[討論] 不死不運 幫老大說點好話

shikop11/16 20:36兩人對遊戲認知不一樣 但朱易絲是真的玩得不好

shikop11/16 20:37朱易絲太注重規則了 導致她很多東西都錯過了

gaha11/16 20:38一個是背水一戰，一個是還要準備下次重開機，不太能比啦。

w121422511/16 20:42有沒有一種可能是作者還沒有想好就把數字丟出來 導致朱

w121422511/16 20:42易絲 就輪100次迴了 才顯得她沒有把每次的輪迴完好呢？

wenku8com11/16 20:43這麼重要的事情應該不可能沒有想好，至少在能力設定上

wenku8com11/16 20:44作者還挺嚴謹的，雖然會更新改版

wenku8com11/16 20:44所以我相信世界觀設定至少作者是有考慮過的，不太可能

wenku8com11/16 20:44那麼隨便把這麼重要的事情定下來

wenku8com11/16 20:44我前面就舉例了朱易絲玩的遊戲規則有多糞了

a205090a11/16 20:47按設定來講 就是要玩到20XX年才能破關

a205090a11/16 20:48最後一輪開在19世紀才能把書當時光機在玩

a205090a11/16 20:50朱易斯開局在侏羅紀甚至更早 跳滿101個也才經過1000年

a205090a11/16 20:50 直接打下輪

bego48711/16 20:51茱意斯的100輪是最糞的100輪耶 又少了維克托這個戰力

a205090a11/16 20:51懲罰滿101次就是諸神黃昏 也就是只能跳101次

boss032211/16 20:52要形容就是難度硬到爆 也沒辦法查攻略的rougelike 遊戲

boss032211/16 20:52而且重點是官方還會隨時更新新東西 要應對超難 好不容易

boss032211/16 20:52湊到能戰的配置 結果跟你說你這些太弱了 而且重要道具要

boss032211/16 20:52最後一次機會才會刷新 就真的是糞GAME無誤

wenku8com11/16 20:52跳關很難想像是風子自己摸出來的，肯定有人跟她講

wenku8com11/16 20:53朱易絲一定知道跳關，但100輪她必須重新觀測歷史發展

bego48711/16 20:53一樣那句話 風子現在可以走得那麼順完全是因為茱伊絲先幫

bego48711/16 20:53她畫好重點了

wenku8com11/16 20:54真的是超糞rouge遊戲，還隨時改版

boss032211/16 20:54然後風子是用全圖鑑解鎖 可以查應對方法 以及所有否定者

boss032211/16 20:54的攻略手段開局（而且這次大家的靈魂都主動往風子靠 才

boss032211/16 20:54會這麼順利湊齊上周目的夥伴及前敵人

wenku8com11/16 20:54每一輪的關卡可能類似，但細節都不一樣，開始時間還會

wenku8com11/16 20:54往後延

wenku8com11/16 20:55前面解鎖的夥伴情報，後面都不能用

gaha11/16 20:55我記得有說風子知道PASS的事是從古代遺物的記憶中看到的。

wenku8com11/16 20:55需要跳關說明的證據，有人能支援嗎

boss032211/16 20:57像風子為了堵老師接觸G筆變成不明就蹲了很久 這期間還忙

boss032211/16 20:57東忙西攻略其他人 只能說這是RTA路線才能玩的玩法

wenku8com11/16 20:57其實風子在一周目跟組織相處的細節很多沒寫出來，都是

gaha11/16 20:57我覺得還有一個因素是因為風子有幫同伴們解決悲劇，所以幾乎

wenku8com11/16 20:57二周目黑頁追加的

gaha11/16 20:58每個人都是從好感90開始，這點就比朱伊斯好多了。上一輪比較

gaha11/16 20:58沒有這輪大家出任務像是團體旅遊的氛圍XD

wenku8com11/16 20:59朱意絲的想法可能是記憶灌下去，大家都忠誠戰力變90了

boss032211/16 20:59某種程度也是不死（維克多）不想找更多不熟悉的人加入

boss032211/16 20:59而且每次進入輪迴 若多一席就要多守幾分鐘 如果之前輪迴

boss032211/16 20:59照現在的玩法玩有可能還沒輪迴到就死檔了

wenku8com11/16 20:59可是第100輪記憶拿去砍維克托了

wenku8com11/16 21:00第99輪才是朱易絲玩法的正常結果，但我們大概看不到了

bego48711/16 21:00對茱伊斯來說蒐集戰力就不是最優先事項 是沒有了維克托她

bego48711/16 21:00才開始做這件事情

wenku8com11/16 21:01上面提到每多一席就要多守一分鐘，那朱意思當然會很

wenku8com11/16 21:01保守的增加人數

koexe11/16 21:01朱意絲無能(X) 神是雞巴人(O)

wenku8com11/16 21:01不然她就沒辦法去下一輪了，什麼都不用玩

bego48711/16 21:02三件心器她也踩了兩件的前置條件出來 也不能說她都在混吧

bego48711/16 21:02做課題也會多少有犧牲 一下增加太多戰力會沒辦法做課題

koexe11/16 21:03就沒讓你想通關的感覺 什麼神器都是上一輪才出現

bego48711/16 21:03每增加一個席位就等於要確保多一名否定者的生存

wenku8com11/16 21:03神器的福利給太好還會被GM平衡nerf

koexe11/16 21:04雖然我覺得不太可能 但是風子這麼一帆風順 不失敗一次說不

koexe11/16 21:04過去 但是有很難演

bego48711/16 21:04不如維持小人數 讓不死當主力是比較保守務實的做法

wenku8com11/16 21:04風子的劇本作者安排好了，第一站就湊齊不忘不眠不變

wenku8com11/16 21:04最強戰力和最強科技都入手了

wenku8com11/16 21:05朱易絲每輪開局時間不一樣，她要確保的東西太多了，不

wenku8com11/16 21:06像風子這樣能孤注一擲

boss032211/16 21:06不過也是因為維克多背叛這意外 誕生了安迪的人格 才能讓

boss032211/16 21:06風子被安迪救下 又同時打動不明去畫漫畫提示跟支撐風子

boss032211/16 21:06活下去的念頭 不然前幾次輪迴肯定都是風子自殺成功

bego48711/16 21:08風子能走這麼順也是因為她事前就知道需要什麼東西

koexe11/16 21:08應該說已經輪迴太多次 加上維克多想讓她解脫 她內心應該是

koexe11/16 21:08想把底子打好交棒了

wenku8com11/16 21:09有可能一周目沒寫出來的地方，朱易絲已經灌輸好風子了

qaz223gy11/16 21:12風子可以這樣玩可是要靠前人的努力啊

gaha11/16 21:22我蠻期待這輪的朱，那是和上一輪完全不同的人了，不知道會怎

gaha11/16 21:23麼演??其他否定者有過去的，可是朱只有第一輪有過去…

boss032211/16 21:26說起來第二輪開始輪迴他們還沒性別的概念 現在想起來真

boss032211/16 21:26的很難想像

gaha11/16 21:28所以這輪的朱什麼時候會出現，會以什麼樣的身分出現是完全的

gaha11/16 21:29未知數，不像其他既有的否定者出場年代情形都確定好了。

boss032211/16 21:33不過有不動被調前20年的例子就是了（原本是看著水曜日Do

boss032211/16 21:33wntown的令和少年變成平成少年了

shadow032611/16 21:35朱對風子的幫助就只有一輪而已 朱玩的好的也就這一輪

shadow032611/16 21:35前99輪都靠維克多這個單一build在浪費時間

boss032211/16 21:36沒辦法阿 前面風子肯定都自殺成功了 也就前一輪出意外有

boss032211/16 21:36安迪救她阿

shadow032611/16 21:37維克多就是那種可以帶隊打進季後賽 但全世界都知道只

shadow032611/16 21:37靠他拿不到戒指的刷子 然後朱教練/GM又不花心思build

shadow032611/16 21:38出更好的團隊 只會球給刷子

shadow032611/16 21:38有一天刷子突然崩潰被賣掉了 大家才發現重建球隊的可

shadow032611/16 21:38能性 才打造出真正的冠軍團隊基底

gaha11/16 21:39其實難講，風子應該是那種身邊的人超不幸，自己很幸運的人。

boss032211/16 21:40可是前面幾輪搞多人團隊風險超大 第一是這次失敗 進輪迴

boss032211/16 21:40時要多撐幾分鐘 第二是 如果因為課題發生戰損 找不到人

boss032211/16 21:40補充又會導致無法繼續課題吃懲罰

boss032211/16 21:42現在有了不運在 能夠輕易製造/吸引出 能夠讓目標死亡的

boss032211/16 21:42不運事件的武器 但沒有出現上一輪的意外根本拿不到風子

rayjames3811/16 21:43其實朱玩的很好了 雖然說一個超守規矩 但另一個原因是

rayjames3811/16 21:43 不死的存在 前99輪不死都在 不死本身就是一個超強外

rayjames3811/16 21:43掛 在這麼糞的糞game你很難自主放棄這個外掛 又強又不

rayjames3811/16 21:43用重新溝通 跟妳一起有記憶輪迴 但因為不死在 所有可

rayjames3811/16 21:43能性也被限縮 所以其實不幸活著本身就是這遊戲最大的

rayjames3811/16 21:43幸運

wenku8com11/16 21:45還有風子出現的年代很晚，而且沒安迪的話風子必死

shadow032611/16 21:471.即使刷子球星反對球權被分出去，教練也不該慣著他

shadow032611/16 21:472.席位和伙伴是兩個概念，其他朱已經建立了幾十萬人的

shadow032611/16 21:47Union，這幾十萬人都是夥伴，但偏偏不收否定者

wenku8com11/16 21:47所以朱易絲早就跟維克托說過，必須集結眾人力量才能

wenku8com11/16 21:47通關啦

gaha11/16 21:48是說上一次朱抓到不死時不知道是在想什麼，竟然還放著小妹妹

gaha11/16 21:48去被拐XD

wenku8com11/16 21:48100輪出現了UNDER，朱易絲必須跟比力搶人

DVDDDDDDDD11/16 21:50大糞G

wenku8com11/16 21:53還有懲罰跟報酬的不確定，幽靈古斯特100輪是報酬卻引發

wenku8com11/16 21:53悲劇，101輪是跳關的懲罰，卻什麼事都沒發生

caryamdtom11/16 21:55我覺得奇怪的是一開始為了避免危險要殺風子，後面又

caryamdtom11/16 21:55說否定能力會在死後轉移，那殺掉不是增加風險嗎？

lisafrog11/16 21:56用FGO比喻，朱玩的是磨隊(限制百回內)，風子玩的是主攻

lisafrog11/16 21:56手聖杯吃滿隊友buff上滿的一發藝

caryamdtom11/16 21:57不過朱前面100輪大概就是農資源找攻略的感覺，才能給

caryamdtom11/16 21:57風子速通才跑到上位十理跑出來

wenku8com11/16 21:57朱易絲最大的貢獻就是農出兩個心器的存在

wenku8com11/16 21:57不然原本連心器的存在都不知道

wenku8com11/16 21:58換人玩了，所以GM也改版很cooool啊，就是糞

lisafrog11/16 21:58如果兩人立場調換，可能又出現別的玩法

shadow032611/16 22:00第100輪才找到第二個心器，只能說這輪真的玩得好

shadow032611/16 22:00前99輪只農到3個否定者和一個心器

wenku8com11/16 22:01記憶畫面只有不變不忘不避，但可沒說每一輪都這個構築

wenku8com11/16 22:03神盾的出現條件是2020年，只有後面幾輪的開局時間才

wenku8com11/16 22:03有可能達成這個條件

shadow032611/16 22:04從維克托登場那話就可以看出來 否定者他幾乎都不認識

shadow032611/16 22:05可以合理推斷前99輪就是只認識這三個

wenku8com11/16 22:06因為再之前輪迴的夥伴在第99輪開局時間前搞不好早就死

wenku8com11/16 22:06了啊

wenku8com11/16 22:06朱易絲一直希望擴大夥伴數量

YuriLowell11/16 22:10比較想知道1F覺得她錯過什麼東西？有些資訊的確你沒

YuriLowell11/16 22:10有跳躍性思考或是沒有違背規則的話不會知道，但麻煩

YuriLowell11/16 22:10的是後果。像是風子的跳關，這也是前人試出來的吧？

YuriLowell11/16 22:10但如果神一不爽，覺得你提跳關是在藐視規則，搞不好

YuriLowell11/16 22:10那一輪就直接算失敗。像上輪神一不爽，直接派封印下

YuriLowell11/16 22:10來剋安迪。或是為了不讓他們拿g筆看那輪記憶打的太輕

YuriLowell11/16 22:10鬆，直接讓拿到的人變不明XDD

j14758911/16 22:25夥伴又不用先集 你等到課題快開始再集也行 不然幾百年前

j14758911/16 22:25的就死光了 怕多席位多時間 那可以不開席位 夥伴改當輔助

j14758911/16 22:25也是可以

boss032211/16 22:26回114樓 正因為否定者的能力理解因ㄔ人而異 如果上一個

boss032211/16 22:26思想危險或存在危險 的確殺掉比控制起來更快更安全 所以

boss032211/16 22:26第一次見到不幸有這種程度的危險性 會下令殺掉是當然的

sleepyeye11/16 22:43我比較好奇這輪的朱易絲人呢

ranmo15811/16 22:43雖然能力會轉移，但照否定者被UMA稱為規則的「容器」來

ranmo15811/16 22:43看，現在大部分否定者被否定的，都是他們最出色的能力

ranmo15811/16 22:43或堅持的信念，說不定甚至能說他們就是規則本身的展現

ranmo15811/16 22:43……

ranmo15811/16 22:43能力不足且被轉移時不夠悲劇，神也不會給予否定能力，

ranmo15811/16 22:43所以只要沒有足夠資質的人跟產生悲劇的場景同時存在，

ranmo15811/16 22:43否定者死去應該也不會立刻轉移產生新否定者

ranmo15811/16 22:43143鮑說除津先生有狀況時，應該就是前一位不可避死去了

ranmo15811/16 22:43，確定能力即將轉移才去挑戰波伊德，意圖將能力轉移的

ranmo15811/16 22:43悲劇控制住

momoCry11/16 22:53二週目還有朱意絲嗎 還是永久死亡了

sdolphinyo11/16 23:41朱不就傳功長老嗎 沒那些基礎哪輪的到主角發威

bowplayer11/17 00:54我在想關鍵點會不會是有搶到G筆?安野是因為G筆知道劇透

bowplayer11/17 00:54然後強制變不明，r100才找到不明跟他的情報，所以r101

bowplayer11/17 00:54風子直接蹲點半年蹲到G筆出現

NicoNeco11/17 01:25同意你的文章 但朱意絲可能的缺點就包含不知變通 前二

NicoNeco11/17 01:25十次可能還在學 後面應該要嘗試更多打壞規則的手段(否

NicoNeco11/17 01:25則永遠被玩弄於掌心) 這點不死一直都很敢 也是他不斷推

NicoNeco11/17 01:25進否定者想像力的發展空間 不正義+讀心就感覺沒進步

bob2096tw11/17 02:36主要是一開始追殺否定者沒意義吧，又不是拉為盟友就一

bob2096tw11/17 02:36定要上圓桌

E2405682311/17 04:05有說過要輪迴前提是要擋下最後一波攻擊 知道還有次數的

E2405682311/17 04:05情況下 會想把資源留下一部分做最壞打算吧

hasebe11/17 14:25風子可以查攻略（雖然未完成）差很多

hasebe11/17 14:28風子敢填滿席次也是因為最後一輪了，之前應該都菁英玩法

sulaman11/17 14:43我就是說風子200年比茱伊絲4545億年充實的人。這不是當然

sulaman11/17 14:43的嗎？風子是背水一戰，要在200年內習得超過茱伊絲所擁有

sulaman11/17 14:43的外掛，自然充實得多。

HiyanaiSora11/18 11:03就是糞game啊 誰會知道解鎖不運這個角色會需要封印

HiyanaiSora11/18 11:03最強戰力 前面攻略點也都幫你全踩出來了 會講老大無

HiyanaiSora11/18 11:03能的都沒好好看過劇情