PTT推薦

[鐵道] 翁法劇情角色刻畫真的不錯 但 3.0-3.3

看板C_Chat標題[鐵道] 翁法劇情角色刻畫真的不錯 但 3.0-3.3作者
dxi
(dxi)
時間推噓82 推:91 噓:9 →:276

終於走完翁法3.0 - 3.3。翁法劇情和人物刻畫上,理論上勝過仙舟,

說要超過匹諾康尼也可以這麼說,現在也可理解鐵粉很多好評。


阿格萊雅、緹寶、萬敵、風堇、那刻夏、遐蝶、賽飛兒 (沒有白厄)

都是很有故事的人,智商全在線,做的決策都值得探討咀嚼

翁法砸重本,一線聲優全語音超超長劇情對話,故事也著實完整





但是,

至少三個重大策略錯誤,讓翁法劇情變得異常難以下嚥。

編劇委屈,但要他們背這個鍋也不冤

以下會盡量避免談到關鍵劇情,但可能有雷



(1) 貪心的編劇

恢弘史詩劇情,塞在線上手遊當中:

翁法一個3.2或一個3.3,比閃之軌跡1234加黎之軌跡12劇情還要多還要深




以 3.2版本來說,用心刻畫了那刻夏和遐蝶兩個關鍵角色,同時

講那刻夏追求真理

講瑟希斯跟那刻夏關係

講翁法背後可能的真相

講神悟樹庭的七學派

講遐蝶永生與死亡的意義

講遐蝶作為劊子手的心路歷程

講遐蝶生前故事

講哀地里亞的歷史故事與敬愛死亡的信仰

講阿格與元老院錯綜關係

講白厄出來演講

講大黑塔面來古士


3.3版本用心刻畫了貓貓和風堇兩個關鍵角色,同時

講白厄出來演講

講貓貓的成長故事

講陽雷騎士塞涅俄斯

講烈陽之翼索拉比斯、陸奈比斯

講天空眷屬暉之民雨之民冬之民

講風堇揪團取火種

講貓貓跟黑衣人鬥智

講刻法勒的故事

講白厄再創世

講大黑塔螺絲咕姆



還沒提到3.0的奧赫瑪、懸鋒城,或3.1的雅努薩波利斯,或各路泰坦


若翁法羅斯是PS單機遊戲,有很多個章節斷點,那應該會蠻有趣的

但鐵道源自於手遊,手遊習慣就是劇情一兩天全部走完,因此變成了龐大的歷史課


吃得下去的就覺得高潮迭起,吃不下去的就覺得一大坨



手遊唯一解就是減量。12個泰坦+12黃金裔真的太多了。


現在是每42天寫三個全新城邦三個黃金裔三個泰坦再加上大黑塔


應該要每42天好好刻畫一個人和其背後的故事,例如2.1的砂金,大家才吃得下。



(2) 白厄


預言中的救世主,出場次數說話次數都頂了,被唾棄到「無聊」

大概因為各種個性人設都被別人搶走了


政治權謀,權貴:阿格萊雅

智慧經驗,聖女:緹寶

戰鬥打架,王子:萬敵

陽角療癒,醫師:風堇

思辨自恃,學士:那刻夏

陰暗詛咒,劊子手:遐蝶

底層詭計,盜賊:賽飛兒


適合白厄的成長故事;貴族拯救城邦,被阿格搶走;底層找到自我價值,讓賽飛兒搶走

白厄只剩下溫和開朗這個人設。不給活路啊



翁星卻讓白厄開局 3.0,介紹半個翁法

3.3這麼好的劇情,其中最冗的就是無聊白厄演講,讓群眾齊喊「更好的人」尬到極點


白厄問題也是黃金裔人太多,導致人設用完。

因為人太多,3.0鋪到3.3只夠鋪別人,3.4才輪得到白厄



要馬黃金裔砍人數,不過我認為白厄改成女角,為預言中再創世的聖女

或直接讓緹裡西庇俄絲再創世,翁法問題解決一半


聽扮演風堇的羊宮妃那講天空的歷史故事,講得再抽象都有耐心

聽零人設零成長的無聊白厄講話只想跳過



(3) 遐蝶

長得像雪衣也罷,講話節奏真‧的‧太‧慢‧了‧


鐵道想要走嶄新少女人設很鼓勵,但龐大的史觀加上徐緩的語速,遊玩真的不容易


--

翁法故事一句話總結:吃得下去的就覺得高潮迭起,吃不下去的就覺得一大坨



有斷點的話,是個有深刻劇情與角色刻畫的精彩單機遊戲

只是作為線上手遊,遊玩者多集中一兩天玩完劇情,遊玩有極大的門檻

可惜了一鍋好菜

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.32.20 (臺灣)
PTT 網址

tony2877238606/04 14:01翁劇情一坨屎只剩動畫能看,匹是這遊戲劇情最能看

tony2877238606/04 14:01的,仙舟更是屎上加屎

virusDA06/04 14:07翁的劇情不錯 但表現演出不夠 站樁太多太煩悶

cielnoir06/04 14:08同感 崩鐵的某些設計其實跟正常手遊設計邏輯是有衝突的

icotes06/04 14:08蝶語速還行啦 2版的黑天鵝 夢主那些人才是慢到我快

icotes06/04 14:08中風

cielnoir06/04 14:10這點在故事體量與世界觀設計上特別明顯

dog4112506/04 14:11你是希望主線能多拆出幾個版本的意思嗎?

dog4112506/04 14:11老實說鐵道3版的劇情量確實是其他手遊3~5年的份量了

cielnoir06/04 14:12現代玩家本來就相對沒耐性 手遊玩家更是如此

lovez04wj0606/04 14:12講白的就是劇本要精細不夠細,要精簡卻又不夠精簡,

lovez04wj0606/04 14:12不上不下的變成兩邊都不討好。

shinobunodok06/04 14:13白厄還沒入池派:

lovez04wj0606/04 14:14跟沒有耐心也沒什麼關係,根本兩邊都沒討好到。

lovez04wj0606/04 14:14看人家解釋劇情(萬字)或社群討論劇情都比遊戲本體

lovez04wj0606/04 14:14劇情有趣就是一件很奇怪的事情。

shinobunodok06/04 14:15我覺得別什麼都拐玩家沒耐性 隔壁納塔其實也在上歷

shinobunodok06/04 14:15史課 但人家就沒看過有人說像在上課 單純鐵道這邊

shinobunodok06/04 14:15玩崩了而已

cielnoir06/04 14:17沒耐性是事實 我也沒說鐵道被噴就全是玩家沒耐性的關係

a2735894206/04 14:18沒耐性個頭,鐵道4個版本劇情量相當於12集動畫了

a2735894206/04 14:18結果還是鋪不出讓大家喜愛的救世主

cielnoir06/04 14:18鐵道要講述這麼龐大的世界觀跟故事 他們本來就得想好

cielnoir06/04 14:18要怎麼表現 現在表現方式不好是事實 但不代表故事差

wrh81070106/04 14:19到底在講啥,拿版上劇情相對風評比較好的妮姬FGO來說

dbr62306/04 14:19蝶白剛好兩個無聊男女,沒有外觀小頭要素的話劇情吸引力

dbr62306/04 14:19都低,又讓他們扛很大比重劇情

wrh81070106/04 14:19這些遊戲表現方式有可能會比鐵道多元?

cielnoir06/04 14:20鐵道設計的矛盾在於 故事與世界觀太豐富 細節太多

a2735894206/04 14:21事實上就是編劇也只會寫每個人照流程給白厄墊腳就好

cielnoir06/04 14:21很多細節藏在文本 npc對話 甚至儀器道具介紹裡

cielnoir06/04 14:21玩家有多少人真的有耐性讀完?

wrh81070106/04 14:22不拿別家來說,你說的這些東西原全部都有

a2735894206/04 14:22是,太藏了。看不懂的趕緊去看個萬字解析

cielnoir06/04 14:22這年代的二次元愛好者如果有耐性 快節奏龍傲天作品又

wrh81070106/04 14:22為啥原就沒問題就鐵有問題?

cielnoir06/04 14:22又怎麼會年年井噴?

nineflower06/04 14:24講白點就是故事不有趣,有趣的話玩家就會主動做人口普

nineflower06/04 14:24查,道具解析

a2735894206/04 14:24講得好像近年每個作品都快節奏龍傲天XD

a2735894206/04 14:24編劇不會寫只好無腦堆字

cielnoir06/04 14:24所以我說鐵表現方式有問題 我原沒玩後面 不好說

frank16161606/04 14:25聽起來像是要素太多 但是篇幅不夠描寫(?

shinobunodok06/04 14:25他現在主線就有大問題惹 你還要玩家去看文本 醒醒

lovez04wj0606/04 14:25我要說句難聽的,劇本說的不好,那他就不是個好故事

lovez04wj0606/04 14:25拿著故事富有內涵,會給人一種古典文學至上論的老派

lovez04wj0606/04 14:25氣息

Fate109506/04 14:25不覺得劇情講得是有多深也不覺得量"多",舉最近期的例子

cielnoir06/04 14:25鐵道就如創辦人劉偉說的 創作欲太強 又沒受到約束

shinobunodok06/04 14:25篇幅是夠的 但他拿去上歷史課甚至上公民課

u921161006/04 14:26亂猜3.4白厄塑造是得知真相,自暴自棄又重新振作的人設

u921161006/04 14:26

Fate109506/04 14:2633號我全走完約70小時,還包含練級和看一些文本補充訊息

cielnoir06/04 14:26所以寫出來的東西他們可能自己覺得好 但不接地氣

hoshitani06/04 14:26主要問題是他文本太繞口 一句話講完了硬要用三句話 不

Fate109506/04 14:26但也不會覺得沉悶無聊,另一款也是最近出我很喜歡的叫百

hoshitani06/04 14:26然看完3.3本身結構跟設定都還行

Fate109506/04 14:27日戰記,也是隨便跑幾輪就要上百小時的遊戲 但劇情也不悶

cielnoir06/04 14:27其實當時雲上五驍我覺得也是類似問題 把碎片一片一片

wrh81070106/04 14:27只看大綱什麼作品都還行了,勿忘火影四葉萌芽

Fate109506/04 14:27鐵道這翁星很明顯就不是什麼量多玩家沒品味的問題

ken3013006/04 14:27那話又說回來編劇不知道快節奏是主流嗎,怎搞成又臭又長

lovez04wj0606/04 14:28那我為什麼不去讀原版的三國演義和西游記,要去讀白

lovez04wj0606/04 14:28話版本的?

cielnoir06/04 14:28拼起來 其實故事跟人物都不錯

a2735894206/04 14:28活俠傳的劇情比鐵道還多,更不用說字數還更多

a2735894206/04 14:28啊怎麼大家都玩得下去還推劇情

cielnoir06/04 14:29因為不是所有創作者都想一昧跟隨市場阿 尤其米又不缺錢

Fate109506/04 14:29像你遐蝶那邊打了一大串什麼生死心路歷程和土著信仰

shinobunodok06/04 14:29不過其實翁法羅斯只是把匹諾康尼後期的問題超絕放

shinobunodok06/04 14:29大 例如熱砂和大哥歷史課迷宮 順便上大哥歷史課

a2735894206/04 14:30不要鐵道自己不會寫故事和不懂怎麼樣的設定來讓故事有

a2735894206/04 14:30

a2735894206/04 14:30就開始講玩家沒耐心欸,尿不準怪馬桶歪

a4316491006/04 14:30這是我第一次看到翁法羅斯高潮迭起的評價 大部分感想

a4316491006/04 14:30回饋都是看到睡著==

Fate109506/04 14:30我看那段就覺得像閃2一樣在喝加水稀釋一百倍的可口可樂

webermist06/04 14:31問題就是一句話能說完的偏偏要拐好幾個彎變成十句話

webermist06/04 14:31搞的玩家看了一堆字都是無用資訊 就很水==

Fate109506/04 14:31沒有氣也沒有甜,我只是在喝10公升的白開水

cielnoir06/04 14:31不要曲解意思 沒耐性的玩家多是事實 鐵道沒寫好也是事實

shinobunodok06/04 14:31不想跟隨市場 對啊 你看3.3除了救世主大人演講更好

shinobunodok06/04 14:31的人和智障元老院 剩下的通通都是市場愛的王道熱血

shinobunodok06/04 14:31 3.3評價目前翁法羅斯最高 是這種不想跟隨法嗎?

cielnoir06/04 14:31兩者並不衝突

Fate109506/04 14:31當然不是說翁沒亮點,像3.3這種劇情推進速度就很棒

dbr62306/04 14:32電影你想拍的東西再多就是該剪到兩小時多,在適當篇幅內

dbr62306/04 14:32表現是創作方的該做努力,長劇本視覺小說 gal-game 在這

dbr62306/04 14:32時代衰退不就是最好例證,這麼愛寫設定文本可以出原創小

dbr62306/04 14:32說去市場撞看看啊

cielnoir06/04 14:32不用講得這麼極端 為什麼一定是100%不跟隨或100% 跟隨?

cielnoir06/04 14:32鐵道是商業遊戲 一定有討好市場的成分 程度有別而已

wrh81070106/04 14:33我只覺得你現在就叫越描越黑

shinobunodok06/04 14:33那你到底是缺不缺錢 跟不跟隨市場啊 話都你在說

a2735894206/04 14:34更不用說白厄這個預言之子當救世主,明明有火影忍者可

a2735894206/04 14:34以借鑒

a2735894206/04 14:34結果還可以寫得爛到爆反正翁法只是大型模擬宇宙而已

a2735894206/04 14:34什麼黃金裔因為預言行動都是屁

lain200206/04 14:3442天太久了同樣內容改成21天放一段比較能維持熱度吧

ken3013006/04 14:34你商業作品想玩特立獨行,那結果不是被讚爆就是被幹爆,

ken3013006/04 14:34自己選的= =

cielnoir06/04 14:35米明顯不缺錢啊 如果他只想討好市場 那為什麼要做回合

cielnoir06/04 14:35制? 

Arron939706/04 14:36亞撒西男主很常見 也很正常 只是問題是他不是主角而已

a2735894206/04 14:36不缺錢都來了XD,那Saber可以登入就送6命嗎

Louta06/04 14:36文本寫的又臭又長就不要吹是人家幾年的量了吧= =

Louta06/04 14:37不缺錢敢不敢不要賣命座專武阿

clothg3456906/04 14:37方舟也超長阿 米編劇自己問題不要怪觀眾好嗎==

ken3013006/04 14:38打開遊戲遐蝶抽卡動畫直接糊臉你跟我說不缺錢= =

Louta06/04 14:38方舟一開始也是被詬病文本又臭又長阿

a4316491006/04 14:38沒有要討好市場男女角比例就不會這麼懸殊了啦 講啥==

a2735894206/04 14:38太苦了米哈遊,眾人都沒有耐心玩他們的史詩鉅作

a2735894206/04 14:38為什麼破主線前不先去模擬宇宙了解我們的世界觀呢

wrh81070106/04 14:38這種各打五十大板的說法真的是眼熟

cielnoir06/04 14:38所以我說了 程度有別而已 商業遊戲本來就是要賺錢的

a2735894206/04 14:39下次破鐵道主線前要先講模擬宇宙全通、全城NPC對話一遍

a2735894206/04 14:39不然就是沒耐心的玩家

a3780506/04 14:40在這邊不能稱讚米遊 只會被噴想吃屎自己去吃

a4316491006/04 14:41我玩軌跡還真的會把每個NPC對話都按到重複為止 鐵道就

a4316491006/04 14:41懶了

wrh81070106/04 14:41我們米家確實做得不好 但現在玩家太速食也有問題

wrh81070106/04 14:41那些太速食的玩家也有錯 只有我冰清玉潔可以理解米家

abkobe06/04 14:41所謂的神劇情 拿來現在的速食文化就是不如skip

Louta06/04 14:42欸欸 所以幾年前開始算速食文化阿

cielnoir06/04 14:43所以我只說玩家相對沒耐性 沒說這是玩家的問題

schiffer06/04 14:43劇情龐大可以多加些支線讓想探求的玩家自己去探究,你主

schiffer06/04 14:43線自己寫不好然後用龐大的世界觀硬塞玩家身上明眼人都

schiffer06/04 14:43看的出來你就是不會寫

clothg3456906/04 14:43所以我受不了手插腰強制控場好幾秒也叫速食喔

cielnoir06/04 14:44鐵道要這樣設計遊戲 本來就該有心理準備可能出問題

clothg3456906/04 14:44就你控場控特別久還問觀眾怎麼沒耐心被控場

clothg3456906/04 14:44甚至連你自家其它遊戲都會加運鏡了 就你木樁插死

cielnoir06/04 14:44幾年出現不好說 手機改變使用者的習慣是一大原因

a4316491006/04 14:45相對是相對誰 你怎麼定義誰是現代玩家 誰是手遊玩家

andy048106/04 14:45真的不用一直扯耐性 去把演出時間量化 拿去對比電影動

andy048106/04 14:45畫甚至ADV遊戲 你會發現3.0~3.3夠講完一堆高潮了

schiffer06/04 14:45甚至你主線用動畫表現+幾個地圖清楚的演過 其他要去看每

schiffer06/04 14:45個人自己的故事 那就去看

cielnoir06/04 14:45我記得2015左右異世界龍傲天井噴 也側面反映時代趨勢

a4316491006/04 14:45還是你說沒耐心就沒耐心 你說不討好就不討好 都給你講

shinobunodok06/04 14:45沒有 無論你有沒這意思 你現在看起來就是在怪玩家

nineflower06/04 14:45玩家沒耐性跟劇情爛是兩回事,劇情爛就是爛,玩家有耐

nineflower06/04 14:45性劇情就不會爛了嗎?

shinobunodok06/04 14:46遊戲沒有問題 都是玩家沒耐心的錯

Louta06/04 14:46你有沒有想過玩家是玩到沒耐性?不是一開始就沒耐性

schiffer06/04 14:46敘述如此平凡,然後用量取勝就跟那些百萬字網文小說 百

schiffer06/04 14:46回戀愛漫畫沒推進度一樣

webermist06/04 14:47一杯飲料加水稀釋成十倍再怪人沒耐心喝 護航的真好笑

cielnoir06/04 14:47我說的是整個鐵道的設計邏輯 不光指3版本

a4316491006/04 14:47也不用扯什麼演出問題 文本無聊就是文本無聊 妮姬劇情

a4316491006/04 14:47活動大部分文字對話連演出都沒有 這兩次圖書館跟K還不

a4316491006/04 14:47是看到有夠爽 寫的爛就承認老是扯一堆怪東怪西幹麻

a2735894206/04 14:4812集動畫的劇情量都看不下去,玩家真的太沒耐心了

nekomai06/04 14:48看吧 早就說會有人來檢討玩家

leo25511206/04 14:48黃金裔真的太多了,變成每個人都只瓜分到一點高光

cielnoir06/04 14:492版本就拿捏比較好3就太過 所以放大了設計邏輯上的問提

leo25511206/04 14:49說編劇太貪心一點問題都沒有

s2615480806/04 14:49沒耐心的情況是演出太爛了 講歷史課人物還站樁個幾十

s2615480806/04 14:49分 不然就一張CG 受不了

s2615480806/04 14:49重點是還不只一次 有耐心都被磨平了

ken3013006/04 14:49最好的解法,加入skip功能,但偏偏就是不給你,欸嘿,下

ken3013006/04 14:49版本有沒有之後再說

cielnoir06/04 14:50我上面不是說了?鐵道沒寫好跟玩家沒耐性兩者沒衝突

andy048106/04 14:50還真別用動畫比 12集動畫去頭尾oped 也才4小時而已

cielnoir06/04 14:50而且我說的是相對沒耐性 從現代人看的作品與以前比較

leo25511206/04 14:50白厄人設的部份我也蠻認同的,現在看來3.0-3.3對他的

cielnoir06/04 14:50事實就是這樣啊

leo25511206/04 14:50塑造幾乎沒幫助甚至令人感到厭煩

starsheep01306/04 14:50你先寫好再來嫌玩家沒耐心吧,先後順序都不懂==

cielnoir06/04 14:51手機使用環境是相對零碎的 不像pc端家機端 一坐下來

aker035706/04 14:51是不是一鍋好菜不知道,編劇很菜倒是真的

howardandy06/04 14:51我覺得你在臭法爾康

ch71018106/04 14:51劇情真不行,演出爛對話還不能點掉要看它在那…

cielnoir06/04 14:51就是打算玩一兩個小時甚至更多

leo25511206/04 14:51你說他的故事3.4才開始? 我已經用了前面四個版本來

leo25511206/04 14:51認識這個扁平的英雄,現在才要開始?

Fate109506/04 14:51喊打白厄是台灣區獨有現象,在日本白厄是翁人氣最高角色

Louta06/04 14:52看到一堆人跑去阿泰爾坐牢,我突然不確定現代玩家到底有沒

Louta06/04 14:52有耐心

shinobunodok06/04 14:52大家沒耐性看鐵道劇情 但是有耐心和你吵架 你覺得

shinobunodok06/04 14:52是什麼? 因為吵架不無聊啊(被打

Fate109506/04 14:52實際上我也不討厭白厄,整個3版我覺得寫得最爛的是遐蝶

wrh81070106/04 14:52現在是鎮魂曲嗎,就有人說原跟舟都沒這個問題了

cielnoir06/04 14:52手機使用者可能在公車上 在上廁所 或睡前的幾十分鐘

abkobe06/04 14:53嘴別人很爽阿

cielnoir06/04 14:53相對沒耐性是很正常的 不是手機使用者就素質比較低

lovez04wj0606/04 14:53https://i.imgur.com/rve2720.jpeg

lovez04wj0606/04 14:53用一串文字解釋翁星的無聊。

leo25511206/04 14:53遐蝶那是老生常談了無新意,討論不死的詛咒的作品實在

leo25511206/04 14:53太多了

cielnoir06/04 14:54不 那是因為大家想找到認同 這比看劇情更重要 我也是

Louta06/04 14:54我是不知道有多少人是用手機跑完所有劇情啦,不過你感覺直

Louta06/04 14:54接預設全都是用手機玩耶

cloud060706/04 14:54我對無聊的演出的冗長沉悶的劇情特別沒有耐性

nekomai06/04 14:54從3.0-3.3 就算要搞輪迴劇情好了 故事都還沒完整講完一輪

wrh81070106/04 14:54我現在原鐵都沒碰的都能明顯感覺到原5版跟鐵3版的風向

lovez04wj0606/04 14:54我相信你會很有耐心的看完我圖片中的文字。

leo25511206/04 14:54她跟波呂西亞的關係倒是有點創意,不過其中斧鑿跟強行

leo25511206/04 14:54帶過的感覺還是有點重

wrh81070106/04 14:54差多少,然後你就一直要把玩家扯進來

zxcv82042106/04 14:54那串文字真的就是3.0劇情寫照

macocu06/04 14:55講太多東西(X 每個東西都想花篇幅講(O

cloud060706/04 14:55但其他遊戲我可以看完全部的演出跟對話沒跳過 沒耐性?

RandyOrlando06/04 14:55他現在是12道滿漢全席 全部攪成一碗給你吃 食材頂

RandyOrlando06/04 14:55級但...

starsheep01306/04 14:55另外演出好不好和劇情寫的好不好也是兩件事,33劇

starsheep01306/04 14:55情評價兩極我也沒看過有人嫌他演出的

macocu06/04 14:55最重掉的東西,反而有些非常的簡單帶過

cielnoir06/04 14:56沒耐性只是其中一個我覺得風評不佳的重要原因

nekomai06/04 14:56當初仙舟無聊歸無聊 可沒有開新地圖就每個點都上歷史課

macocu06/04 14:56不小心篇幅寫太多放不進重要的東西怎辦,含淚簡單帶過

cppleger06/04 14:563.2和3.3比閃黎軌全加起來還長,這濾鏡也太厚了吧

cloud060706/04 14:56沒耐性只是轉移責任的遮羞布

leo25511206/04 14:57那刻夏沒什麼著墨,反而是我覺得寫得相對好的角色,性

leo25511206/04 14:57格強烈、行為也有邏輯

leo25511206/04 14:57由此可知不要過多的描寫還是有好處的

a2735894206/04 14:57我不覺得設計出很多角色就代表很豐富

a2735894206/04 14:57應該是你想要講什麼故事所以需要什麼樣個性的角色

a2735894206/04 14:57不過要賣卡只好瘋狂丟角色

a133806/04 14:58扯沒耐性只是在證明米甚至沒弄清楚自己客群在亂搞而已

cielnoir06/04 14:583版本把文本寫得太文藝太不直接 執筆者絕對是要背鍋的

Louta06/04 14:59那就是文筆爛

cloud060706/04 15:00那不就是文筆爛

starsheep01306/04 15:00那就是寫爛了啊==

shinobunodok06/04 15:01講了一堆不如三個字 文筆爛

cielnoir06/04 15:01所以我很上面就說啦 鐵道沒寫好是事實

zxcv82042106/04 15:01那就是文筆爛又無聊

cielnoir06/04 15:01劉偉說得很到位 創作慾太強 又沒受到約束

a133806/04 15:01你寫這一堆就為了說明文筆爛 跟歷史課也不惶多讓

a4316491006/04 15:02就是寫的爛 硬要扯觀眾沒耐心 編劇不跟隨市場趨勢幹麻

a4316491006/04 15:02大家討論的就是你寫的好不好而已

cielnoir06/04 15:02我是為了說明搞雜並非簡單幾個因素 文筆 遊戲設計邏輯

cielnoir06/04 15:03手機使用者習慣 時代流行的作品節奏 都有關係

rayarising06/04 15:03就編劇寫爛哪這麼多理由

lcw3324297606/04 15:03石頭門鋪到大爆點花了快12集

lcw3324297606/04 15:03也沒看有人說是觀眾沒耐心只習慣快節奏

lcw3324297606/04 15:03啊怎麼人家能鋪到角色各個有血有肉 越到後面越心疼

lcw3324297606/04 15:03越想看岡部耍中二

wrh81070106/04 15:03不要每次都沒回答問題就鎮魂曲好嗎==

lcw3324297606/04 15:03而不是硬捧出一個扁平救世主

Louta06/04 15:03可是我平常都是用pc玩捏

cloud060706/04 15:04不只寫的爛 日常演出還很無聊喔(插腰5秒

nineflower06/04 15:04所以為什麼要一直怪玩家沒耐心???

nekomai06/04 15:04對對對 拋開劇情內容不談 難道玩家沒耐心都沒有錯嗎 懂了

cloud060706/04 15:04極樂迪斯科文本比鐵道還文藝百倍 但有趣的要死

wrh81070106/04 15:053版問題除了劇情演出確實也是很多問題倒是真的啦

wrh81070106/04 15:05B站有人拿鐵3版開場導入去跟原1.0 鐵2.0 也明顯是弱化

nineflower06/04 15:06遊戲都已經到3版了,留下來的玩家都已經是被篩選過的

nineflower06/04 15:06了,現在還要怪被篩選的玩家沒耐心,這會不會太離譜

wrh81070106/04 15:06錢沒有少賺 但演出可以退化

cloud060706/04 15:06(攤手3秒

shinobunodok06/04 15:06甚至他還懶得多畫幾張CG圖 不超過三張圖瘋狂反覆用

shinobunodok06/04 15:06當初匹諾康尼我看到那隻藍色的鳥就看到吐了 翁法羅

shinobunodok06/04 15:06斯更離譜

LemonUrsus06/04 15:06沒錯 玩家沒耐性 所以可以增加skip 了嗎?

dbr62306/04 15:07動畫演出是獨門殺招,但在站樁講話文本寫爆,是我玩家的

dbr62306/04 15:07錯嗎,那些被成天揶揄皮影戲卻能得到高評價的遊戲文本又是

dbr62306/04 15:07…?

wrh81070106/04 15:07我到現在還記得有個老外吐槽 一個月營收預估一億美金

wrh81070106/04 15:08的遊戲,在講解新的大版本核心設定的時候,我要在那看

wrh81070106/04 15:08一隻沒任何關聯的蝴蝶在那飛,講一講還幫你加到2隻蝴蝶

ken3013006/04 15:09...既然都知道現在玩家比較沒耐心了,那官方該做的事不

ken3013006/04 15:09就是在玩家耐心耗盡前帶來樂趣嗎

starsheep01306/04 15:09演出和寫的好不好幾乎沒關係,照這種說法小說/文字

starsheep01306/04 15:09冒險難道不用賣了嗎

Louta06/04 15:09要我說 以一款賣角色的遊戲來說 翁法最大的問題就是角色刻

Louta06/04 15:09畫= =

kiplove11406/04 15:12不缺錢都出來了 不缺錢要不乾脆做單機遊戲好好展現一

kiplove11406/04 15:12次偉大的劇情

cielnoir06/04 15:12有關係 寫得好但演出沒演出來或表達有誤 玩家就get不到

cielnoir06/04 15:13文字跟動畫 遊戲都是不同的體驗方式 表現手法也不同

a4316491006/04 15:13你講的其他因素其他手遊哪些沒有的 阿本質差在哪里 你

a4316491006/04 15:13劇情爛阿 我們在討論什麼 你劇情爛阿 你在護航什麼?

LemonUrsus06/04 15:13你都說玩家沒耐性 那增加個skip就好 想看萬字解析慢慢

LemonUrsus06/04 15:13去看就好了 雙贏 不就好了?

cielnoir06/04 15:14確實不缺錢啊 世界上不缺錢但繼續努力賺錢的公司還少嗎

a4316491006/04 15:14還是手機用戶跑去玩妮姬檔案看劇情就突然變得超有耐心

cielnoir06/04 15:14遲遲不加skip我覺得兩種可能 但也只是我自己猜的

starsheep01306/04 15:15表達有誤的寫的好是啥?那就是寫的爛好嗎?

shinobunodok06/04 15:15你又知道他不缺錢了 你大偉哥?

cielnoir06/04 15:151是他們有信心玩家看了劇情會更買單 這是商業考量

cielnoir06/04 15:152是創作者的堅持 我覺得我寫得好 所以希望大家都看到

ken3013006/04 15:15...不缺錢那可以開放商店換兩個命座嗎

wrh81070106/04 15:15表達錯誤但是寫的好...呃

cielnoir06/04 15:15就像為什麼boss戰都要放回一倍速

starsheep01306/04 15:16喔靠,突然從這句話理解你的邏輯了,我寫的超好但

starsheep01306/04 15:16是沒有人看的懂,是世界的錯

nineflower06/04 15:16不缺錢www誰家開公司不缺錢的

a133806/04 15:16說到最後還是在甩鍋給玩家 我米好棒棒

shinobunodok06/04 15:16不是不缺錢 還商業考量 你是翁法羅斯賣矛盾的雙人

shinobunodok06/04 15:16組嗎?

watarikaras06/04 15:16沒演出來跟表達有誤原來是玩家沒耐心的問題喔?

starsheep01306/04 15:16都是they的錯,我是寫的很好太廢話太生澀太沒重點

starsheep01306/04 15:16,但是我寫的很好

bro28606/04 15:17從.0復讀到.3猜.4還是這麼些人這麼些廢話,看你們輸出反

bro28606/04 15:17芻廢話已經比鐵道文本多了吧還不是樂此不疲,這就是興趣

ap9xxx06/04 15:17認同適合作成單機 但是玩個服務型要被塞這堆 給點SKIP或加

ap9xxx06/04 15:17速對話都不至於

cielnoir06/04 15:18故事本身跟表達方式本來就是兩回事 你有一個好點子

ap9xxx06/04 15:18被臭成這樣

cielnoir06/04 15:18但你未必能說得讓大家明白

starsheep01306/04 15:19那就是寫的爛,老哥

lovez04wj0606/04 15:19原來是靠通靈的寫得好,我是作者的蛔蟲嗎?寫成這樣

lovez04wj0606/04 15:19還得懂他寫得好不好。

wrh81070106/04 15:19最二你把最二名字跟角色名字去掉看大綱也不錯好嗎

starsheep01306/04 15:20想的好跟寫的好你都分不出來?玩家又看不到編劇在

arcanite06/04 15:20感覺像霹靂一劇集裡一堆線擠在一起

starsheep01306/04 15:20想什麼屁,最後只能評價寫的好不好而已

cielnoir06/04 15:20所以again 我上面就說了 鐵道確實沒寫好

a4316491006/04 15:21你現在一定也覺得你在推文解釋的超好但沒人看得懂對吧

a4316491006/04 15:21不 你講的有夠爛

cielnoir06/04 15:21沒有 我也覺得我講得不好 人太多 一次能寫的字又太少

shinobunodok06/04 15:23我終於理解了 c大在用翁法羅斯式敘述 和我們說翁法

shinobunodok06/04 15:23羅斯的問題 通過互動式對話沉浸體驗 理解什麼叫作

shinobunodok06/04 15:23寫了一堆沒人看得懂

nekomai06/04 15:23拋開寫不好的問題 難道玩家不能理解作者想法沒有錯嗎

cielnoir06/04 15:23霹靂的問題感覺比較像編劇之間競爭的問題

Louta06/04 15:24確實 你的敘述跟3版編劇很像

cielnoir06/04 15:24過獎了 我沒辦法寫得那麼文藝 我也偏好直白一點的文字

cielnoir06/04 15:25米沒上市 所以我確實不知道他們缺不缺錢

cielnoir06/04 15:26但從各家預測來看 他們的營利大大超過營運成本

cielnoir06/04 15:26也持續有新投資 新項目開發 不缺錢的可能性還是比較大的

nineflower06/04 15:29蛤?有新投資 新項目就是缺錢阿,你邏輯太怪了

cielnoir06/04 15:29玩家不理解 作者當然要背鍋 但我覺得這是鐵道路線選擇

cielnoir06/04 15:29的問題

cielnoir06/04 15:30他要設計這麼大的世界觀 製作這麼多文本 又想嘗試新的

cielnoir06/04 15:30敘事方式 本來就要有砸鍋的心理準備

Louta06/04 15:30等米不賣命座專武再來考慮說他們不缺錢吧= =

ken3013006/04 15:30都投資腦接口跟核聚變了,當然缺錢

Louta06/04 15:31照這個說法有一堆遊戲比老米還不想賺錢

cielnoir06/04 15:31有錢才會拿來投資些有的沒的 繼續做新項目阿 有很怪嗎?

cielnoir06/04 15:33腦機接口跟核融合都不是短期能回收的投資 看起來確實

cielnoir06/04 15:33不像缺錢之下做出的投資決策阿

nineflower06/04 15:45不缺錢的人連投資都不會做好嗎?而且開公司本身就是燒

nineflower06/04 15:45錢,只要錢賺不夠沒有不缺錢這件事

cielnoir06/04 15:46這樣的話我覺得沒啥好討論 因為我們對缺錢的定義不同

shinobunodok06/04 15:47一直幫別人不缺錢 確實很難討論

cielnoir06/04 15:47照你的想法 巴菲特也是缺錢的 但我覺得他不缺錢

BBMG33306/04 15:50這問題只要出單機就解決了,但米哈油就是死不出

nineflower06/04 15:52單級不賺錢阿,米哈遊就缺錢

rex778806/04 15:54一個手遊你也要求太多了

rex778806/04 15:55不喜歡你就卸載吧,反正免費的

andy048106/04 15:58玩家沒耐性 公司不缺錢 只能說串子真的比不過

Fino556606/04 16:06世界首富都在缺錢了 你比他富有啊

Lenarein042606/04 16:20原來米哈遊不缺錢 震撼

npc77606/04 16:26這麼說鐵血開頭寫那麼好 所以可以忽略失智的部分了嗎

npc77606/04 16:26只拿寫得好的地方出來吹是吧

AmakusaSora06/04 16:28玩家變得沒耐心(X

AmakusaSora06/04 16:28寫的太爛讓玩家沒耐心(O

Mikorone06/04 16:30白厄這個角色除了編劇的親爹之外不知道在幹嘛

shouru06/04 16:47鐵道3版本主因是寫太爛讓玩家沒耐心

imsaint06/04 16:48講實在的 耐性這東西可以靠 音樂和演出彌補 可惜你選擇

imsaint06/04 16:48站樁+黑屏白字

IIIBW06/04 17:01推這篇心得

p9989806/04 17:10就只是文筆爛而已

box122006/04 17:18與其說是文筆爛不如說是敘事能力爛

box122006/04 17:18不管是編排還是資訊吸收方面都很差 讓人失去耐心

box122006/04 17:19再加上真的沒有你說的那麼有深度 太好猜了

Valter06/04 17:22淨利潤接近60%的公司是真的恐怖 說不缺錢也不奇怪

siddor06/04 17:54不認同這一篇,崩鐵最大問題就是寫手文筆問題,世界觀倒是

siddor06/04 17:54OK

siddor06/04 17:54可以寫更精煉,更清楚,偏偏崩鐵就更愛寫的更曖昧,冗言贅

siddor06/04 17:54詞更多

ColaCloud06/04 17:57摸頭擺手叉腰先改吧有這麼難嗎

siddor06/04 18:00好好的世界觀都被爛文筆寫手搞砸,搭配上神奇站樁演出更是

siddor06/04 18:00妙不可言

Gentile06/04 18:16不覺得量有比軌跡多這麼多 如果是字數可能是

ofd16806/04 19:113.0-3.2,劇情節奏跟屎一樣,人物刻畫也爛,完全就是想要

ofd16806/04 19:11賣角色硬拉長篇幅,偏偏內容都是水。3.3才算是回到該有的

ofd16806/04 19:11水準,前面不知道在幹嘛

gy24cfj506/04 19:29你說得對,是我無法理解偉大的白厄大人用心良苦

kobaryo06/04 20:58比別人家六款遊戲加起來還要深真的很敢說XDD

RDcat06/04 23:143.3劇情跟演出我覺得比前面好不少,但整體又臭又長真的是

w2251935206/04 23:19鐵道一直都是這樣,仙舟就有這問題,演出就是一坨,只

w2251935206/04 23:19能靠動畫救。偏偏翁法羅斯劇情故意拉長到一年來講,更

w2251935206/04 23:19加暴露編劇的問題。