Re: [討論] AA台男卻嚮往越南婚姻是什麼心態？
我覺得戀愛結婚的雙方各種組隊應該都沒關係，
只要彼此心甘情願就好，
認同或不認同某種金錢觀，溝通之後無法接受不再來往，
其實都沒什麼，
就算是極為厭惡跟自己不同想法的人，
只要沒有傷害對方，就相安無事。
最可怕的，是「婚姻詐騙」，
也就是說，把人騙進婚姻後，再折磨對方。
我分享的是我原生家庭裡的真實案例，
算是親眼看著事情發展卻束手無策的狀況。
我有一個二哥，他目前住外縣市，
他從小成績很好，大學也是唸得很數一數二，還第一名畢業，是學霸。
所以家長都讚美他，他在家獲得各種特權，
對我們這些妹妹算是想暴力就暴力，媽媽從不怪他，
我媽也重男輕女，任何好吃好用都留給他，
即使以前為省錢媽媽不開冷氣自己很熱，
也讓我二哥開冷氣，
但他從來沒有想過開在媽媽房間，
他自己在他房間享受得心安理得。
我記得他有次踢我，還叫我去當妓女算了，
我也記得他最討厭電視上有強烈自我風格的女藝人，
也就是會在主持節目時搶話題、反應敏捷或是風頭強健的女藝人，
他也討厭有錢的女人。
他噁心的是會色瞇瞇的看著類似古早時期玉女型女歌手。
後來我們都長大了，
我跟我姐腦子不是聰明的，
就認份地一天天做月薪幾萬的工作，不夠錢再做其他兼職。
但我這個二哥卻是受不了任何委屈的，
在家作威作福，但想到要當兵就嚇到哭倒，
那段日子家裡真的好亂，
好不容易捱過那段日子，
他進入社會後卻無法忍受公司裡的人「不尊敬他」…………
然後他就帶著他的文憑在北部各個公司做個一天兩天，
撐不下去就落跑，落跑就回家，回家就抱怨，
抱怨時還對我說「妳們女生幸福喔，等著嫁人就好囉！」
或是說「妳們女生就坐著打打字就能賺錢啦！」
後來他不想再住家裡，就自己搬家，
但過兩天又突然搬回來，說租屋處附近有89在打架好可怕他不要住了，
結果房東不肯退他押金他沒輒。
總之，有一天，他也求偶焦慮了，
但他醜（相由心生）、又AA、脾氣糟糕、講話也不行，
雖然學歷不錯，但沒工作，交不到女友，
於是，他腦筋急轉彎，不知從哪找人介紹了一個東南亞國家女性，
他有沒實際看過本人不知道，我只知道常訊息跟電話聯絡，
女生是華裔，基本上能用中文溝通，也至少唸書到18歲，嚮往嫁到台灣想工作賺錢，
我認為她是帶著夢想想在台灣過幸福快樂的日子，
所以兩方都很高興認識彼此，
但是我二哥最沒耐心跑結婚流程（他對任何繁瑣事務都爆炸），
有一次就在跟對方講電話時露出真面目，大肆抱怨「麻煩死了啦！！」什麼的，
結果把女生嚇到了。
一週之後，女生打來電話就說已托人還他之前送她的金項鍊，然後說不必再聯絡了。
這個女生很聰明，她逃過了一劫。
當然我二哥也是哭求跪舔耍無賴，但沒用。
這次經驗後，他懂得在抓到獵物之前裝出無害又好男人的樣子，
然後受害者變我二嫂。
一樣，他跑到同一個國家，為了少花點錢，一樣是托人介紹，
因為他的學歷文憑漂亮，刻意穿著體面，介紹人也不疑有他，
很快另一個想跟其他村裡女孩嫁來台灣的女孩就上勾了。
這次我二哥沒有在人家面前抱怨繁瑣的結婚流程，
他耐心完成，娶女生到台灣，住在一個出租套房裡。
二嫂就是版上某些人極力讚揚的「很能吃苦耐勞」又「不虛榮要名牌包」的「好女人」，
真的好到我們這些台女完全不想跟她一樣好的那種好…………
她住在狹窄的小套房還努力自己煮三餐，
跟其他同家鄉來台的女生做沒有保障的勞力工作，
有天二哥帶她來家裡，我剛好也在，
她看著我們家算是寬敞整潔，但她卻跟著不熟的丈夫住在小套房，
我們都看得出她感覺驚訝又委屈。
然而，我二哥從此好好工作賺錢養家了嗎？
沒有。
他沒有一個工作做超過一週，他居然靠二嫂養他。
兩年後，他回家來要錢，說要買房子，
於是在外縣市的某蛋白區，用家裡湊來的錢跟二嫂的存款貸款買了公寓。
後來他總算在一個工作做超過半年以上了，是大樓管理員。
在這份工作之前，他有次回家時好高騖遠地說，
女人最愛化妝，找化妝品工作做業務準沒錯！
但他最討厭女人「花錢」（主要是花他的錢）打扮，
以前也不准我媽給我們錢買女生的東西，他覺得會影響他的金錢使用量。
當然他應徵不上，
然後他又考航空公司男空服員的工作，
我二嫂就算是見識不多也知道絕對考不上，求他不要浪費時間去考了，
因為當時他已經很不年輕了而且又醜，
他執意去了，結果發現去應徵的都是小帥哥小鮮肉，英文還超流利，
當然他考不上。
後來他陸續做過超短期的業務，
推銷貴死人的圖書繪本、靈骨塔、床墊……
當然一個都賣不出去，
最後頂著頂尖大學畢業頭銜做大樓保全。
他們後來生了一個女兒，
但他對母女倆極為摳門苛刻，
控制欲極強的他，死死拽住家裡（夫妻一起賺的）每分錢，
連好不容易帶妻女出門玩小人國（本來還不肯帶出門玩），
他也不肯花錢買個零食給她們吃，
二嫂自己拿出錢買關東煮，
這個老不死的命令她不能買超過50元，
後來看她們吃，他又去分著吃。
我家裡都知道她處境，但能怎樣？
我們有什麼好東西通知她想跟她分享，
但我二哥全憑心情，他不一定放她來我們家，
也不願意幫忙帶去給她，
而且我們也知道了他在家對她是從不客氣的，
貶低、辱罵沒少過。
後來她拿到身份證了，
其實如果她「夠壞」，就知道要跑了，
但她怕慣了丈夫，又怕搶不到女兒，
就只好這麼過下去，
天天做繁重的工作，還要帶孩子跟做家事，
有一次她太累，跟我二哥說想辭職休息一陣，
結果是「不准！」。
我會知道比較細節的事情，是因為前幾年我媽病很重了，
可想而知曾經最受我媽疼愛的二兒子是完全沒有要理她，
我們其他家人需要居服員或看護（兵荒馬亂時期），
非常恰巧也是找到一個外配的看護，
而且更巧的是，她居然是我二嫂熟悉的朋友！！
只是兩人住不同縣市，
我媽當時跟我和我先生同住，看護白天當然也來我這，
久了熟了，她告訴我，我二嫂過得很不開心，
我也跟我其他家人說，叫他們勸一下那個爛人，
當然是沒效果，
連最後在我媽葬禮上，親友也跟二哥說要善待太太，
當時他表情，完全不屑一顧，
一副「我雖然是徹頭徹尾的失敗者，但捏碎、吼罵一個憔悴的女人還是有這個能耐的」，
看護還跟我說過，我二嫂很恐懼丈夫過分關心女兒的發育狀況，她也不知道這是怎樣……
我聽到時真的快吐了………………
我其實有勸二嫂離婚，但後來被她丈夫攔截訊息，
我也怕她會有危險，因為我二哥不會放過她的。
在我媽離世之前我最後聽到的私下消息，
是我二嫂跟朋友透露她天天晚上看著丈夫熟睡的臉，
就恨不得想殺死他，想用各種工具捅死他。
看到我分享的案例，
其實版上的人，不論任何觀點，都值得被尊重，
因為至少沒有真正地毀滅另一個人的一生吧！
其實除了這對之外，其他對異國夫妻都還好，
就我們家教養太差，害到別人家女兒了。
--
你這篇也是證明我講的，外配真的顧家
如果條件不好的，台女根本不會想認識，更別提結婚
所以要找顧家的是不是外配比較適合
我覺得是她太恐懼， 但即使這樣，她也已起殺心。 我二哥是我這輩子最看不起的人， 不善良素質不好就不要危害別人。
巨嬰就是被這樣養出來的，節哀
悲劇一代傳一代，感謝求偶焦慮的基因缺陷男
你媽為你哥做的一切最後都報應在你二嫂身上 慘~
z你好可怕………………
z不管女性的遭遇如何反正只要男生爽就好，建議有不
爽可以先照三餐打自己老母發洩，反正在z的想法裡她
是女的活該吃屎
妳不要那麼氣，不值得， 就當作是跟自己想法不同的人看待就好， 至少他沒有毀掉別人的一輩子。 我只是為我家這個人丟臉、羞恥。 我很感謝我的先生，在我媽生病時讓我無後顧之憂照顧我媽， 雖然照顧者是我（看護一天來幾個小時而已）， 但我先生每天跟我媽親切問候招呼， 因為我媽比較傳統，總覺得住女兒女婿家會被討厭， 但我先生完全不會讓我媽感受任何被介意， 我真的終生感恩他。
可憐的外配
哥哥很該死
這篇就是外配的爭議之處，不要說什麼外配也有同等的
選擇權，現實就是一開始籌碼就不對等，以及婚後發現
問題她們也很難改變處境
很可怕啊，重男輕女就容易養出眼高手低的媽寶男，然
後媽寶男下一代又會是媽寶，畢竟沒有人示範什麼是一
個好父親該有的樣子。然後男生就只被期待當成一個AT
M，有拿錢回家就好，某方面很爽啦，但某方面也是一
種物化啊，然後這些人被物化習慣了，也就真的把自己
當成物品，完全不能理解什麼叫情緒價值，他們眼中只
有錢。去看看西方人一些YT影片，男生可以很清楚的分
清楚各種情緒的差異，嫉妒/不安/恐懼/興奮/期待；東
方教育下這塊就很弱，要馬女生都不說出來，要馬就是
男生只會生氣和暴怒（某些男生很難溝通，就是第一反
應就是生氣和暴走，但他們完全講不出來自己為什麼會
不爽）講好聽叫溫柔婉轉，難聽一點就是彆扭。憋到死
的文化，可能比日本人好一點吧，但還是很憋。
還好吧z的老母把z教成這樣，想必是展現了女性吃苦顧
家的樣子，z有啥不爽就先去揍顧家的老母跟老母要錢
叫老母兼三份工，讓z能驕傲說嘴女性該怎樣先從他老
母開始榨起
不好意思，因為我從小生活在不幸福的家裡 （長大後這個爛人離家我就好過很多）， 所以看到「揍老母」之類的字覺得很可怕…………
你二嫂還是現在進行式嗎？ 是的話真的得趕快處理，
是進行式， 我一直很怕那天聽到什麼新聞， 一開始聽看護說之後，我立刻跟家人說了，大家也很恐懼， 也勸過了，但爛人就不放手。 當初我在群組暗示二嫂可以離婚時， 爛人就威脅要殺我，隨即帶著老婆退出群組。
因為再不處理未來悲劇必定會發生
一樓就是無法處理自己挫折感只能轉為怨恨的例子
這種男人他們真的想娶的是自己老媽啦，要不是老媽不
能生，他們可能真的會娶。被家暴久了當然會想殺人，
兔子也是會咬人，她畢竟是個正常人類，被折磨久了當
然想反抗。在走到那個地步之前，建議趕快離婚，男生
沒經濟能力看起來還會家暴，小孩大機率判給母親。先
申請保護令然後離婚，刻苦耐勞要給值得的對象，例如
小孩。問一下當地的新住民互助團體，會有人分享怎麼
離婚的，爛對象就讓他自生自滅。
我會用揍老母這樣的字眼是因為覺得正常人看到你二嫂
的案例都會心疼不會想看到任何女性親友有這樣的遭遇
，那個仇女z竟然還開心女性就該像你二嫂一樣。用顧
家一詞更是好笑，女兒都被鬼父看上了也只能無奈，顧
家應該要包含讓小孩安全而不是全順爛人渣老公的意吧
我知道，世界上真的噁心的人很多， 我家這個爛人從小髒話不間斷，連對我媽都一樣， 以前我姐高中時就因為沒幫他做一件小事， 他就毆擊她胸部， 他特別會攻擊弱小，包括小動物跟婦女， 但對於男性，他又很怕被打， 所以當初入伍他怕到在家抽搐哭泣的原因就是怕吃當兵的苦。 對女性，他特別喜歡用性羞辱的方式對待， 我以前聽他講那些話覺得特別丟臉。
※ 編輯: nokia418 (36.225.35.203 臺灣), 08/04/2024 20:34:03原po真的想做甚麼的話，趁爛人工作，偷偷帶二嫂去
家裡附近的新住民服務中心。
我不知道他們住址， 其實她的小團體跟家人早就跟她說可以離婚了， 但是爛人是很敏銳的， 而且，她的姐姐一樣也嫁來台灣， 爛人知道她姐住哪裡， 據看護說，她怕她姐被報復。 就是這樣子。
※ 編輯: nokia418 (36.225.35.203 臺灣), 08/04/2024 20:58:20最怕就是受害者已經產生深深的習得無助感，怕被報復
而選擇繼續忍耐，看看這篇報導，幾乎類似的處境。自
己的人生自己守護，說實話這種欺弱怕強的人，就是要
比他更強硬。https://reurl.cc/XRk297
沒錯，就是這樣子， 上面我補充說他毆打我姐， 少說了，他是拿雨傘打我姐的「胸部」， 非常噁心！！ 他大我十幾歲，也是在我國中時踢我，說我去當妓女算了， 也曾用椅子摔我， 他只要情緒不穩，我們所有人都得要噤聲， 然後他當這一切理所當然。 我長大之後訝異的是， 他徹底成為一個社會底層，完全沒有一技之長， 薪水當然也不好，他自己也幾乎消失在我們眼前， 他以前還在家庭群組中時， 我們也不敢分享自己過很開心的生活， 因為我媽會怕他不高興…… 另外，他的消失，對他來說還有個好處， 那就是擺脫照顧媽媽這件事情了， 我跟我姐，從小被他當出氣筒的，畢業多年後不敢說多好， 但是我們不只有說得出口的一技之長， 也依靠自己在社會上生存， 真的達成我小時候希望自己成為獨立自信女性的夢想。
他欺負妹妹，你媽都任由他，你媽從小教育他不用尊重
女人，最後自食惡果QQ
我媽典型厭女症候群， 但她死了，恩怨已了，我也該放下了。
會攻擊跟欺負不如自己的人，心裡就是認為不如人的
可以欺負，所以碰到其他比他更強的人就會跪下去，
他們心中沒有平等的概念，只有人是369等的概念。還
好你長大遠離你哥，倒是嫂子辛苦了哪天在社會版看
到殺夫也不意外。
我只希望她能離婚， 不值得為爛人做那種事。
痾 這樣也有錢能娶 有點厲害 我覺得需要請教專業人
士 強硬的分開 男方會變不定時炸彈 就算說有保護令
之類的東西 警察也不可能全天候盯著
好精彩...謝謝你的分享
很感謝妳分享自己的經驗
你二哥那麼沒種，說真的只要扁他個幾次他就不敢對你
二嫂幹嘛了，短時間密集的扁個四五次他就怕死了
那也要找得到人去扁他呀……
除了老婆之外女兒的處境也很可怕吧
要勸她自己沒辦法離開也要為女兒著想
我有透過看護跟她傳話， 想想如果是女兒嫁錯人，一定也會覺得應該要離開爛人吧， 為了女兒，做個勇敢的榜樣吧， 但我不知道看護有沒有傳。 說實在，她們都是異鄉人，除非特別厲害， 其實她們在還沒確定後果前，都不敢做出什麼決定。 她們很多都有些自身難保， 尤其這個看護，她自己雖然不像我二嫂一樣悽慘， 但她婆婆也是超恐怖！！！！ 而且她老公也沒站她這邊！！！！！ 運氣好的是，她婆婆已經失智了， 她是告訴我，她寧願過來我家做看護， 因為至少有薪水拿， 她老公的兄弟是老早就計畫把老媽丟給她，無償看護……………… 所以她都跟婆家小叔們說，她已經答應我們家了，我媽離不開她等等， 才免於去顧當初讓她恐懼創傷的婆婆。 她運氣還有一點好的是，她一雙兒女雖然還在當學生， 但是都算長大了，而且都跟媽媽較親， 她自己也有存錢，以後等兒女獨立生活，她要回她的家鄉去。 她是這麼跟我說的。
※ 編輯: nokia418 (36.225.35.203 臺灣), 08/04/2024 22:45:27寵出來的，結果害到妳二嫂，你媽罪孽深重
你媽重男輕女，你爸呢？看到兒子變廢人都沒有想在小
時候教育嗎
我爸老早過世了
※ 編輯: nokia418 (36.225.35.203 臺灣), 08/04/2024 22:52:08你可以救你二嫂嗎？某些人真的很噁心，看到二嫂這
麼可憐，想到的只是台女不夠乖不顧家。台灣不是奴
隸制國家，台灣政府應該要為台男娶東南亞國家女性回
來當奴隸感到羞愧。有國際媒體報導台灣雇主虐待外籍
漁工，台男虐待外籍新娘也應該被揭露出來。
我覺得好可怕、好噁心、只要花錢就可以控制一個無辜
女人和她的小孩當一生，真的很希望東南亞國家禁止外
籍新娘仲介，沒有人應該被這樣對待。
我們台灣不是人權國家嗎？
我只知道她過得很不開心， 至於有沒有被打，我沒有看到照片或什麼， 如果有我也想報警，但在台灣一切都要有證據， 然後，之前他們還在家庭群組中時， 我有把幾件事情攤開來說，這是其中之一， 但是我二哥惱羞，立刻退群，很快二嫂也退群（但我覺得是被逼）， 事後我聽別的家人說這個爛人要來收拾我， 所以我只能透過看護跟她說，離婚是最好的手段， 但因為當時還是疫情，機票也買不到， 不然我早就鼓動她買機票帶女兒逃走了， 後來我媽過世，看護也不能做了， 我也幾乎不再知道她過得如何， 而且，其實她也無法信任我們家， 如果不是看護，我根本無法知道那麼多細節， 頂多就是知道她也沒過很好了。 我盡量把我知道的都跟家人講了， 葬禮上大家也勸了， 她沒有出聲，我也不知道能如何。 我當初也甚至跟看護講我年輕時曾離婚的私事， 想透過她告訴對方，勇敢離開爛人一定可以過得很好， 但就是這樣啊。
※ 編輯: nokia418 (36.225.35.203 臺灣), 08/04/2024 23:15:22一樓真的太可怕了，當我還在為二哥女兒擔憂時，他居
然關注點是由此可知外配到這種狀況還顧家
我也嚇到了…… 為人性的醜惡感到噁心
建議找機器人結婚 永遠顧家
但這種顧家是有多無可奈何？遠離家鄉沒有親人，甚至
連朋友都要小心翼翼的結交，又因為兒女關係不敢有太
大動作，居然是看到她顧家？？？真的太令人絕望的視
野了吧
我剛剛想起看護跟我說的她自己的往事， 她說她很氣她婆婆， 當初她剛嫁來台灣，她婆婆就預設她要做「全家人的家事」， 連她小叔的棉被也要幫忙摺…………（太誇張！） 她摺幾次之後就擺臭臉不願意摺了， 還有她懷二胎大肚子時，一邊要照顧還是幼兒的大寶寶， 然後她婆婆要她手洗衣服……………… （乾……） 不知道幾年之後她跟她丈夫有搬出來住了， 丈夫家是做餐飲的，她也在店裡忙進忙出， 她小叔也在店裡幫忙， 但她小叔有時候不知道為何就衝著她發脾氣鬧著彆扭， 終於終於後來知道原因了， 原來是有客人要結帳，因看他們都是一家人， 就把錢付給這個看護， 但她小叔覺得不能信任外配，不能讓她碰錢， 所以每當客人跟她結帳時，就各種生氣， 知道緣由後看護超生氣，覺得侮辱她人格， 就憤而從此不再去店裡工作， 她於是在其他地方打工，像是小吃店、工廠、然後上課後去醫院當看護， 賺自己的薪水。 她最傷心的是娶她為妻的老公從未替她說過一句話， 像是「怎麼可以亂懷疑大嫂呢？」之類， 後來久了感情也變差， 她來我家做看護時已經沒跟先生住同一個房子裡了…… 她小叔也雷到不行， 有一天她在家裡，管理員按鈴叫她下去，說有人找她， 她莫名其妙下樓後，發現她婆婆坐在輪椅上被扔在大門口， 她很驚訝，想說不是跟小叔住嗎？ 管理員說，剛剛有個男的把阿嬤丟在門口， 然後叫管理員把她叫下來，然後自己跑掉了。 看護真的氣暈！！ 後來就是好說歹說自己的媽媽要自己顧， 她已經有工作要顧別人家老太太了，無法更改了， 才了結此事。 補充一下， 看護的人格是信得過的， 我當時有兼職，需要早點出門，無法親自為她開門進屋， 所以乾脆給了她一把鑰匙， 她就可以自己進來工作， 她上班的那一年，我家沒有遺失過任何東西包括鈔票零錢！！ 所以我覺得她小叔很過份， 難怪看護再也不肯進婆家店裡幫忙。
※ 編輯: nokia418 (36.225.35.203 臺灣), 08/04/2024 23:57:30能想像嗎，那位外籍配偶生活得如此悲哀的時候，其他
的台男居然在想她真顧家
看到這種悲劇和本版某些言論，要如何不厭男
我真的說不出那種無力跟難過感...好像把人當牲畜一
樣評估她有多重可以帶給自己多少利益，至於婚姻的愛
情跟尊重？根本不在考慮範圍內，太噁心了
什麼恐怖的鬼故事......本來想說z只是觀念偏差，沒
天啊 什麼鬼故事QQ
動口容易 如果你不介意我的想法的話 如果是語言暴
力類租或借鄰居家錄音 如果是肢體暴力類就不定期去
看姪女 看看有沒有 外傷或不舒服 順便關心一下 我
們在這邊動口 不會有什麼改變 有行動才有機會 但後
續怎麼處理男方這個炸彈是個困難 先決定最終目標
在建立中小目標 更何況還有個問題 你二嫂真的願意
或可以離開那個男人嗎 自己不救 別人難幫 真的朝夕
相處的是你二嫂 旁人只能側面了解 就像我不理解為
什麼有些女生願意待在軟爛男身邊 我只能說羨慕
爛人已經對我起戒心了， 另外我覺得我二嫂也不信任我們，她不肯跟我們說她的痛苦（可能不敢）， 所以我們只能從她同鄉知道一點， 我相信她一定鄙視我們家，教養出這種敗類讓她沒有幸福…… 所以她應該也不相信我想幫忙， 我有什麼辦法？ 還有她好像滿傳統的，因為看護也一樣觀念傳統。
好心疼你二嫂QQ
唉！
我為什麼要在熱門文章看到這種台男買外配來虐待的故 08/05 00:16
事囧
家醜……
※ 編輯: nokia418 (36.225.35.203 臺灣), 08/05/2024 00:26:17 ※ 編輯: nokia418 (36.225.35.203 臺灣), 08/05/2024 00:32:51這類故事就是為何很多人反對走某種方式相親外籍新娘
的原因。當中很多人不存在平等的觀念，想的是不管自
己多爛，對方都得吞（憑籍著生活中法規制度簽證語言
叫他小孩帶著回越南，男的敢追回到越南，剛好給當
地人扁一頓，欺善怕惡的，大概都是這樣吧
等不平等來便利自己），再套個說 顧家 來包裝一
切不合理
我一般不人身攻擊，但一樓你真是沒藥救了。不管是想
法或社交能力，都是。原po回得好，想這樣做是你的自
由，但遇到什麼人、人家有什麼個性什麼方法反撲，你
無法預料。壓迫一個人類的風險，基本上和作姦犯科要
冒的險也沒有差太多。
樓上那些推文少在那邊含血噴人，我只說顧家，沒說家
暴是對的，還可以鬼扯到揍老母拿錢真的很誇張
到底是誰變態心理有問題，可以這樣亂衍伸，亂幻想
一堆人說外配拿到身分證會跑掉，但很明顯並沒有 08/05 00:52
那些一直貶低外配的人是不是該出來道歉
我曾經在家族群組中說，「二哥明明是爛人，把二嫂騙來， 我們家居然沒什麼作為，我們都是幫兇！！」 甚至還想說二嫂可以幫助二哥建立家庭責任感， 多麼愚蠢，結果是半夜孩子哭鬧時從來都是二嫂一人顧， 而爛人在旁邊呼呼大睡 二哥晚上不帶孩子這件事是我二嫂真的有抱怨跟很失望生氣的事實， 不是夫妻兩個協議說好的， 當時聽說這件事時，我姐說「不意外！」
台灣真的應該修改離婚制度，單方面同意即可離婚，比
較有機會減少這種悲劇婚姻。
回樓上，這樣外遇的想換老公／老婆就換，也沒有比較
好
整系列一堆推文都在貶低外配，外配比你們想像的好
我們沒有貶低外配啊！！ 我很喜歡外配， 我們都一樣是女人， 在婚姻裡遇到的困難也有類似的， 像是婆媳問題，丈夫生活習慣啦。 我明明最討厭最看不起我二哥，好嗎？ 要看清楚文章內容啦！！
就換啊，跟一個已經變心的人在一起有比較好嗎，已經
變心的人只會想辦法逼你走。不如不甘心的心情收一收
，好好談分開，留一個已經沒心的人在關係裡有什麼用
。反正單方離婚，產該分的還是要分，監護權也還是要
談，雙方也不用陷在一段關係裡掙扎。
z，你看完這篇文，第一個感想是顧家，這就夠了。就
好像你看完槍手掃射校園，你第一個感想是槍不錯，然
後你再說掃射校園是不對的..不用說了，我們已經知道
你是怎樣的人了。然後你不要說什麼外配很好，你前面
一則發文底下還在說男生找外配是「低就」，光這一點
，我覺得大部分人應該都比你尊重外配、打心底有對外
配更平等的認知。以上。
大概z你認知的外配的好，是好配合你、好掌控，但並
不包括你有要尊重看待她們的意思，畢竟你認為娶外配
是你「低就」嘛。
說找外配是低就，不就赤裸裸的歧視，噁
我家看護來工作時，有空時我們會聊聊， 其實女人嫁到哪裡都是一樣需要被呵護跟尊重的， 即使雙方語言不太能通，但她小叔對她的不友善，她也一樣會感覺到。 她有次告訴我，她先生跟小叔在討論股票， 因為她不懂股票（我跟她說我也不懂。）， 所以當下她問了一個問題，類似什麼是XXXXX之類， 結果她小叔就用很嗆又看不起的口氣跟眼神說「講了妳會懂嗎？？！！」 然後這個看護也生氣的回說 「那你有賺嗎？」 「你不是還跟我老公借50萬！」 「你連50萬都沒有還想玩股票！」 有時候，人是要嗆一點的， 自己要保護自己。
※ 編輯: nokia418 (36.225.35.203 臺灣), 08/05/2024 01:25:25找沒錢的等於低就，找有錢的就是高攀算甚麼歧視
不然台女幹嘛不找東南亞，非要歐美的不可
為什麼後來很多人離婚，整天找碴，鬥邏輯問題就飽了
這篇推文也剛好呼應標題為什麼找外配不找台女
一個整天回家跟你吵架，一個會幫忙
那看你願不願意拿錢出來 請那個關係好的看護 幫忙
一段時間去看一次 這也讓你二嫂情緒有個宣洩口
Z不要再假腥腥了，對你來說外配的價值就是顧家？她
的個性、她的夢想、她的興趣喜好呢？對一個與自己共
度一生的人只有功能性需求，你只是想要免錢保姆而已
吧。這篇文裡，正常人都會同情二嫂，而你是要拿他人
的不幸貶低台女。越女應該是要有選擇權的，不是被
當工具耶
d大肯定還沒結婚。可以單方面同意就離，還要談什麼
？就是因為要雙方都同意才有得談啊。情侶可以單方面
同意就分手，就是因為沒子女親屬財產等問題。怎麼可
能跟變心的人好好談？都是既要且要又要的
低就那說法根本是跟娶越女的男生們為敵吧
你有錢，人家有年輕有貌、勤勞又健康。理髮師那對也
是，說男方條件高攀或女方條件高攀的人都有啊。你是
只會挑自己優點當作評比項目，其他人的優點都不列入
評比就對了？超級自我中心。
把老公當ATM的有考慮老公的夢想，喜好跟興趣？
一堆把老公當工具人，只有提款需求的又算甚麼？
z，你真是奇觀，你就照你的想法，去找一個不會被你
的話雷死，所以整天回家不會和你吵架，而且會以你為
中心，只想著幫忙你的女性吧。 Ai發展很快，你適合
那個。
所以這篇推文就揭露為什麼有些人真的只能靠距離產生
的誤解來結親，語言不通也沒關係，甚至更好！以免張
口露餡，三兩天人家就看破腳底抹油溜了
回v大，可以看美國作法，單方即可提離婚。只是如果
雙方私下談好條件就不用上法庭吵，如果談不攏就是上
法庭吵，扶養財產之類的就是找律師上法庭吵。個人覺
得這樣比較好，不然多得是死撐著不想離婚不想談的人
，另一方守著有名無實的婚姻徒增痛苦，乾脆開門見山
吵完分一分。
你就想像你遇到了要怎麼逃脫，這樣才是幫忙啊，像
是上面寫的新住民服務中心，不知道住址？不就查就
好了，不然這樣看起來就像是鄰居嚼舌根的發言而已
，你自己也講二嫂擔心離婚小孩不是她的，你一直叫
人家離婚是有什麼用，擔心的事情又沒有解決
他二哥會踹妹妹罵她妓女回文還補充也會揍另一個姊姊
，z覺得二哥奴役這麼多年的老婆顧家還說我扯家暴是
扯遠？z如果覺得自己的媽都不欠揍不該去兼工的話為
什麼會覺得二嫂受到這種對待不跑是顧家好女孩？
另外貶低外配這種事多半是男的在嘴，看到的女性多半
都是覺得這種婚姻模式風險很大希望還是戀愛基礎結婚
，女生嘴外配幹嘛？女生只會看不爽爛渣男認為花了
錢就像買商品能隨意對待一個活生生的人+怕小孩被爛
人搞出爛攤子（不論是女兒遇鬼父還是兒子複製爛爸
模式），文中的噁心台男二哥才是最該被撻伐防止他害
人的存在，外配不管跑不跑對外配而言她的遭遇都是悲
劇只是停損點在哪的差別
美國離婚我有經驗 主要是看兩樣不動產跟小孩 兩個都
沒有 雙方同意可以走簡易流程不用律師 要寫兩份資料
離婚請願跟財產協議 等法院判決 另一半不願意離婚
就是請律師遞件 法院還是會還妳自由的
離婚一方不願意簽字 可以弄到很噁心的 所以能理解那
麼多人 可以過得像像室友 或是孩子好幾個也不願結婚
我不同意要顧家找外配這種說法 善良不是拿來利用的
很快把名聲搞臭了 起碼現在越來越多 知道嫁來台灣也
不見得好 我相信他們整村也會有所耳聞這些台灣男性
的事跡
這男的真的不行，但看一群女的貶低仲介婚姻娶外配
的就覺得好笑， 自命清高 自我安慰嗎？
解決這種爛咖小要讓他去坐牢才能安心 這種的不先弄
死它 就是被它弄死
不是貶低這種婚姻本來就不對稱的 我們跟美國人結婚
的也一樣 運用這種經濟語言資訊不對稱 騙女性結婚
才卑鄙
身邊這種也不少 不願意腳踏實地 眼高手低 整天抱怨
社會
他們都有一個共同點 爸媽寵小孩
出社會接受不了自己沒用的事實
我媽非常傷人，在她眾多事蹟中， 有次她煮了滿桌菜，在我也高興期待大餐時， 她給了我50元，眼神有點迴避地對我說， 要我自己去外面買吃的， 因為大餐她只要給我二哥吃， 那當下我真覺得尷尬， 看著受寵的那位欣然接受這份我絲毫無法分享的母愛， 我感到噁心…. 多年以後在床榻照顧母親的我， 有次轉身收拾物品時聽到她說「謝謝妳照顧我」， 另一次又說「對不起，以前對妳不好」 但是我覺得接受的時機點已經過了， 也許以後我會再接受這個道歉吧。
我有疑問的是，既然看護跟二嫂是朋友也都會跟她訴苦
，難道沒辦法從看護那邊套出二嫂住哪裡嗎？這怎麼
看都要去介入處理了吧？
二嫂想求救自然會去找同鄉幫忙 可能還沒想開吧
要離開要離婚獨立也是要有勇氣 我們沒辦法去干預別
人的人生 有些過很慘抱怨歸抱怨還是二胎三胎一直生
有點像是沒度過人生中的「涵容階段」
z的顧家就是建立在服務男性價值上啊，因為二嫂對二
哥有價值，所以她很顧「家」，但丈夫有鬼父風險也沒
有其他身為父親教養上的價值時仍不考慮讓小孩離開這
種環境，這種人真的很顧「家」嗎？z這種顧家價值觀
到底跟他厭棄的台女有何兩樣？
好可怕的故事，希望二嫂能帶小孩逃跑
你二哥後來有當兵嗎
一言難盡…
想請問原po的二哥哪裡畢業？因為我看過的頂大生 台
清交成那種 都很上進耶 對自己要求非常高 但個性也
是偏驕傲，很難想像妳二哥也是頂大畢業
就是頂大，但他後來連換手機都很不俐落， 看了就討厭…. 以性別刻板印象來講， 男生不是對3c容易嗎？ 比我智障是怎樣？
※ 編輯: nokia418 (223.137.108.13 臺灣), 08/05/2024 07:50:29錯的源頭是你媽 可憐的二嫂
笑死 一個你家個案 然後茼里猩咬餌咬很爽
這就是母親或阿嬤那輩常講的鬼故事啊 任勞任怨 遇到
爛伴侶也不離婚
新竹看過很多這樣的呀 學經歷漂亮 人不怎麼樣
很難想像這種人是頂大畢業的啦，不管是人品還是工
作都是
還好吧，版上就喜歡聽這樣的案例當通例看
好像每個女生都愛生兒子養成這樣一樣
我堂哥有點類似，但是直接打的那種暴力，幸好他4十
多歲就喝死自己
有空說這麼多廢話 直接花點小錢 三餐痛扁啊
說道理不通 那就用點非常手段 瘋子也怕警察 也怕被
打
至於說找不到人扁的 借高利貸你就知道人哪裡來了
借都知道哪裡借 找怎麼不知道哪裡找
合法部分 先告恐嚇啊 弄到出現地 扁到進不了法院
太可怕了…這種基因跟教育就應該斷子絕孫…原po也辛
苦了
超級噁男
錯誤的是你媽，把小孩子弄成這樣的怪物
這就是所為肯吃苦會怎樣…總之我不會想讓我女兒是
這樣，寧願她單身爽
每個男人都這樣 那我就吃香了
不就妳媽寵壞的
頂大笑死，我私大倒數從來都沒有AA過，有交過越南
跟中國女生，也完全沒有妳哥這種情形好嗎
以偏概全 周邊重女輕男 女有錯先踹男的
扯啥3c 那家事女方比男的爛 怎麼不見你出來嗆不是女
方簡單
可以給二嫂一些法扶的資訊 這種狀況離婚小孩通常都
判給女方 這真的是家暴了
妳爸媽造的孽
套句幾個id邏輯，我身邊娶外籍的都對女方超級好欸，
到哪去找那麼奇葩的台男？
這超鬼故事的
超可憐...你二哥最好不要動到女兒，你嫂嫂真的會刀
了他
看到你二嫂的狀況讓我想起鄧如雯案…
看完了…不知道該說啥 希望你哥早點死…你們都可以
解脫
寫作文？
文筆不錯有沒有考慮出書
哇靠 真的有這麼可怕的人存在嗎
真的要離婚 要想的周全一點 只怕會被報復
只能說不管是要宣揚跨國婚姻還是評判本土女性 你要
交往結婚就是好好對待尊重人家 不想交往結婚就遠離
沒有人欠你 但你不尊重別人你一定欠別人
我覺得主凶還是你媽媽，至於媽媽為什麼會這樣，也不
是怪爸爸 是要怪娘家沒把關
一樣的道理有些女生根本不適合婚姻就不要出來害人
了
有一本書「4%的人毫無良知，我該怎麼辦」，說的就是
你描述的這種情況
希望你的二嫂可以趕快逃離
二嫂大概哪一天為了保護女兒會把二哥幹掉吧
妳二哥怎麼跟我爸那麼像... =_=
你自己也犯賤吧 你媽對你怎樣你就對他怎樣啊 結果
你還要自己去照顧她 可悲 這世界上有這麼多爛人就
是因為有你這種軟趴趴的人 讓他們可以死皮賴臉的活
下去 所以真的不用上來靠邀 以前很可憐很值得同情
長大了還不懂的以牙還牙就是自己蠢 完全不值得同情
因為還有期待，還在討愛吧～她在等一句道歉，而她
也等到了。
好奇問妳爸很早就不在了嗎？整篇幾乎沒有提到爸爸
你要不要幫你哥保保險 受益人填你自己
覺得你爸媽問題比較大 不會教真的就不要生
你哥這惡魔還不是你媽寵出來的
一樓是在公三小顧個屁家 這叫做拔掉她所有的逃生路
線後長期虐待 再用母性綁住她 人長期處於困境也沒有
可信任的外援要怎麼逃 你這種言論就跟那些綁人當新
娘的中國山村一樣可怕
慶幸小時候爸媽有用心（藤條）在教育我XD
很多養出廢物兒子的家庭都在期待娶了老婆之後可以
讓兒子有責任感 不然最差就是有人可以接續照顧寶貝
兒子
我在別的文章推文看到有網友認為我這種已婚台女寫這種文章， 是「不准」台男娶越女，因為台男娶越女會減損我們的優越感………… 我個人是覺得很奇葩，而且結婚有什麼好優越感？？ 一般都覺得是柴米油鹽醬醋茶，而且心境上也失去了自由， 以前憂鬱起來就請假或整個週末躲棉被裡發瘋， 現在這麼做只會讓另一半難過擔心，他問起來更煩…… 我至今都還不習慣有另一半這件事，因為我自由慣了。 總之，大家很關心我二嫂，同時你們的意見也讓我內疚不敢直視這些留言， 因為我也不知道到底該怎麼做。 這必須要她本人跟我們其他人一起合作擺脫困境才可以達成， 我也希望我二哥早點死掉啊。 網友們對我行為的意見我也覺得理所當然， 因為大家生長環境不同， 像我這種成長在極度父權又厭女的環境， 我媽絕不會把女兒的衣服跟兒子衣服一起放洗衣機洗， 她覺得女生是骯髒的， 如果放在沙發上的兒子的衣服，不小心被我的屁股坐到一角， 也是要挨打的。 類似生活中的各種事情早已讓我心理疲憊又扭曲， 我曾經花錢做過諮商， 雖然那個諮商師在網路上的評價很差， 但是，他給我的支持和傾聽跟理解，給我很大力量， 諮商後同一年我差點為了母親長照問題對我二哥提告， 告他拋棄自己的母親，我也不知道會不會成功， 結果他當下就隱遁，他超怕官司或監獄之類，他也愛面子。 從小看人臉色長大，我在認識先生之前從沒感受過幸福， 我家是個典型的家暴家庭，而且受暴者彼此之間也不會互助。 當然這種家庭長大的人，在感情上更會坎坷無比， 因為，已經在家庭裡養成的受虐體質很容易吸引施虐情人。 要終止這種輪迴，除非，自己痛定思痛，改變自己。 在受過傷害之後， 我在很多年後，生活穩定下來之後，才有餘裕痛苦哀傷跟痛恨。 我個人的創傷大致分兩種， 一個是家庭，一個是感情。 在感情上我曾經痛恨過傷害我的男人， 覺得我對他這麼好，為什麼他要這樣凌辱我，欺負我，傷害我？ 但我又奇怪一個情況，那就是分手後傷害我的人也過得很糟，反而我還逐漸順利了， 那我為何依舊痛恨哀傷呢？ 我後來明白了更讓我痛苦的事， 我知道了原來比起痛恨傷害我的人， 我更痛恨我自己………… 我恨我自己愚蠢，恨自己懦弱，恨自己天真，恨自己遲鈍， 恨自己輕易相信人性，恨自己要面子，恨自己虛榮。 原來我無法過的坎是我自己， 我就是無法原諒我當初給了他機會傷害我。 行屍走肉了一段時間， 我知道我不能永遠這樣活著， 那麼，往後的日子，我絕對不要再重蹈覆轍。 突然間我懂了怎麼保護自己，我有點知道了什麼叫愛自己， 我再也不隨便給男人面子， 我再也不期望任何男人喜歡我，或對我好， 我開始做選擇，而不再想要被選擇。 然後很快，我突然知道我該選誰了， 我選了我老公，然後到現在兩人都相處愉快， 我也希望我二嫂能跳出來， 但我的想法她很難懂，因為她還是傳統的想法， 她要擺脫困境需要的不只是我勇敢拉她，也要她自己勇敢的跳出來。 至於照顧我媽這件事， 是因為當時我暫時放下了， 因為我做不到真正的拋棄她， 就因為理解自己無法拋棄年老病弱的老媽媽，就算也是很討厭她， 我也只能從她住了一年的安養院帶回來自己顧。
※ 編輯: nokia418 (36.225.35.203 臺灣), 08/06/2024 22:30:53期待更多外配切掉廢物小雞雞的社會版新聞\(ﾟ∀ﾟ)/
你二嫂好可憐二哥超可怕 你媽慣出來的 苦果變老婆
、家人承受
真的很多男人都給外配養，看很多小吃店就很明白
妳很堅強
你可以找到適合你的諮商很好 頻率對到就好
原生家庭可以改變是最好 沒辦法改變就是逃離
先通報，法院訴請離婚
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首Po觀察到本板某幾個ID 平常在推文大肆宣揚AA制，認定男女共同付款才是普世真理 結果話題一轉到越南婚姻 卻又開始大肆宣揚越女的婚姻價值強過台女了 這根本是互斥的兩種條件吧？![[討論] AA台男卻嚮往越南婚姻是什麼心態？](https://img.youtube.com/vi/dfH-JWSpdVE/mqdefault.jpg "[討論] AA台男卻嚮往越南婚姻是什麼心態？")
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語言缺乏可信度， 不一定能呈現當事人的真實狀況， 所以當然會有相互矛盾。 比如A男休學後發下豪語， 說要考精算師，以後去國外領高薪，X
這樣講好了 如果你是老闆 你會付錢找人來幫忙工作 還是會付錢給人卻還要自己工作？ 或者找人合夥，對方也出錢出力，一起共同努力？5
雙標不分藍綠 自助餐不分男女 不早是這樣的嗎XD 女生吃自助餐的樣態 不外乎是要權力的時候男女平等X
以前我也搞不太懂， 這些非自願單身的人， 為什麼思想這麼的偏激， 對女性又充滿敵意。 想交女友?1
所以這個台女是自己承認了 如果男生遇到自助餐垃圾雙標女撈仔 就是因為這些台男醜、噁、沒屁用、情緒價值低，所以不跟台男AA、不跟男生互相努力是吧 所以這些男生上網抱怨遇到自助餐女，就是這些男生醜、噁、情緒價值低，但仍然遇到了在 一起的台女並且被壓榨，沒錯吧3
所以我憲兵義務役能申請國賠嗎？ 我明天要改去上女廁嗎 可是我剛發現我老二還在耶 所以要去哪找你切除？ : 如果男生遇到自助餐垃圾雙標女撈仔5
販賣機跟某些台女的差異 販賣機： 標價明確 投錢就會掉東西出來 有問題可以打客服維修申訴23
稍微打插一下 基本上沒人喜歡自助餐的雙標仔 男女都一樣 不過碰到一個雙標仔 通常會有的抱怨是9
其實那些嚮往越南婚姻的AA男，嚮往的其實是 「對他百依百順，能讓他展現男人尊嚴的妻子」 在台灣早期的年代，女性沒受過什麼教育，再加上傳統價值觀就是要嫁人 台灣女性在兩性市場或是職場都是弱勢的，那個年代的台男就是唯一 因為女性眼界不高，傳統束縛，男人沒有什麼找不到老婆的問題，就算
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[閒聊] 想聽聽究竟誰的問題比較大文長~~~ 先說一下家裡狀況 婆婆中風在安養中心,公公去世 家裡就住 二嫂+約3歲小孩+二伯(軍職週末才會回來)![[閒聊] 想聽聽究竟誰的問題比較大](https://i.imgur.com/rVw6jZtb.jpg "[閒聊] 想聽聽究竟誰的問題比較大")
爆
Re: [討論] 單親媽媽真的價值很低?我也來分享一下我的心路歷程， 我爸媽在我5歲的時候簽字離婚，我爸帶三個小孩走，媽媽拿到一間三樓公寓， 依稀聽過我媽說是我爸堅持要小孩而不是她不要我們，是因為我媽經濟能力不好搶不到監護權， 一開始我爸在工地上工賺錢養我們三兄弟，之後因故把我哥給趕出門，可能因為我哥跟我媽長得像也比較親她，後來剩下我跟我弟給我爸顧，直到我爸突然在我小五的時候失聯（我爸8+9外遇離婚也不愛工作）， 於是當時的房東就把我跟我弟帶到我媽那邊，但我媽說她一個女人沒辦法養活三個小孩，要房東帶我們去找我的姑姑們，我記得當時看到我媽的眼神裡只有冷漠，![Re: [討論] 單親媽媽真的價值很低?](https://img.youtube.com/vi/0Z9Ajm60YQM/mqdefault.jpg "Re: [討論] 單親媽媽真的價值很低?")
爆
[心情] 搬出去住錯了嗎事件是昨天我妹跟我媽攤牌要搬出去住 她大學在外縣市讀書住宿舍 研究所因為考到台北的學校 因此也搬回家住 研究所期間找到實習的工作![[心情] 搬出去住錯了嗎](https://i.imgur.com/bODTnBYb.jpg "[心情] 搬出去住錯了嗎")
爆
Re: [心情] 受不了岳父母，對婚姻已無所期待知道了嗎 我能怎樣？ 撕破臉？![Re: [心情] 受不了岳父母，對婚姻已無所期待](https://i.imgur.com/iEuRdMZb.jpg "Re: [心情] 受不了岳父母，對婚姻已無所期待")
爆
[閒聊] 看到長輩的婚姻會害怕嗎？不知道大家看到自己父母的婚姻 是覺得幸福還是不幸？ 本魯妹看到自己爸媽的婚姻 反而對婚姻滿恐懼的 魯妹爸應該算是上一代標準台男![[閒聊] 看到長輩的婚姻會害怕嗎？](https://i.imgur.com/Z4E59pab.jpg "[閒聊] 看到長輩的婚姻會害怕嗎？")
爆
Re: [閒聊] 想聽聽究竟誰的問題比較大弱弱的問一句 一個大人跟一個三歲兒童的衣服 有必要一天洗兩次，假日洗三、四次嗎？ 公共空間、姪女房間都堆了二嫂的東西 這樣的囤放應該也有一段時間50
[討論] 結婚前雙方父母見面的必要性我已經32歲了 如今遇到對的人想結婚 爸媽從我小時候就分開了 媽媽很瘋 長大才知道爸爸也是受不了被控制才分開 後來發生一些事我也跟媽媽斷絕來往了 現在討論到結婚 不得不面對雙方父母見面的問題![[討論] 結婚前雙方父母見面的必要性](https://img.youtube.com/vi/zTC3Z8RmLio/mqdefault.jpg "[討論] 結婚前雙方父母見面的必要性")
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Re: 獨生子女照顧爸媽？陪伴老婆小孩？請適當的硬起來 當時我阿嬤的狀況很尷尬 沒有不好到需要看護 但可預見的將來是需要的 因為腿腳不便與心臟問題12
[問卦] 發現大哥跟二嫂在通姦,還想殺二哥???安安安 是這樣啦 某天發現二嫂跟大哥的形跡很奇怪 跟蹤上去竟然發現二嫂跟大哥在船上私會 而且大哥好像還想殺二哥![[問卦] 發現大哥跟二嫂在通姦,還想殺二哥???](https://i.imgur.com/bD3MRMGb.jpg "[問卦] 發現大哥跟二嫂在通姦,還想殺二哥???")
[問卦] 在路上了？早上看到大哥跟二嫂一同搭船出遊 下午就發現二哥失蹤了 剛打給二哥沒人接 跑去問大哥只回我二哥在路上了 現在該怎麼辦
![Re: [閒聊] 想聽聽究竟誰的問題比較大](https://i.imgur.com/QwiJYtSb.jpg07/30 "Re: [閒聊] 想聽聽究竟誰的問題比較大")
![[板務] 人身攻擊是允許的?](https://media.zenfs.com/ko/enews_tw_703/6e071e347625a9af7e35ab9dac3dbd16 "[板務] 人身攻擊是允許的?")
![[討論] 好奇大家聖誕節怎麼過](https://i.ytimg.com/vi/nsg19OJQn7c/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEWCKgBEF5IWvKriqkDCQgBFQAAiEIYAQ==&rs=AOn4CLDl348hMEbvSzVdtir3LphaWC9Hnw&days_since_epoch=19742 "[討論] 好奇大家聖誕節怎麼過")