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Re: [閒聊] 脆熱議:日本動漫男性凝視 厭女

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 脆熱議:日本動漫男性凝視 厭女 作者
Fantasy7th
(睡有出頭天)
時間推噓22 推:25 噓:3 →:62

※ 引述《Recoverism (雲中君)》之銘言:
: 以鬼滅來說,甘露寺常常被拿出來講,別忘記鬼滅作者是女性...古早作犬夜叉也有雌競: 但作者也是女性...不知道她們有沒有看到
: 發一堆屁,最後還要加上什麼[我也是動漫迷]或是[我也是動漫產業的],企圖增加說服力: 笑死人
: 就是一群毛很多的仇男仔罷了

這篇原脆文下面的回應 就有人靠北鬼滅了~ 內容如下:

我很喜歡鬼滅之刃,但是在裡面看到某些畫面還是會有不適感。

例如:

炭治郎認為自己是長男,所以要堅強、扛起重擔、照顧妹妹。

所有女性的身材都是爆乳,這就是因應男性凝視所塑造的討好畫面。

我妻善逸算是我很喜歡的角色,他是一個會真實害怕,也不勇敢的男性角色,可是男女界線時常很模糊,非常多動手動腳的畫面,而沒有被糾正。

當然有人會說這是日本古代的背景,可是這部動漫事實上已經超出現實的故事,也不是用歷史脈絡來撰寫,大可不必再吃父權體制的那套。

我想更多的是屬於日本人的父權框架,一直以來都沒有被認為是問題,反而是他們深根蒂固的觀念,所以也展現在作品中,毫無覺察。

看的人無形中也會被植入這些概念,所以作品肯定是有社會責任的,創作自由的情況下,也必須考量到創作到底想傳達什麼精神。

更何況這是一部非常受到資本市場和資方親睞的作品,更需要被拿來檢視。




講難聽點 她的論點就是
1.靠北整個日本自古以來的價值觀
2.任何覺得男性女性該怎樣有所期待的都讓人不適!
3.商業化的討好~搞笑丑角 都不應該存在

我們就先不談論點對錯 你覺得這樣的框架下要怎麼人設 怎麼創作一部受歡迎的作品
不過反正人家公司賺不賺錢也是你家的事 我不舒服就是你的錯就是你毫無覺醒

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※ PTT 留言評論
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MoonSkyFish07/15 12:39說白了又是文以載道那套論述 我要怎麼教小孩

jackshadow07/15 12:40問就是男生愛看的作品=父權遺毒去吃屎

beersea081507/15 12:40很反感這些毛很多分不清楚現實和創作整天男權女權掛

beersea081507/15 12:40嘴上的憤青

GAOTT07/15 12:44長女要堅強、扛起重擔的作品還少嗎?? 認真?

GAOTT07/15 12:45所有女性的身材都是爆乳 上數據吧 隨便打臉

ssarc07/15 12:45嗯,結果是文創作品不應該存在

GAOTT07/15 12:45善意是一個真實的男性角色 所以現實男人絕對不會毛手毛腳?

GAOTT07/15 12:46現實的父權故事 你們也照嗆阿 埃及艷后記得嗎?

GAOTT07/15 12:47有沒有超出現實 是你們評判要不要嗆父權的選項嗎?

GAOTT07/15 12:48日本人的父權框架? 日本女高中生破處率高達1/3

GAOTT07/15 12:48你一個台灣女性有什麼資格酸日本女人啊?

GAOTT07/15 12:49鱷魚畫畫要背社會責任 你發文要不要負責任啊?

GAOTT07/15 12:50受到資本市場和資方親睞? 當然阿 看看黑鯰魚

GAOTT07/15 12:50加上女權因素就沒有資本市場了 懂? 還敢倒果為因啊?

SinPerson07/15 12:51說真的男性看排球少年會去抱怨東抱怨西嗎

ikuiku191907/15 12:56這篇怎麼跟我去噴的好像 後來到底是自刪還是被封鎖了

ikuiku191907/15 12:56就看不到這篇了

pili95503007/15 13:01樓上,封鎖了,她還很得意封鎖了很多人

chyou200307/15 13:05我也來補一個:刀匠篇炭治郎看到戀柱衣服沒穿好胸部快

chyou200307/15 13:05跑出來,竟然說女孩子就要把衣服穿好,這根本是男性說

chyou200307/15 13:05教!

sexygnome07/15 13:05所以意思是,畫家應該畫出一個跳脫於日本既有文化的歷

sexygnome07/15 13:05史作品,比如說像是自由進步女權高漲的幕府時代這樣?

doremon129307/15 13:10跑去麻辣鍋店 靠腰麻辣鍋怎麼會辣一樣

sansiaman07/15 13:14連長男要承擔家業這事都批評,真的是女權自助餐

chyou200307/15 13:16然後有黑人當武士,日本人看到他都要鞠躬這樣

xbearboy07/15 13:18去買本”文藝女青年這種病,生個孩子就好了”看看比較

xbearboy07/15 13:18實際(?

Rdex0807/15 13:27所以...以歷史為背景的故事不該存在???

xbearboy07/15 13:28要從歷史開始洗腦下一輩啊

xbearboy07/15 13:33現在以後可能動畫公司也要成立女權審查單位才拿得到融

xbearboy07/15 13:33資了(?

hutten07/15 13:44我的建議看不爽就自己去創作辣。對岸一堆網文作者都是這樣

hutten07/15 13:44開始der

xbearboy07/15 13:45babysweet何時自己做遊戲了XD

nineflower07/15 13:49所以長男扛起家庭重擔有什麼問題,為什麼這也能報怨?

tmwolf07/15 13:53一個作品裡面所有角色都沒有缺點,那從本質上就無法成為故

tmwolf07/15 13:53事。會抱怨的自己試試看寫一個全部都道德完人的鬼殺隊故事

tmwolf07/15 13:53看看

Fantasy7th07/15 13:53他們認為這種刻板印象是父權遺毒 連男性都受此之苦

Fantasy7th07/15 13:54誰說長男一定要這樣 就跟他們會抱怨男性就不能陰柔

Fantasy7th07/15 13:54就一定要堅強 妹妹為什麼就要被保護

JohnnyRev07/15 13:54所有女性???蝶屋豆豆眼三姊妹也是爆乳喔 根本沒認

JohnnyRev07/15 13:54真看鬼滅就給出這種偏頗批評 這篇文章沒有看的價值

xbearboy07/15 13:55長男不扛那這些女性有多少人扛起家計的?現實是有這樣

xbearboy07/15 13:55的女性但她們有嗎?

qcwxez07/15 13:55客觀來講ACG確實很多所謂福利、軟色情以及大家說真香的東

qcwxez07/15 13:55西,只是這些在什麼時候會造成問題

qcwxez07/15 13:56以及怎樣的人會從什麼角度來看待的問題

xbearboy07/15 13:57男性角色不像宅男可以說媚女嗎?一堆bl本畫的男性那個

xbearboy07/15 13:57不美型的

Fantasy7th07/15 13:58不過其實這種就變成騎驢找馬 如果換成豆子保護哥哥

Fantasy7th07/15 13:58馬上就被說與歷史差太遠 重點是客群不買單 應該還沒打

Fantasy7th07/15 13:59到列車就被腰斬了 然後就算是么子 保護姐姐還是會靠邀

Fantasy7th07/15 14:00結論除非是女性主角 大概都有男凝問題 然後會腰斬

xbearboy07/15 14:00夢幻遊戲裡面男性那個不美型的?clamp作品有幾個醜男的

xbearboy07/15 14:00

Kamollion07/15 14:01喜歡最不遵守界線的角色在談尊重,笑死

xbearboy07/15 14:01彌豆子保護哥哥可以啊,只是別想在跳跳連載就是,跳跳

xbearboy07/15 14:01就算是女性主角也是走熱血風吧

xbearboy07/15 14:02怪獸八號的女角們他們大概也可以寫成小論文批判吧

a2212221207/15 14:04那篇寫的人是生理男還女

xbearboy07/15 14:05樓上這樣不尊重作者的心理認同,要問他自我認同是那種

xbearboy07/15 14:05才對(?

xbearboy07/15 14:06之前不是有個自稱生理男心理女然後是同性戀的(X

doremon129307/15 14:38啊不就喜歡百合的男娘 沒有很少見吧

a22345e07/15 14:55除了男性凝視父權框架的概念不要亂用,女性都是爆乳那段

a22345e07/15 14:55怪怪的也不太對以為

a22345e07/15 14:55小妹我還滿同意這些點(長男理論)讓人不太舒服耶,當然

a22345e07/15 14:55這通常不影響一個作品的好壞哦,作品要受歡迎重點還是劇

a22345e07/15 14:55情人設畫風

a22345e07/15 14:55你們就不覺得炭治郎那樣想不舒服嗎?像是蝴蝶忍那樣強的

a22345e07/15 14:55女孩子也有,被蝴蝶忍保護也很安心,但炭治郎長男理論有

a22345e07/15 14:55時候說著說著像是所有女孩都要受男人保護,不是怪怪的嗎

a22345e07/15 14:55,人家可能比你還厲害耶

ShockHo22207/15 15:01這篇dcard也有,不喜歡就不要看

ED1705607/15 15:02你所期望的故事就是最新的刺客教條

Fantasy7th07/15 15:42不是呀 難不成爸爸媽媽不應該告訴哥哥姐姐該保護弟弟

Fantasy7th07/15 15:43妹妹 這不就很一般的價值觀 根本無涉弟弟妹妹強不強

Fantasy7th07/15 15:43爸媽死了他就一家之主不是 這不妨礙妹妹也想保護哥哥

Fantasy7th07/15 15:44心意呀 這更根本是責任感問題 根本無關父權性別

Fantasy7th07/15 15:45炭治郎又不是連栗花落家女孩跟戀柱都看不起

Fantasy7th07/15 15:46男孩該保護女孩價值觀 不等於男孩瞧不起女孩能力耶

mattys41030607/15 16:07父母不在時 長子長女 要照顧保護幼弟幼妹,聽起來沒

mattys41030607/15 16:07問題 也無關性別吧 單純是太敏感

pili95503007/15 16:53迪卡那篇最早是一位匿名粉頭發的,不知道是轉載過去

pili95503007/15 16:53還是原作者在迪卡匿名後再發一次

Landius07/15 19:45連歷史時空都要無視,有沒有這麼便利屋啊

enemyli07/16 07:53妳不舒服就他馬不要看 妳沒那麼重要 滾