Re: [閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎
※ 引述《ujmrfv (UUU)》之銘言：
: https://i.imgur.com/xpOs2qE.png
: 開始天旋地轉
: 窒息
: 旋轉跳躍舞不停歇
: 投資大虧真的會像這樣嗎
剛好有機會看到這話題 這邊給大家一個觀念
也希望各位永遠都不會用到
要知道，在台灣基本上所有債務都是可以 "喬"的
無論你融資槓桿開幾倍爆掉，甚至狠一點丙種下去灰色地帶那種
只要願意坐下來喬，都有機會人生重新開始
假設今天A君不幸投資失利開超大槓桿爆掉，負債2000w好了
然後這些資金都是跟正規銀行要的 那基本上這幾年就信用破產 銀行不會把A君直接殺掉
道理很簡單，銀行只是要把錢拿回來，殺了A君錢也不會回來
通常流程是跟一般銀行走專業程序 走債務協商
債務協商基本上就是到談判桌上，兩手一攤林北現在沒錢，不過我擬定一個還錢計畫
這幾年我就去外面上班賺錢，薪水多少比例給你 慢慢還清負債
這時候銀行標準流程也只能說好 了不起跟A君喬一下說要怎麼還 薪水比例怎樣
要知道喔欠了2000w不是上班賺得回來的
這段期間奢侈消費可能會被限制，信用卡可能也不能辦
不過要知道這種人玩法很多種 信用卡不能辦自己名字用別的人就沒事了
然後還錢還了幾年之後 只要有乖乖還錢 就來申請債務重整
債務重整就是跟銀行說 欸你看我乖乖還了50w了
剩下1950w是不是可以打個折不用還了 或是還少一點
流程上橋的過去銀行就會打個折 差額入銀行呆帳處理
然後幾年過去 欸恭喜，負債清零又是一條好漢
更狠的是直接去法院申請更生
具體流程大概是銀行不同意協商，然後就去法院更生
更生就是跟法官提一個還款計畫，然後說自己會還款等等
法官判下來銀行就只能吞 要知道台灣法官基本上都是按照過去紀錄判決
過去怎麼判現在就怎判
過往條件大概就是比如欠2000w 法官考量債務人只有能力還300w 就真的判300w
期間債務人還可以保留大多數自己財產
那這300w 還完銀行就只能摸摸鼻子把2000w註銷
甚至跟法官凹一下裝可憐哭一下，還可以再打折
那些會玩規則的都是這樣玩，把債務bang不見給銀行當呆帳
只有傻傻守規則ㄉ韭菜才會智障到把錢乖乖還完
人家幾年後又一條好漢
傻子才去天臺我好冷 跳下去要20y才長得回來
至於跟地方大哥借錢，那種就是要看自己人脈能勾搭到哪裡了
假設借很多態度又差，然後債權人又是比較爛的那種，那少幾根手腳也不是不可能
可是如果態度好願意喬 且找的到幫忙喬的人 那都還有機會
我只能說要借錢還去找那種看起來超詭異的借那也沒辦法
這些都我聽來的淺薄分享，其他更高招的大有人在，
比如欠銀行幾千萬家裡有幾棟房，平常還開大牛的也是知道
不要講我帶壞觀念怎樣 鬼島規則就是這樣玩
法律是給懂規則的人玩的 莫忘獵雷艦 協尋jeff
就像文章一開始講的 只希望各位不要用到
然後真的發生事情也不要想不開直接跳 都有辦法可以處理
難得不發廢文 閒聊一下
--
https://i.imgur.com/e8dN5uA.png
--
靠睡個覺起來變這樣 來回一下推文 首先我開頭就說了希望各位不要用到 我發這篇文不是要大家去借一堆錢然後不還 是跟大家講說最壞的狀況發生也不要跑去跳樓
剩三百萬好爽
舉例而已 並不一定會長這樣
我以為進到股版
那我覺得還不如去搞詐騙薛一波大的在脫產
推
跟正規銀行喬還是需要人脈或手段吧? 還是說一般雜魚民眾
沒有相關知識的也可以這樣喬好喬滿
通常找地方民代+立委 他們做選民服務習慣了，就是要趁這種時候綁樁 想想如果他幫你喬成功了 你會不會一輩子閉眼投他?
三樓我不求你道德標準但是可不可以不要再在不分…
喬王？ 是我知道的那位嗎？
不用人脈啊 真的就沒錢 你願意談 銀行很感激了
超推 社會事!
通常欠到很大條的都要抵押品啦...銀行也不是做功德
嘻嘻 你知道銀行行員缺業績的時候都怎處理嗎? 還有開頭就說這是股市槓桿開上去的時候 你的抵押品股票暴跌炸裂的時候銀行怎辦? 假設你買股票原本值1000w 銀行貸給你，後來爆炸只剩下100w，銀行能怎樣? 銀行賣股又不像證券賣股說斷頭就斷頭 沒那麼快
正規銀行還好啦 地方大哥沒你講得那麼簡單
真D 不要亂找地方大哥 不然會有手上有圖案的和善哥哥跟你一起玩
找議員選民服務
確實
還有一種就債權出售，銀行是被管比較嚴但不代表沒有。還是
有機會碰到大哥，只能說借錢這事要量力而為
這篇建議比張老師有用
推~其實就是債務重整，希望版友用不到，但如果真的有需要的
話，這篇是個好建議
反觀前陣子為了騙保險金搞到截肢的低能
還不出來大不了當大車學長領現過活
懂了 我現在去借10億
這對銀行來說，不會太虧了嗎?
George & Mary 卡當時就搞到差點金融風暴，最後政府介入
一個一個做債務協商
銀行平常賺爛了，這就類似包含在繳給國家的保護費
會虧當初就不要借 借錢給人本來就要負擔要不回來的風險
不然銀行放款幹嘛審核
出來混就是要還的
銀行應該是最不需要幫他擔心虧損的行業
https://news.cnyes.com/news/id/5556086
〈焦點股〉國泰金前4月海賺逾500億元 強漲半根登近2年新高
https://reurl.cc/AjAGgQ金融股肥到流油 13家金控前4月大賺1600億 國泰金暫居獲利王 新聞自己看 一堆沒買銀行股票的幫他們擔心虧損 人真好
專業@@
可是這只能玩一次吧 會玩到脫褲的怎麼可能只會玩一次
看這篇聽得我也好想去借個幾千萬喔…
玩一次就夠本了吧XD
欸幹不是叫你們去借錢不還欸
2000年初那種不用審 利率跟鬼一樣的循環利息 就是多拿利
息去填要不回來的呆帳
債清條例的還款金額是債務人依月收提出更生計畫 法官認可
最好當然是不要欠，就算還錢省了又不是自己的錢變多
…希望一輩子不要用到這種知識
但是你那幾千萬拿去丟水溝感覺好浪費
你以為地方大哥隨便雜兵去都會幫你喬嗎...小心被押到山上
看你人面了 能不能找到能喬的
看債務人有沒有每個月盡力清償 大約是每月還收入減支出9成
可以借啊 看銀行要不要而已
如果真的有那種隱匿財產過爽爽的 法院查到還是會不給免責
清償計算生活消費都是最佛的那種標準，哪有全家四個
人吃一碗泡麵的？當然全部都給我吃飽啊，快去工作！
通常是這樣算啦 工作收入減生活必須消費的餘額，可能50%忘記多少，要拿去還錢 比如在台北薪水4w ，扣掉生活必須消費22k，其他的18k有50%要拿去還錢這樣算 可是這只能查到有匯進帳戶的 所以很多人會去打那種領現金的工
我也是聽過債務協商債務重整 沒想到可以差這麼多
有錢人有有錢人的玩法 法律是給懂法律的人玩的
但是頂多一生玩一次，不然就是找信任的人來脫產，跟
銀行耗
基本上銀行都虧得起 你不要太誇張他們都會想多少回收一點
喬治瑪麗那種玩法，你銀行錢無法全部回收本來就是你
做生意太隨便的問題
好想去你可以真的去試試看啊，沒有人攔你，看是不是真
的這麼爽
很多民間做債務重整的建議大家不要碰 直接找銀行就好
川普都破產3次，誰說只能玩一次
銀行協商不成立再走法院
政府願意出來讓你合理的回收一些已經是很給你面子了
高手
債務協商本來就是這樣啊......
台灣一直都有詐貸發生 反正有關係都好說 台灣金融監理
就這樣
那三大租賃公司的呆帳都怎麼處理？
樓主不會真以為賺到吧？實際上那是拿你信用額度換來的，
你以後生活會有很多不便利
長知識
銀行借你2000萬變好幾年擠回300萬就是一種反向的金融
商品投資了，只是商品是你這個人礦，會做生意的銀行
就會知道何時要這樣處理失敗的投資，而不是放著凹單
大概就這樣 有人會問說銀行為什麼要做這種生意 因為台灣不還錢比例很低
https://reurl.cc/VzLyDy全台灣銀行逾放比僅0.16% 要為了這種人加強監管然後讓自己錢貸不出去嗎? 有沒有看到爛頭寸有多少RRRRR
我記得川普的那種破產，好像不是"他"破產，是什麼公司之類
呆帳就呆帳阿 因為他們就是虧得起 虧不起還敢出來放貸喔
的?? 可能有記錯，不要怪我啊!
他知道啊，開頭就說希望大家永遠不要用到了
以為我應該要可惡！好羨慕他.jpg的人才不會這樣說
這也不是台灣獨有的吧 而且劇中萌智子對芽吹的借款條件
也是類債務協商阿XD
滿猛的 你敢要 銀行也只能吞下去？
企業或著名人之類的破產，銀行他們評估不是只憑財產
銀行要給政府面子，他們才有哭一哭我好像快死掉政府
就會出來哺乳的籌碼
銀行講難聽的就是一種國家社會保險制度 讓國家的通貨能順暢流通 所以國家本來就會鼓勵銀行去借錢出去 像是房貸利率那麼低 費用扣一扣就沒賺了 銀行其實沒很想做
好像還會用你本身的價值去估，例如假如愛因斯坦馬斯克之類
畢竟名氣也是一種資產
申請破產，那意義完全不一樣，一堆人一定捧錢說你盡量破
而且正常銀行本來就只能接受(不接受就是法官教你怎樣
的額度要接受)，我國又沒有肉刑或私刑的系統
對銀行是會虧，但是銀行比較特別，這類虧損是應該要吃
的，否則只會造成財富不斷朝銀行累積，對社會金融不算
好事
所以銀行也學聰明了，把債權便宜賣給其他人，先拿到錢再說
，至於買債權的人會怎麼跟你討債，就看你後台夠不夠硬了
這一篇道盡台灣真相
而且你說那種能把債務凹掉的都多少有點背景 你沒那種門
路不想還債就只能跑路 沒那麼簡單...
我講真的啦 假設是欠銀行的 還沒到大哥那邊 你坐下來銀行都願意跟你談啦 因為不良債權要放到很多年銀行才會去出售，不會第一時間出售 那別人也不是白癡 就知道那是不良債權了 只會用很低的價格去買，比如10%之類的 可能更低 以2000w為例 只能賣200w 那你看銀行會不會願意坐下來跟你談拿回300w
另外不用擔心有人會因此借錢故意虧的那種，你目的是污
借款本身就是犯法，故意虧的話，最多只是少還一點，對
借錢的根本沒好處
所以銀行和證券商風控評估很重要啊 真的出事的都不是找
銀行借的 可能銀行評估後根本不借你
賣債權才是真的 台灣這年頭沒有什麼要你一顆腎這種事
但要你做牛做馬到死對喜歡買債權的那些人來說不是難事
我叔叔就是沒門路只能跑路 我家還被波及被人砸店...
前提是要正經銀行肯貸給你，能貸到就沒問題
銀行不是會賣掉債權嗎？
銀行的呆帳欠款 法務會先跑個幾年 從民事到刑事會想盡辦法
逼你或你的家人出來還錢 常打打一種官司是撤銷分配遺產繼承
找民間貸款、債務公司就是最蠢的，十之八九是詐騙
除非你真的孤家寡人沒親沒戚 不然逼親人到法院說明蠻有效的
但這種至少都欠好幾家銀行 有的被討到都習慣了 乾脆不理
銀行會把債權賣給討債公司吧
這篇很多人都講到出售不良債權 我覺得這是好事 大家對金融制度有了解 不過大家可以去看一下銀行內規 要放多久才可以出售
稍微瞭解一點金融的就知道，銀行是個恐怖的吸金機器，
根本不用幫他想怎麼賺錢，想想怎麼不讓他把市場資金活
水吸乾比較實際
不理之後 銀行每一段期間就會打包賣不良債權給資產公司
至於這些資產公司是黑的還是灰的 那就不關銀行的事情了
對那些資產公司來說 他便宜買進 只要討到成本以上就是賺了
我有個同學就銀行這種不良債務處理大師XD
銀行本來就會做對沖啦 原則上不論市場怎麼波動都不會影
響到他 就算銀行在你這邊虧錢他也會在別人那邊賺回來
QQ鬼島規則欺負老實人
討債公司是有很多怪招，但在台灣本土他也不可能明目
張膽給你人體輪盤
要你全部親戚On call那倒是蠻常見的，這又不犯法，覺
得煩就幫他還啊
我剛出社會的時候，有被拐去債權公司打工過，不過那間應該
算還好（？），就是一堆人拿著筆記本瘋狂打電話找人跟催債
，至於找到人之後怎麼處理，就不是我這個打工仔負責的了
這個是真的，但千萬別找錢莊
在中國還有職業老賴
其實也沒辦法逼親人出來還啦 又不是未成年人 但是會一
直打電話到你親戚家倒是真的 小時候接過好幾通...
你有跟銀行債務協商好，並好好還債的話，銀行不會賣債
權啦！畢竟通常讓你還債比把債權賣給討債公司的收入高
銀行賣掉債權它一樣是虧呀 所以這篇才說不要擺爛可以去喬
連西瓜金這麼廢都能賣祖產猛一波了，真的不用替銀行
擔心
不去跟銀行協商而選擇跑路的能算是老實人嗎
等下 這裡不是C-Chat嗎 XD
西瓜金廢歸廢但他懂得抱大腿阿 最近某個很紅的土地案根
本是為他們量身打造的 呵呵
選擇跑路的不是老實人 就他沒那個籌碼協商而已
然後不用做夢了 你我他都不是能玩這招的
有人可以解釋一下矽谷那些銀行怎麼倒的嗎我很好奇
認真講要講很久 簡單說的話 升息時候矽谷科技業不好 SVB錢借不出去，還是要賺流通性就去買一堆國債 結果國債暴跌20% 信用出問題被moody示警 然後存戶看到覺得不妙就手機APP點出金 以前要出金還要跑現場，大家現在手機按就好 然後就擠兌爆炸
天才
不是沒有門路，是不知道可以協商這件事，畢竟你願意還錢
當然可以談
不是鬼島規則，大部分國家都是這套流程
協商跟把債務bang不見是兩回事
所以知道要怎麼求助很重要
這跟上個世紀初的某東方大龍有點像 欠債欠到利息都快繳
不出來 債主反而怕了 怕弄死他什麼都沒有 還有個債主說
那不然這樣我教你謀生教你賺錢 你的錢我拿去幫你蓋學校
後面怎樣大家都知道了
你欠銀行100萬，銀行擁有你 你欠銀行100億，你擁有銀行
矽谷銀行倒閉沒研究，不過一般銀行倒閉的原因主要是存
戶在短時間大量提現，通常是銀行信用破產導致
也有可能是全面性金融危機，導致大量客戶需要提領現金
銀行倒閉通常是被擠兌搞死，或是其他投資爆死搞到沒錢
拜託別選跑路…你連逃出國的管道都沒有能跑去哪
跑了就直接確定呆帳，直接賣給黑道會比較舒服嗎？
看韭留美學到好多知識 寓教於樂
矽谷銀行: https://reurl.cc/4roZAK
推這篇
矽谷銀行是被美債搞的，買了一堆2%的國債以為安全，結果
新國債利率4%5%的往上竄，導致銀行手上的舊美債價格大跌
，投資人擠兌就爆了
難怪銀行呆帳這麼多
嘻嘻
不要亂教 銀行通常會把多個高風險債權綁成一綑賣給「有
能力」讓你還債的公司
沒亂教R 我是叫大家去跟銀行坐下來喬R 你不坐下來喬直接擺爛 銀行才會去找手上有圖案的大哥哥跟你聊天R
結果就是一般平民貸款越來越難
銀行只想借錢給有錢人
更精準來說 高風險債權會被多手轉讓直到一些灰色公司手
上
而且在無抵押的狀況下 哪間銀行會借你超過百萬？
拿這例子為例 剛才有說不良債權只能賣一點點錢 那都已經過好幾手的不良債權你覺得能剩多少? 所以銀行是很願意接受大家坐下來喬的
太專業了吧
惡人自有惡人磨，銀行穿西裝不可能跟你跳下泥潭裡粗鄙得
打架，但他會請其他光膀子的人跟你一起交流
我覺得不是每個人都適用這些方法
有正常工作貸款不難R，各位沒接過銀行打來說有優惠利率這
事阿...公司也長收到薪轉銀行傳員工信貸的方案過來。
而且信用透支後基本上就跟現代社會大半好事福利無緣了
至於想貸幾百幾千你沒抵押品銀行也不是傻惹就這樣給你貸過
，現在會搞到不良債權的大概就少年股神，但那個當沖額度也
是證卷商開的，自作死。剩下的大概就那三間租賃公司，但那
個利息正常人要借看到利息就縮惹，剩全貸C300那群。
銀行整天打電話來推銷貸款真的很煩XD
首先要銀行願意借你2000萬
人家KPI要達成不然沒錢吃飯，雖然真的很煩XD
看著玩股票幾天噴掉快千萬的親戚 如今的廢人樣 悲哀
不要亂教+1 你債權賣出去可不一定是銀行負責收這筆錢，而
且能不能這樣詐貸都不好說==
專業文
最重要的是中間說貸款亂開+跑流程跑順順就可以拿啟動資金
還可以冒較低的風險，這些既然都在公開網域說出口，沒 Re
ference 個人覺得不是個好的敘述
不知道上面推文補充您是否滿意
我要去借錢了
推
「只要流程橋的過去」後面的內容開始就讓我覺得閱讀上細
思極恐了，這跟鼓吹自殺沒什麼兩樣
好棒的觀念
各位再見 我去借錢歐印了
請問148f兩個故事的google關鍵字想看看><
真的 所以再想不開也不要去跟錢莊高利貸借 那個真的會死
金錢遊戲不是乖孩子玩得起的 一堆企業家倒好幾間公
司手邊還是永不缺錢
懂了，開槓，槓起來
不是欸 不是這樣欸
※ 編輯: Gentlemon (220.132.154.70 臺灣), 05/10/2024 15:34:24也沒亂教啊 不會有人看完這篇特別讓自己負債吧…
你說的是債務整合了吧
我擔心 有人要槓桿開起來跟銀行債務重整了..
銀行也不是傻子，你空手要去套人家幾千萬，是要怎麼吹
爆
首Po投資血本無歸![[閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎](https://i.imgur.com/xpOs2qEb.png "[閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎")
2
連富豪都會自殺惹 這2009的周刊新聞 那個時候是金融海嘯 元旦後，德國、美國、英國都傳出有身家億萬的富翁，選擇以自殺來結束一生的新聞，有 些甚至在金融海嘯中沒受到嚴重傷害，「錢代表一切」的價值觀，在這些人人稱羨的有錢 人身上，顯然不太適用。 二○○九年元旦假期才剛結束，報紙與電視新聞版面，就被富豪自殺的新聞占據。![Re: [閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/crop_article/68792/44-f-s.jpg_600x450.jpg "Re: [閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎")
9
隔壁期貨版有一位苦主 在0.025點買了十口小輕原油期貨 以為最慘就龜零糕（虧損0.025×500×10=125美金） 畢竟那時候從來沒有人以為油價可以是負數 才短短沒幾個小時油價跌到-37 苦主虧損將近550萬台幣…一台凱燕飛了3
快20年前吧 做過一次小投資大概100億左右 我在的RO伺服器是在sakary 幣值應該是1：120萬 月卡一張約4000萬 我當時在改版前收了很多把村正一把約3000萬 原本打算改版後賺一波結果改版後從3000萬爆
一定會阿，不然大家為什麼都說是恐怖漫畫XD 就是因為太過寫實了 像我自己，薪資不高 大概2020年拿了一點存款5萬進台股，剛好遇到史上難得一見的暴漲期 簡單來說就是你丟飛鏢隨便選股都能翻上3,5倍那種![Re: [閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎](https://i.imgur.com/6xtFuamb.jpg "Re: [閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎")
39
這東西都快變成定期會被拿出來講的都市傳說了，不過每次看都會有不同 似是而非的版本，就講一下原因好了。 ※ 引述《pmes9866 (I Need Some Sleep)》之銘言： : 對於想要自己求證的人，由於負油價後來真的有人去告券商。
53
Re: [問題] 想問高雄幫忙處理卡債的公司不小心把站內打成回文了，先跟大家說聲抱歉XD 剛好本肥宅以前有在相關行業工作過，順便上來回一下，也給以後有同樣問題的人一個參 考 最重要的一點，不要找任何行銷公司或是代辦公司 業務會用話術先讓你付錢，有可能是付現金或是把你的剩餘卡額刷乾，當然收費金額可以![Re: [問題] 想問高雄幫忙處理卡債的公司](https://i.imgur.com/pIMpZoob.jpg "Re: [問題] 想問高雄幫忙處理卡債的公司")
22
Re: [新聞] 高雄5死命案！夫妻爆欠卡債 28歲女「下海拜託，如果只是卡債，不管是現金卡還是信用卡 都可以走一個叫做「消費者債務清理條例」的程序 只要跟最大（欠最多錢的）債權人談好 其他各家也（依法一定要）接受和解方案 所以不用一家一家協商14
[請益] 身上有多筆債務怎麼處理比較好?理財觀念太差加上常常衝動性購物 導致身上有多筆債務 薪水也入不敷出 不想再每個月省吃儉用只為了還錢 所以目前想將手邊的債務一次處理好 工作狀況：11
[請益] 關於進入金融業的問題以下為代PO 目前有意進入金融業的某個職缺，大部分的金融業無論官股或是私人的面試或是報到前都 需要繳交聯徵報告，冒昧請教一下，雖然有負債但目前信用正常（信貸卡費無遲繳無任何 不良紀錄），以目前來說繳交正常的聯徵報告沒問題，但任職過了幾個月或半年以後可能 會因負債需要申請前置協商，目前之所以不需要是還有存款，但可以預期到後期存款用盡7
Re: [新聞] 游到中國的金門上兵「欠4家銀行」這些錢欠銀行錢要游泳去對岸？怎麼想都很奇怪。 在台灣欠銀行錢可以先去聲請協商， 協商期間你愛繳不繳，可以申請展延， 交不出來再去聲請更生，更生程序一跑就是一年半到兩年。 認可以後大概就是六年的時間給你還，這時候你要還的錢可能已經是你總債務的1～2成。![Re: [新聞] 游到中國的金門上兵「欠4家銀行」這些錢](https://i.imgur.com/bXiYekWb.jpg "Re: [新聞] 游到中國的金門上兵「欠4家銀行」這些錢")
Re: [問卦] 真的打房打到你家房子暴跌７０% 你OK嗎？這種發言真的笑死== 以為把房子給銀行欠的債務就馬上一筆勾銷嗎== 你欠銀行多少錢就是得還，你不還他拿走你房子拍賣剩下的錢你還是要還== 有本事就移民然後一輩子不要回台灣不要在台灣工作== 銀行追你債追到天荒地老，扣你 薪水註記什麼的，有本事就不要回來==2
Re: [問卦] 青創貸款倒閉潮？還 : 會不會用什麼手法來套利就不好說了 有人做保就可以不還？ 這觀念 銀行方面要舉證窮盡一切方法要你還錢
[問卦] 有沒有台灣法律漏洞的八卦講到台灣的法律漏洞 最大的就是大陸法的漏洞 被銀行玩得淋漓盡致 記不記得10多年前的卡債風暴 這如果發生在美國
爆
[閒聊] 魔物獵人荒野 調整直播 倒數5分鐘![[閒聊] 魔物獵人荒野 調整直播 倒數5分鐘](https://img.youtube.com/vi/DpwFWEaknKE/mqdefault.jpg "[閒聊] 魔物獵人荒野 調整直播 倒數5分鐘")
爆
Re: [推投] JoJo的奇妙冒險 最喜歡一部「1票」 催票爆
[閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」![[閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」](https://i.imgur.com/wvVsRCib.jpeg "[閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」")
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[閒聊] 不知出處的Ave Mujica幹圖![[閒聊] 不知出處的Ave Mujica幹圖](https://i.imgur.com/2GYVJbIb.jpeg "[閒聊] 不知出處的Ave Mujica幹圖")
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