Re: [討論] 超凡不事生產的問題
問超凡不事生產
其實可以反過來問
超凡為什麼要事生產?
實際上每個作品的超凡設定都不太一樣
然後不同的超凡設定
會極度影響他們跟凡人社會的互動關係
因此很難一概而論
不過整體來說
超凡者越弱小,越接近凡人
(例如:壽命沒特別長/要吃喝拉撒/被普通人殺死的難度....)
則越難以脫離跟整體凡人社會的關係
必須一定程度上“事生產”
日歐美比較常見這種類型的“超能者”,這些超能者除了一項到數項特別的能力,其他部分與凡人無異,有些能力甚至強度還不如一把手槍
例如魔法禁書目錄裡面那種,L5超能者還是要呼吸吃喝拉撒睡,,被繞過能力用槍械直擊還是會死
,本身壽命也與一般人無異
這種本身就比較難脫離凡人社會而活(即便可以也很辛苦),某種程度上也得跟凡人社會維持關係
但中國作品中常出現的那種“修煉”型 全方位提升的超凡者,腦力體力防禦武力外型壽命各方面都超越凡人
綜合強度越高
對凡人社會的依賴就會越來越低
最極端就變成修仙玄幻那種
凡人社會跟家裡後院的蟻窩沒有區別
凡人都死光了也不甘我的事
偶爾真有需要就直接搶
除非有特殊設定
例如需要凡人的某種特殊資源(信仰/血肉/魂魄....)等
但這類很多也會變成凡人當農場牲畜奴役管理
定期擠奶榨油殺肉割韭菜
好一點的像苟道裡面的皇朝,需要王朝氣運輔助修煉所以會認真管理凡人
中間的像詭秘之主裡面的真神,需要凡人的信仰錨點,因此平常會注意至少不要讓自己治下的凡人死光
差一點就像苟道裡面的重溟宗,平時治下凡人=修煉材料兩腳羊,宗主夫人需要嬰兒練功,就下令灌凡人春藥然後上繳嬰兒供抽魂
還是要看設定啦,不過中國作品的超凡者大部分都太全面 太強
根本不需要凡人社會
--
修仙底層超凡也是要生產啊 只是生產給超凡體系
修仙還有一個問題就是對高階者對低階資源沒有需求
,現實中馬斯克也是要一天吃三餐,但元嬰修仙者對
低級靈石看都懶得看
但低階者又很難以生產高階資源
所以不只仙凡割裂,超凡不同位階之間往往也是割裂
的
但是車要吃石油,航空裝置要吃專用燃油
丹藥法陣符籙法器不是也常有壟斷的橋段? 還是現在
修仙小說人人自給自足啊==
不是都靠系統給的隨身空間搞定種植問題嗎(?)
然後還會拿到特殊種族來幫忙照顧
修仙根本沒有人在生產啊,資源全靠搶
修仙動不動就要百年千年才養得出來的天材地寶,你
要主角生產這作品太難吸引讀者了
靈石礦要有人花阿 靈器丹藥要有人作阿
怎會沒人在生產
是主角全靠搶 不是沒人在生產
以前有本挖礦種田養宗門打土匪的 我覺得比較正常 不
過那本太監 就不說名字
說到日歐美的超能力者,我就想到x-man,混得太慘。
只能說故事中的基調就如此
想了想,大概是大陸莫名其妙的紅線太多,最安全是
升級流、超凡者互搶製造衝突
超凡者與平凡人之間的社會問題討論,很容易踩到黨
的雞點
我記得“獻祭”還是敏感辭
中國設定的超凡者都喜歡設定成全面無弱點,甚至連
吃喝拉撒呼吸的生理需求都不需要了
其他國作品很常見 有超能力但肉身本質還是普通人
玻璃大砲型的超凡者 不小心被普通人捅一刀還是會
死
,
超凡者的破壞,邏輯下的公權力一定要介入,公權力
太弱太強都會被舉報
有特殊能力的人類vs徹底的非人
前者需要依靠/顧慮人類社會,後者人類社會對他來說
可有可無
樓主說得是無敵流吧?
可能超凡者中也有階級吧!頂尖的超凡者,以及二打一
就能制服的超凡者,還有被平民一棒球棍就能幹翻的超
凡者
主角生產到破壞市場的橋段還蠻多的吧 比如說很便宜
低成本練出某丹藥 然後大量售賣就被盯上 被追殺反殺
太強就不需要凡人?誰不是從凡人開始的?
所謂可有可無也只是生存意義上的可有可無吧?
就算是超凡者也會想假日時打打廢萌手游的
修仙體系也有經濟循環的 練丹賣錢買符,器
沒有凡人,則超凡將毫無意義
有超能力但是肉身是普通人的這種設定就超搞笑超蠢
,肉身沒進化,使用超能力的力量基點從哪裡來?隨
便說個火人就好,普通人肉身怎麼承載幾百度幾千度
高溫?我覺得比如玄幻或修仙,修煉上去生命本質有
進化,再使用超凡力量才合理,肉身才承載得動
替身!這是替身攻擊!!!
樓樓上 參考禿鷲可裝強酸的胃,電鰻
樓樓樓上,修仙的超凡本來就違反能量守恆~
某樓滿搞笑的,在空想世界裡要求符合現實物理。
我以為這類作品只討論邏輯不討論世界設定是共識
超凡者肉身強度不都是看設定嗎? 例如經典的法師設定
而且硬要槓的話 超能力的基點誰說一定要建立在肉身~
大腦/精神力/紫府/晶片/核心/奇奇怪怪的東西 都行阿
這例子反而比較低階,修真者要的資源能靠凡人生產
反而很多飛升成功的上去要去挖礦種田管理藥草園
因為凡人提供的勞動力已經無法滿足,得抓低階修行
者才行.那超凡者當然有在生產
魔禁一方通行有說,他反射足以跟世界為敵,但是世
界搞爆了他日子野不用過了
不過看看現在魔禁的進度,= =,一堆比一方當時還強
颱的
你生命本質進化了那怎麼還是人形 還合理咧zZzz
肉體凡胎怎麼可能會有超能力魔力靈力查克拉巴拉巴拉
,太不合邏輯太可笑了,我玄幻修仙才是最符合現實的
啦
為什麼維持人形?審美跟習慣啊,沒事改外貌幹嘛
一方被核彈燃燒彈炸一樣會死啊 因為沒有氧氣
一方就是典型的玻璃大砲啊,能力極強,甚至能屌打
某些玄幻滅世強者了,但身體還是肉體凡胎
會渴會餓會累會流血要呼吸
1
先不管狼性到極點的書 只要稍微正經一點的修真多多少少都會有功德這個概念 修真可以無視凡俗,但底線是不能亂殺 業力這種東西無形無質,對修真者更是大忌中的大忌 與其沾得一身腥不如乾脆不碰3
我支持超凡去投入生產或是投入民生建設、科技研究,並不是因為道德綁架還是什麼人本主義 從我們人類過往歷史來看,菁英階層跟庶民階層共同合作才能真正共創雙贏局面 想想人類歷史,是奴隸主無限剝削奴隸的生產效率比較好?還是勞工老闆互相妥協的生產效率比較好? 諸多歷史事實也已經告訴我們,讓勞工勞逸結合,給予他們適當的福利才能擁有更多的產值 一味的剝削、壓榨其實是最蠢的方法3
這個講法是忽略掉需求 所有人的最低需求都是白米好了,因此一個修真者來種田 他可以用法術所以一個人等於一百台農耕機或是一千人進行種植 那前面這個邏輯就是你講的超凡去生產的問題 而其中的矛盾是在於"生產"換言之就是需求上面32
首Po常常看到小說裡面作者抱怨超凡不事生產的問題 尤其是生產靠普通人的設定 (普通人生產的東西跟超凡者差不多那種) 認為只要超凡原因生產或基建就可以天下太平國泰民安 超凡者都以武力為主,就算是生產也只是生產武器或是魔藥丹藥之類的超凡物品(平民無法生產的東西)1
這個就共產黨思維啊,你把超凡當成一個職業來說,拿台灣很愛掛在嘴上的神山, 今天有天賦的人就是會讀書的從台清交成畢業,投身到宗門也就是台積電,台積電賺大錢就吸引更多人和資源進去,長時間就形成產業聚落, 就是超凡產業鍊,何況小說裡面成為超凡會得到比普通人更多的壽命跟力量,哪怕是不適戰鬥的超凡也不會走啊,一定也是從事跟超凡這個職業有關的工作,什麼藥品生產、武器製造的 難不成因為台積電或是估狗工程師比農民聰明,他們都不生產糧食,所以通通下田裡幹活嗎?這只有共產黨才幹的出來的好唄, 所以不是超凡不做凡人的工作,而是超凡本身就形成一個龐大的市場,一旦成為超凡所得絕對比普通人生產還要多太多,所以資源當然往那邊跑啊1
超凡從事生產 請參考日本八男 主角超強魔法師被管家抓去做基建 但是那是國泰民安且國王跟貴族相挺的情況 遇到戰事一起10
這是迷思~ 說到底,你還是被侷限在超凡就要戰鬥的謬論上面了 為什麼超凡就一定得要戰鬥? 用我們地球的發展來思考就知道了 請問工業技術、科學理論全部都被用來生產武器了嗎?
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Re: [討論] 超凡不事生產的問題其實問題根源是「這種強者能對弱者予取予求的世界是怎麼活下來的」才對吧? 前面討論的前提有幾個,包含「超凡者跟凡人差距大到難以彌補」、「超凡者只能用一樣 強的超凡者制衡」等等 那這樣不就很詭異?照這種邏輯,除非第一批超凡者是聖人,後面才分裂之類的,不然當 第一個比任何人都強的超凡者出現的當下,他就不可能讓第二個能威脅到他的人出現吧?