[討論] 左魏

swps4030908/26 00:27我也覺得上周那樣就把他降二軍有些太快了，還好這週花

swps4030908/26 00:27店老闆投得不錯（今天能投成這樣真的很猛）

rain021208/26 00:28柏豪大元表現更好，凱文也回來了當然也沒位置了

swps4030908/26 00:29左魏被助瓜罵得那年是在冬盟，不過後來助瓜還是有給魏

swps4030908/26 00:29補考機會，隔一年二軍的比賽也靠他吃下輪值的一角，所

swps4030908/26 00:29以我覺得這沒啥好臆測的

a1236722708/26 00:29樓上認真的嘛 你覺得官大元比魏更值得繼續練先發？XD

babysister08/26 00:30一軍才11投，怎會沒位置？今要是他是小黑還是在一軍

babysister08/26 00:30啦

rain021208/26 00:30沒有啊，現階段都在墊檔，魏那天狀況也多，被捨棄正常吧

rain021208/26 00:30，之後假若恩賜或是洋投要回來了那可能也是大元先拉掉吧

james9171808/26 00:30確實是誰好誰上，不過一場就沒了是真的有點快

james9171808/26 00:31恩賜今年投比魏還差，直接上來取代是雙標嗎

rain021208/26 00:31除非要給牛棚位置像乙忠那樣去投不然現階段就是先回去二

rain021208/26 00:31軍先發還算正常吧！

swps4030908/26 00:31不過我覺得這次讓他下二軍還不錯啦，小魏也該學怎麼跟

swps4030908/26 00:31福來喜以外的捕手搭配了，今年幾乎都是給福蹲他的場次

james9171808/26 00:32標準如果一致，就不會舉恩賜

babysister08/26 00:33西瓜助用人真的就很主觀，他不看近況跟數據的吧

babysister08/26 00:34不然那些愛醬放在別隊你們覺得有那一隊會重用

james9171808/26 00:35確診前兩場好投，確診後一場爆就直接捨棄，反正沒愛

james9171808/26 00:35就是這樣，算了，不過確實下二軍去調整也是好事

rain021208/26 00:35確診潮前位置的確是恩賜的啊，他如果調整得宜要回來投

rain021208/26 00:35那當然也是再投了再看怎樣，舉例只是現有的人選之後如果

rain021208/26 00:35還有人要再回來先發的話，再有變動也是就恩賜或洋投，余

rain021208/26 00:35琥應該更不可能

rain021208/26 00:36搞不好柏豪大元就這樣一直投下去了什麼洋投都不能看這

rain021208/26 00:36樣XD

carwhat08/26 00:36在二軍調整可以啊 壓力也沒那麼大 有症狀恢復還是需要時

carwhat08/26 00:36間

james9171808/26 00:36只看表現不看印象的話，魏在恩賜前面沒錯吧

babysister08/26 00:37別傻了，你等著看，新來洋投他肯定急著拉上來要用的

babysister08/26 00:37啦

james9171808/26 00:37你認為恩賜能直接卡位然後魏要下二軍就雙標啊@@

james9171808/26 00:38我是覺得現階段如果標準一致就兩個都擺二軍沒問題

swps4030908/26 00:38今天麥力德這個樣子應該是會給助瓜一點教訓啦........

swps4030908/26 00:38（別自欺欺人，這個人哪時學過教訓了）

Blanche08/26 00:39教訓？沒有這個東西

rain021208/26 00:40我是說假若順序我哪有說卡位=.=凱文先回來了所以三個下

rain021208/26 00:40去一個，之後也可能是洋投或其他那就是大元柏豪再拉掉一

rain021208/26 00:40個，沒有變動之前不就這五個

james9171808/26 00:40洋投應該還是會測試個先發啦，至於表現如果普普會不

james9171808/26 00:40會硬卡輪值就不知道

Blanche08/26 00:40接下來才是重點 小心臟會怎麼用麥力xd

babysister08/26 00:40西瓜助要是懂反省，送頭戰術會送到各隊都猜的出來笑

babysister08/26 00:40呵呵

james9171808/26 00:41跟凱文無關啊，代替凱文先發的那個是乙忠跟周磊，已

james9171808/26 00:41經被拔掉了

rain021208/26 00:41我猜麥力德下禮拜二先發富邦XD

james9171808/26 00:42魏被擠掉，恩賜沒道理順位在更前面，目前是如此

james9171808/26 00:43當然如果之後恩賜狀況更好，支持他回輪值

james9171808/26 00:44話說乙忠也好久沒出賽了，昨天這場怎麼沒出來

babysister08/26 00:44該先下去拉局數的是麥力德吧，他這狀況及用球數，他

babysister08/26 00:44先發是要狂燒牛棚？

rain021208/26 00:45哲源也回來了啊所以就是這五個，保拉凱文哲源三個固定另

rain021208/26 00:45外兩個現階段該怎麼選？留下了大元結果也投吱五局了雖然

rain021208/26 00:45很運氣

james9171808/26 00:46痾我不是說了表現好留在輪值沒問題嗎，我對現在輪值

james9171808/26 00:46沒有疑問啊

babysister08/26 00:46麥力德投手守備很久沒練了吧，今這狀況，先發對方光小

babysister08/26 00:46球戰術就把他搞垮

james9171808/26 00:48麥還要調整，就看林威助要讓他在一軍調還是下放二軍

Blanche08/26 00:48麥力我覺得要去二軍丟一場先發看看

Blanche08/26 00:48在一軍目前對他和對球隊可能都不是好事

swps4030908/26 00:49我倒是覺得爪先把穩定勝利組確定出來再說吧，現在八局

swps4030908/26 00:49志龍大A，九局呂寶算很穩定了，但六七局的人選跟佈局

swps4030908/26 00:49投手還是得有人出來扛

swps4030908/26 00:49先發這批土投真的扛的不錯了

babysister08/26 00:49他今要是守備正常，大朱那球該抓下來，根本不會用神

babysister08/26 00:49威那一發，那局只掉一分

Blanche08/26 00:49林威助沒定位阿 落後也志龍

Blanche08/26 00:49ek7局 志龍8局 呂寶CP 這樣吧

swps4030908/26 00:50對啊，所以他要好用就一直用那就是投手過勞然後爆掉一

swps4030908/26 00:50直循環阿，也不用講以後了

swps4030908/26 00:51去年好歹有六隻牛輪流操，今年只知道操一兩隻

james9171808/26 00:52比起定位，平均一點分攤用對呂以外的牛棚可能還比較

james9171808/26 00:52好，其他人不是過勞+小傷（乙忠齊哲ek）不然就是大傷

james9171808/26 00:52剛回來（志龍ccc），真正健康的只有呂跟李吳

Blanche08/26 00:53最謎的難道不是帶了一堆野手 都不用放板凳 投手丟下去

james9171808/26 00:53現在是因為戰績不好所以志龍的出賽看似有控制，等到

james9171808/26 00:53戰績一有競爭能力像上半季那樣就是被亂操到掛

Blanche08/26 00:53不用為什麼要放板凳(?

Blanche08/26 00:53主力也都打好打滿

james9171808/26 00:53上半季就被操到球威控球都下滑，下二軍休一下之後就

james9171808/26 00:53恢復了

james9171808/26 00:54呂如果真的確定是CL那應該是不會太操，如果真的確定

james9171808/26 00:54的話

swps4030908/26 00:54平均分攤就很容易出現像今天這樣還有之前王凱程突然爆

swps4030908/26 00:54掉的情況，把定位都固定好也能解決今年老是出現的熱AB

swps4030908/26 00:54然後上C的問題

james9171808/26 00:54而不是在那邊連鬥50球

james9171808/26 00:56熱AB上C反而是固定的結果吧，56局就是固定某AB，過6

james9171808/26 00:56局就換C了

james9171808/26 00:57然後到最後發現沒機會才又亂搞AB

james9171808/26 00:57熱A就上A熱B就上B，輸了就技不如人

james9171808/26 01:00不過我個人本來就是認為球員手臂>>>>>>戰績啦，所以

james9171808/26 01:00才會認為就平均分攤就好

rain021208/26 01:02這邊想一下那邊撐一下，也就是6.7局的人選不足連大元柏

rain021208/26 01:02豪都再撐但不敢換只能備著，近期算比較正常調度了只是上

rain021208/26 01:02次王凱程今天麥力德，真的有大膽接上去結果還是都出事

james9171808/26 01:03王也就爆那一場，之前穩好幾場

james9171808/26 01:03說真的，小黑今年爆幾次了，還不是一直上

swps4030908/26 01:03我說的固定人選就是領先組跟落後組至少要能分出來，今

swps4030908/26 01:03年你不長期看爪根本分不出來誰負責什麼

james9171808/26 01:03如果不是確診他搞不好又被升上來

Blanche08/26 01:04那場不上ek就很怪吧 王跟ek 我會選ek

Blanche08/26 01:04爆了也是平手 後面再偷七折就輸輸去

swps4030908/26 01:05那場上誰都行，EK跟王凱程生涯對桃猿都很有壓制力

james9171808/26 01:05第7局林威助現在應該是在ek跟齊哲之間選吧

Blanche08/26 01:05其實這問題早在上半季就講N次了 完全沒定位 換投時機也

Blanche08/26 01:05很慢

rain021208/26 01:05上誰我個人倒是覺得都好，時間點對來說的話，只是每次

rain021208/26 01:05覺得這樣可以但中間局數就還是出事

Blanche08/26 01:06我是說我會選ek 以他們兩個壓制

swps4030908/26 01:07目前知道的就是EK不適合佈局啦，他自己也會搞人上去

rain021208/26 01:07總之就是太常想一下撐一下反而是最大問題，出事也罷但又

rain021208/26 01:07不積極點再換掉，理想當然是一局一局來但要是不理想就

rain021208/26 01:07更慘這樣

james9171808/26 01:08要定位勝利跟落後組那也要真的確實落實，但林威助常

james9171808/26 01:08常落後4、5分也在上勝利組（雖然最近比較少了，值得

james9171808/26 01:08給一點牡蠣

rain021208/26 01:08下次可能這種六局七局就看到李吳了吧

james9171808/26 01:10佈局就志龍吧，但他不耐操，現在戰績差還好，之後如

james9171808/26 01:10果戰績拉起來他可能不一定撐得住

Blanche08/26 01:10最常就是偷 先被上壘 不積極換投 上來講屁話被長打或安

Blanche08/26 01:10打搞到危機 才要後面上來擦屁股

swps4030908/26 01:10像官大元我覺得之後要繼續擺在一軍就是放回中繼啊，去

swps4030908/26 01:10年就證明了，他不丟勝利組的話都很強阿，然後就好用一

swps4030908/26 01:10直用了

james9171808/26 01:11偷其實去年就一直這樣搞了，但去年的七黑真的太罩，

james9171808/26 01:11都扛得住

Blanche08/26 01:11接下來如果能維持這種戰績 好像不用太擔心呂寶被操XD

james9171808/26 01:11*七黑刀

james9171808/26 01:12sp被偷個兩人在壘七能扛住，七被偷後黑能扛住，黑被

james9171808/26 01:12偷後刀能扛住，去年是因為七黑刀真的夠罩所以林威助

james9171808/26 01:12一直亂搞才沒出事

rain021208/26 01:12是漆黑沒有刀，刀很少讓他不是領先第九局的

Blanche08/26 01:13今年就沒七黑刀這鐵牛棚 盡量給牛棚乾淨一局是最好的

rain021208/26 01:13有例外過幾次但印象幾次但是都出事XD

james9171808/26 01:14今年幾乎都偷失敗

swps4030908/26 01:14為了給乾淨一局就很常偷啊XD

Blanche08/26 01:15他還在用去年的方式帶隊阿

Blanche08/26 01:15可是人都不一樣了

swps4030908/26 01:15爪不出事真的都不搞局間換投的

rain021208/26 01:15出事的也都乾淨局開始的啊其實XD

Blanche08/26 01:15如果每年都複製貼上 有這麼簡單就好了

swps4030908/26 01:15雖然伯納愛走秀觀感不好，但助佛又是另一個極端

Blanche08/26 01:16乾淨一局出事最多就小黑阿 這就無解

rain021208/26 01:17爪就奉行一人一局制的從伯納以來但越後來越變成像再撐，

rain021208/26 01:17泡麵組就是這樣來的，但今年投手陣容問題太多沒辦法，

rain021208/26 01:17所以就撐先發後面熱身備著

james9171808/26 01:17出事乾淨局除了王凱程那局外，其他幾乎都是還債組爆

james9171808/26 01:17的，今年的黑刀跟上半季齊哲那場

james9171808/26 01:18還有一次牧田啦

rain021208/26 01:18麥力德+1

james9171808/26 01:19麥跟牧的狀況……，老實說我是覺得在二軍調到好再上

james9171808/26 01:19來啦，現在的表現真的會比土投好嗎？

james9171808/26 01:20不過麥比起投球，他的守備我覺得問題比較大

Blanche08/26 01:20麥力就沒調整好吧 先這樣講好了 不然萬一之後被打臉

swps4030908/26 01:21麥就在觀察啦，今天偏衰小也是事實

swps4030908/26 01:21一些play正常的情況下都不知道死幾人了，但就是抓不到

rain021208/26 01:22也不知道該說是因為樂天還是因為雖小，那幾個無敵滾地球

rain021208/26 01:22要是別隊打者會不會其實是揮空？

swps4030908/26 01:22掉那麼多分，結果打得紮實的只有小胖跟神威

james9171808/26 01:22滾地球型的投手守備這麼糟很少見耶

swps4030908/26 01:23然後場地也是要適應，今天的天候跟場地也都是極端情形

rain021208/26 01:23是啊，中間其他上壘只有一個超過投手

cyesgin08/26 01:23麥的球威球速值得用啦

swps4030908/26 01:23從電視上都看得出雨有些大，草地含水量也很高

rain021208/26 01:24三千的曲球應該是很高的水準吧？記得象魔力也是差不多這

rain021208/26 01:24數字，只是速球跟放球位置都還要再調吧

james9171808/26 01:27不過雖然他之前受訪說是滾地球投手，但剛剛查了一下

james9171808/26 01:27生涯滾飛比是0.92，飛球稍多，生涯前期是滾地球投手

james9171808/26 01:27，後期變飛球

Sarfate08/26 01:27柏豪要不是輪值缺人也不可能拉上來，畢竟冠軍教頭才酸他

Sarfate08/26 01:27三壞球而已，結果沒多久迴力鏢又打到自己臉，可笑

james9171808/26 01:29其實每個投手本來就都會有不穩的時候

james9171808/26 01:30就有愛跟沒愛的差別

Sarfate08/26 01:31去年炒飯就迷航一陣子，也是下二軍調整到季末恢復正常。

Sarfate08/26 01:31但這是正常教練的行為，助神邏輯不是常人能猜的

james9171808/26 01:37就當繳學費吧……但還是希望他能放權，拜託高層拔掉

james9171808/26 01:37他的投手調度權

Sarfate08/26 01:40按照我的經驗來看，除非徹底翻車到辜辜小劉必須處理，不

Sarfate08/26 01:40然這調度肯定要看到球季結束。至於明年，看辜辜採訪怎麼

Sarfate08/26 01:40說大致可以推敲，但前提是有人敢問

Blanche08/26 01:44很遺憾這不是繳學費 像樓上說的需要外力介入才有辦法了

james9171808/26 01:52要澈底翻車至少連兩年進不去季後賽吧……

james9171808/26 01:53原本想說這好像很不容易，但想想威野繼續這樣搞下去

james9171808/26 01:53搞不好真的進不去

diechan08/26 01:58今年還讓漬瓜平野去打季後賽真的是沒天理的事