[閒聊] 阿斗是不是其實不差啊?

Pep5iC0589311/28 15:04今天的主題是翻案阿斗嗎

gn0046597111/28 15:04比上不足 比下有fish

gn0046597111/28 15:05錯在生在亂世 生在盛世評價會好很多吧

emptie11/28 15:06以前的scale三十年可能沒那麼長

hitoshiki11/28 15:06主要是阿亮都幫他安排好了吧，安排的接班人死光了才開

hitoshiki11/28 15:06始爛的

klaynaruto11/28 15:06他最優秀的其實是沒有搞孔明

Klan11/28 15:06不到英明神武，但能夠放手給諸葛亮這點已經很不容易

newgunden11/28 15:07阿斗在治世算是明君了，可惜跟他比得都是英雄豪傑

newgunden11/28 15:07才會如此不堪

klaynaruto11/28 15:07換成別的心眼小的皇帝 就算孔明生前沒事 死後整個

klaynaruto11/28 15:07家族可能也被抄掉

marinetauren11/28 15:08我彷彿看到之前討論到亮子時的循環了

gn0046597111/28 15:09所以蜀二代有多難? 亂世逆風局要神君救場

gn0046597111/28 15:10但如果阿斗真的是神君 很可能就會跟亮子爭鋒扯後腿

hank8117711/28 15:11至少人家過得爽，人生贏家了

gn0046597111/28 15:11唯一解是本人很神 但性格又能吞聲忍一個更神的亮子

ballby11/28 15:11一句話：看看曹家和孫家，哪個比較好？

gn0046597111/28 15:11等到亮子死後才開始發揮... 這世界史上你找找有沒有

gn0046597111/28 15:12普通的神君還不夠救國的等級

gaym1911/28 15:13光是完全放手真的把丞相當爹就很扯了

gaym1911/28 15:13阿亮死後有個智障想拍馬屁直接diss阿亮

gaym1911/28 15:14結果就是被阿斗抓出去斬首

gn0046597111/28 15:14不然他那個自覺沒很強 軟爛爛很願意放權給臣子的個性

gaym1911/28 15:14是蜀漢歷史中極少數因為政治問題被砍的人

gn0046597111/28 15:14配上基本政局越穩旁邊能臣越多 本人評價一定越好

abcde79961a11/28 15:15一個肯放手的君主，碰上一個不篡位的能臣，太浪漫了

abcde79961a11/28 15:15吧

watwmark11/28 15:17其實孔明死後 他就把權力慢慢收回他手中了

cor1os11/28 15:244

cor1os11/28 15:25權力收回來很正常

furret11/28 15:25光是讓孔明做到死才收回已經夠放權了

tony1589911/28 15:26平庸等級可以給個+ 評價低因為滅國加歇後語

cor1os11/28 15:27諸葛亮這麼死忠,強行收權才是笨

Axarz63111/28 15:27在位時間41年 放眼整個中國歷史也是前前段班了

Dirgo11/28 15:29就凡骨等級,真給他做就是陳祗黃皓開趴踢.

furret11/28 15:30打仗不行 但也不會突然發癲搞自己

cor1os11/28 15:31阿斗從來沒打過一場仗吧

sustainer12311/28 15:31就齊桓公 給他SSR會抱腿 給他R就掰了

kirbycopy11/28 15:32能力B 心胸S+ 所以有時用錯人就C 用對人就S

IaKoMu11/28 15:33劉備給他的話他都照做了 用對人明君 用錯...

ballby11/28 15:34對面就UR了，蜀國再來幾個S都沒輒

sustainer12311/28 15:34而且諸葛亮留給他的臣子用光才GG 算不錯了

line6sorrow11/28 15:35你看看清朝多少帝王成年禮就是殺顧命大臣

furret11/28 15:35老爸死前打的大戰燒掉太多原本預計是要給阿斗用的人才

fetoyeh11/28 15:37阿亮出師表就把接班人安排妥當了 那張圖根本太硬要

lightdogs11/28 15:37度量真的大 幾乎放權給亮 他過的爽 蜀國人民也沒被殺

lightdogs11/28 15:37的太慘 算雙贏

Shalone11/28 15:45不錯啊，但除了放權外沒什麼特色，然後那投降實在太鳥 自

Shalone11/28 15:45然風評被害

cover54311/28 15:47就算是八萬個饅頭，他也得啃上半個月，怎麼說丟就丟

snocia11/28 15:50反正一定不算後段班皇帝，有鬼故事的皇帝太多

a4316491011/28 15:50出生發現自己在鳥不生蛋的蜀國要怎麼打==

NKN11/28 15:51阿斗不適合亂世 但跟隔壁家孫皓之流比起來好多了

raysilence11/28 16:00關於他的翻案已就夠多了，其實他的史料並不多啦，只

raysilence11/28 16:00是樂不思蜀這句留下太多印象

Giornno11/28 16:00把亮子當父親信任，君臣不相猜忌，已經是很難得了

curance11/28 16:03在阿斗治理下當官不錯了，不會莫名被砍

Giornno11/28 16:03史上多的是昏君不知道自己昏，對自己能力多爛沒底，還有

Giornno11/28 16:03些知道自己昏又硬幹的，還有又昏又愛做出事了又愛甩鍋的

tsairay11/28 16:03他其實不笨啊,不那樣講大概馬上被拉去殺頭

Giornno11/28 16:04放權可不是件易事，像阿斗那樣相信亮子的放權更是可貴

a455095s11/28 16:06不差但也不好 就平庸拉

Giornno11/28 16:07像很多XX之治都不是帝王一人的功勞，都是君臣合作互不相

Giornno11/28 16:07猜忌的結果，君王放權信任臣子做事，臣子做事心安理

Giornno11/28 16:08得

jeffbear7911/28 16:15阿斗要說好處的話就比較仁厚，而阿亮也不是曹操。

jeffbear7911/28 16:15但阿斗嚴重依賴幕僚，阿亮培養的接班人消耗掉之後

jeffbear7911/28 16:15就沒辦法辨識人才了

sunny1611/28 16:15沒，孟昶評價好轉前輪不到阿斗

mekiael11/28 16:16肯放權的皇帝+至死不渝的忠臣，所以人家說蜀漢集團最浪漫

mekiael11/28 16:16不是隨便說說的

ejru65m411/28 16:17我覺得普通君王 應該要從前30%開始算 牛鬼蛇神鬼扯君王

ejru65m411/28 16:17太多

mekiael11/28 16:18但要說阿斗，比較像是很有自知之明沒什麼野心也沒有太多

mekiael11/28 16:18權力慾望的庸才

Giornno11/28 16:20庸而不昏的人當上君王也只能交給幕僚了，多做多錯

Giornno11/28 16:21像崇禎就是本來庸而不昏，但是硬幹，越做越過頭，就變成

Giornno11/28 16:21又庸又昏

s31021311/28 16:24亮子都安排人馬確保他死後數十年的運作了

wai080611/28 16:24就乖乖聽亮子的話 說要重用的就完全放權

phantomzwei11/28 16:26阿斗在位可是有把權力慢慢收回的，他又不是擺爛都靠

phantomzwei11/28 16:26幕僚做事

Yui511/28 16:32肯放權的皇帝有幾個？知道自己平庸所以不爭權的有幾個？已

Yui511/28 16:32經很好了。樂不思蜀反而提現他夠聰明，當時不說絕對被滅

willytp9712111/28 16:33不笨 至少沒有自以為很行亂搞

jeffbear7911/28 16:36依賴無所謂，給對的人放權是好事。只可惜阿斗

jeffbear7911/28 16:36辨識的才能有限，四相之後就放權給一些怪怪的傢伙了

klaynaruto11/28 16:38陳壽說的素絲無常就很精準啊

hexokinase11/28 16:45兩個爸爸留給他的真的不錯

roger84041011/28 16:47跟隔壁孫皓比是真的不錯了

QoGIVoQ11/28 16:48其實霍光跟昭宣也是 但霍家家教太差

YomiIsayama11/28 16:57就平庸之主阿 全能力50的那種 要說差也沒那麼差

YomiIsayama11/28 16:57但也絕對稱不上明君英主

j02201511/28 16:57凡人的頂點

YomiIsayama11/28 16:59放在太平之世就跟那堆現代人聽都沒聽過的皇帝差不多

cor1os11/28 17:02孫皓其實也沒這麼無能

rock542111/28 17:13又要推崇投降其實是為了人民好的那種屁話嗎

DorkKnight11/28 17:18阿斗把權力慢慢回收，所以越來越爛…看過有人用小白

DorkKnight11/28 17:18比喻他，還蠻貼切的

SangoGO11/28 17:21可比齊桓其實也是指後來任用小人而蟲流，但安樂公倒是很

SangoGO11/28 17:21安樂

SangoGO11/28 17:23真的要說他最強的絕對是高度放權至少贏過無能又不願給部

SangoGO11/28 17:23下搞的那種

aftermathx11/28 17:32其實樂不思蜀反倒證明他政治敏感度並不低

Giornno11/28 17:36政治敏感度低不低不知道，也不知道是演的還是真心認為的

Giornno11/28 17:36，還有個晉惠帝也是

cor1os11/28 17:38收回權力很正常吧,鬼才知道蔣琬費禕之流有多忠心

cor1os11/28 17:38老爸挑的人材(村夫)還是比較好用

TatsuyaShiba11/28 17:39老爸的愛將是很好的叔叔？

TatsuyaShiba11/28 17:40高拱表示？ 張居正表示？

Giornno11/28 17:40能說出何不食肉糜，讓後世對他普遍有個“白癡”的評價，

Giornno11/28 17:40可是當侍從要幫他洗衣時，還知道衣服上沾了為他犧牲的嵇

Giornno11/28 17:40侍中的血而不願洗去

uligaga11/28 17:40循理之君

hondobaka11/28 18:12阿斗人品還不錯啦 至少在孔明生前沒在背後搞他

hondobaka11/28 18:13不然劉備臨終說的君可自立 阿斗換成曹丕的話還得了

kducky11/28 18:20其實就看你信不信陳壽

Mareeta11/28 18:20讓你來當阿斗你敢不敢放權讓諸葛亮下去亂搞一通

kducky11/28 18:22還有諸葛亮指定接班人蔣琬的開府時間點也是劉禪之後決定

kducky11/28 18:22的，說他沒收回權力應該不太正確

kducky11/28 18:24清帝國殺顧命大臣是因為清皇室對於皇子養成十分重視，訓

kducky11/28 18:24練出來的接班人都是有實務經驗

CornyDragon11/28 18:40要是統一王朝的皇帝可能會被當盛世ㄅ

hasroten11/28 18:44不會搞自己人就贏一半了

lisab11/28 18:48你就想包子帝在位40年中國會變怎樣。就知道阿斗不差

nightyao11/28 21:05沒有夢想的劉備而已，這樣算差嗎？

shawncarter11/29 01:17他聰明得很好不好 當皇帝爽了一輩子 他不投降就是蜀

shawncarter11/29 01:17國被大屠殺 投降之後還知道要說樂不思蜀 人家自然就

shawncarter11/29 01:17懶得殺他 讓他當當樣板