育班可以接近免費提供師資，提供器材

Herb556609/08 11:50這就是美國面臨的困境，沒錢根本不要想成為職業球員

Herb556609/08 11:50台灣很多球員，是沒有錢自己學打棒球的

Arodz09/08 11:50職棒再多幾個入札出國 就會有棒球補習班了☺

Herb556609/08 11:51問題不在台灣有體育班這種東西，問題就是菁英化沒有美

Herb556609/08 11:51國人全面徹底進步而已

Arodz09/08 11:51所以希望簡易場地能多一點 不用到硬式也行

Arodz09/08 11:52台灣要走日本路線才可能實際執行

FeverPitch09/08 11:53以藍翊誠為例 如果臺灣學制讓他高中能多點時間練球課

FeverPitch09/08 11:53餘找訓練師 這種高大左投 說不定高中畢業就進中職

Herb556609/08 11:54那跟有沒有體育班有什麼關係？

FeverPitch09/08 11:54打棒球不一定要把門檻拉這麼高 進職業前看的是潛力

Herb556609/08 11:54而且藍翊誠是因為要上課沒時間嗎？

FeverPitch09/08 11:54成熟度低 了不起就是簽約金低一點而已

FeverPitch09/08 11:56體育班的投入方式反而把認真打球的門檻拉得極高 所以

FeverPitch09/08 11:56變向阻礙臺灣棒球普及化 這種玩法很難篩出精英

Arodz09/08 11:56讓棒壘的接觸程度高一點比較有用

Arodz09/08 11:58曾峻岳其實有點像千賀 都是高中畢業才開始長球速的

FeverPitch09/08 11:58試想臺灣的頂尖高中學生 下課就幾點了 面對競爭強度極

FeverPitch09/08 11:58高的課業壓力 可能還要補習 你覺得他還有多少心力練球

Herb556609/08 11:58如果只需要有潛力，進職業再練，那藍翊誠高中沒找教練

Herb556609/08 11:58就更不是問題了，反正有潛力就好，不用成熟度

Arodz09/08 11:59讓越多小朋友接觸過 等時間到有意願再練 就更多人練出來

Herb556609/08 11:59你都不覺得自己講的前後矛盾

Herb556609/08 11:59而且你要台灣不要從小練，但是美國就是贏在從小練

FeverPitch09/08 12:00你說的沒錯啊 可是體育班那群早就把成熟度拉起來 藍這

FeverPitch09/08 12:00種落後太多 高中有沒有認真投入 中職自然不會考慮

Herb556609/08 12:00打LLB、Pony、貝比魯斯快樂棒球的，以後可以當球迷

Herb556609/08 12:00但是要打職業就是從小練

Arodz09/08 12:00台灣棒球先擴大接觸人口->從小練的人才會多

FeverPitch09/08 12:00棒球從小練沒問題 但不是體育班那種練

Arodz09/08 12:01現在都是從小練天花板超低的籃球 然後走品勢路線

FeverPitch09/08 12:02我跟Arodz板友意思相同 換個說法 日本就很值得參考

Arodz09/08 12:03根本就沒有什麼機會接觸 怎麼可能從小練呢

Arodz09/08 12:04先讓棒球的場地增加才是最急著要做的

FeverPitch09/08 12:06不過真的不需要貶低籃球 球員自己的選擇 國家可以減少

FeverPitch09/08 12:06投入資源倒是真的 反正籃球可以自給自足

Arodz09/08 12:07其實我沒貶低啊 只是事實講出來就是如此…

Arodz09/08 12:08整個東亞幾十年不到20個NBA選手

Arodz09/08 12:08棒球光台灣就出過16位MLB選手 明年應該又要增加了

Arodz09/08 12:09如果真的能練 NBA怎麼不來狂簽最強高中生去練呢

Arodz09/08 12:10看高階聯盟的動作就知道答案了,長篇大論自嗨毫無意義

FeverPitch09/08 12:10我覺得「最強高中生」快變成酸人的詞彙了www

tty010209/08 12:11打球是為了賺錢

tty010209/08 12:12能在台籃打到頂尖或進cba賺得不比中職少

Arodz09/08 12:12像李灝宇 費城人高層說他像J.Kent直接就簽去練了

Arodz09/08 12:14還提CBA…被穿小鞋很開心嗎 台籃要有救先別去中國才對

Arodz09/08 12:15很想知道NBA球團看黃種人練出來的機率是多少 我猜不到1%

Arodz09/08 12:17如果不到1% 那NBA幾乎不簽亞裔就可以解釋了

tty010209/08 12:17能打nba在美國都接近萬中選一了

akito55509/08 12:17打籃球只為去CBA賺錢目標也太低了 永遠追不上棒球

Arodz09/08 12:18所以就是天花板問題啊

Arodz09/08 12:19表示亞裔的頂尖選手對NBA來說連練都覺得浪費 慘啊

Arodz09/08 12:19講出大實話 氣噗噗 我也沒有辦法

WasJohnWall09/08 12:20能在高三就跳級殺爆台籃去美國蹲大學才有機會吧 籃球

WasJohnWall09/08 12:20超看年紀

Arodz09/08 12:21是看身高啦

tty010209/08 12:22籃球我覺得沒185 運動天賦不到前段

WasJohnWall09/08 12:22覺得認不清跟世界頂尖的差距在那邊亂吹的心態才是最

WasJohnWall09/08 12:22不OK的

tty010209/08 12:22都很難練起來

WasJohnWall09/08 12:23豪哥一個走下坡的世界頂級運動員活生生在你眼前屠殺

WasJohnWall09/08 12:23還可以講那些幹話

tty010209/08 12:23185在台灣男生已經是pr99了

a093748036009/08 12:23鄧高二那年就沒中了 當時記得對上台北市他還丟到150

a093748036009/08 12:23up 那時候台中市推給選拔隊的是王志庭而不是鄧 這個

a093748036009/08 12:23操作真的蠻謎的 鄧高三也沒辦法打選拔賽 因為他超齡

tty010209/08 12:29林書豪那種幾十萬才出一個的

Arodz09/08 12:30如果台籃是很謙虛然後苦練 有大問題就砍 那還可以接受啦

Arodz09/08 12:31沒辦法接受亂搞一通還要大家原諒 真的好了啦

FeverPitch09/08 12:35WasJohnWall說的我第一個想到八千豪 他高一就殺爆

FeverPitch09/08 12:35讓人懷疑高中留在臺灣根本浪費時間

FeverPitch09/08 12:36但還好有打三年HBL 吃老本吃到現在 還能賺球鞋

Arodz09/08 12:37台籃顛峰就HBL 不是亂講的