[閒聊] 問題不出在236而在故事一開始（有雷）

superQQ 發表於 2023/9/21 上午11:33:25

看板C_Chat標題[閒聊] 問題不出在236而在故事一開始（有雷）作者

(superQQ)時間Sep 21 11:33:25 2023推噓 X 推:6 噓:8 →:31

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先說結論，咒術的問題其實是敘事比例失衡，看到有人說是因為發便當發的不好，想說提供一點編劇理論的看法，發便當的手法確實可以優化但並不是最關鍵的點

Jump的王道作品一直都是照著劇本創作理論中的「英雄旅途」走，這是一個很制式化的敘事架構，基本上都會有所謂「導師型」的角色帶領主角成長。這種角色本來就不適合當主角，相信這很好理解，畢竟好看的故事最重要的就是製造「衝突」，衝突越大越好看，如果都給師父無敵，那主角就很難在旅途中獲得成長。

那一個故事，怎麼樣可以有最大的衝突？

顯然是讓英雄型的主角最在乎的人領便當，或發生讓主角崩潰的悲劇，也就是所謂「黎明前的終極黑暗時刻」。通常是正派原本以為有希望解決問題的方式(五条解封)，卻遇到了非常嚴重的打擊(五条死)，接續著正派會開始養精續銳集結兵力準備最後的反攻，最終才迎來光明，所以在此預測接下來咒術一定會有一段平淡的過渡期。

好，既然咒術都很完美的照著這個制式化手法在走，236話5条變2.5条為什麼還是讓人看了這麼不爽? 強勢的集英社不可能讓獨眼貓全權掌握劇情走向，經驗老道的劇情編輯們一定也都看過故事，不太可能有劇情結構上的失誤，那到底怎麼了?

其實要怪集英社跟獨眼貓的貪婪，在宣傳上一直拿五条當主Key，為了賣動畫賣電影賣周邊，前面花了太多的敘事篇幅在夏油跟五条的那條敘事線上，那條敘事線可以有，可是要像火影自來也綱手那段，在整個敘事的占比中不能太多，而咒術在描述虎仗成長的篇幅實在太少，所以導致讀者把情感投射從虎仗轉移到五条身上，一旦失衡，讀者就會有：「欸?主角怎麼死了」的錯愕感，當然這種手法不是不能玩，像電影「金牌特務：起源」就很好的運用了這個技巧 (我就不劇透了，看過的一定知道我在說啥)，但顯然咒術的結構崩了，才會讓人有「機器神」（Ex Machina）的感覺

其實從五条被封印之後，讀者的反應是感到濃濃的失望開始，敘事結構失衡就已經略見端倪，後面居然變本加厲繼續把重心放在九十九跟九相天元打羂索，只能說……真懂賣周邊
啊！

結論：這部如果你期待後續獨眼貓可以鬼圓回來，你可以不用想了，因為前面已經寫死了……但如果是當無腦動作爽片看，應該還是能看的啦！

希望這個分析能給大家不同的觀點

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.171.111 (臺灣)

※ PTT 網址

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AQUANGEL09/21 11:35你講的是其次，五條輸到人設崩才是重點

其實他不是“主角”，理論上讀者不該這麼在乎他人設崩不崩，這就是問題所在

推

ngc733109/21 11:35被封印大家不是挺喜歡的嗎

※ 編輯: superQQ (1.200.171.111 臺灣), 09/21/2023 11:36:45

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AQUANGEL09/21 11:35那個凡夫捧宿寶捧到什麼格都沒了、才是炎上主因

推

dwiee09/21 11:36人設崩才是主因想想兵長輸給吉克再那邊吹說沒讓你出全力

※ 編輯: superQQ (1.200.171.111 臺灣), 09/21/2023 11:37:20

推

Ydarvish09/21 11:37這部問題真的很多

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dwiee09/21 11:37你沒有巨人之力也能贏我感到遺憾之類的

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Ydarvish09/21 11:37但人設崩的確是造成這次讀者們大炎上的主因沒錯

噓

AQUANGEL09/21 11:38你的意思是除了主角其他人設都能崩？你再講什麼？

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DonDonFans09/21 11:38算是原因之一吧像是你把現在魯夫直接寫死不管怎麼

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DonDonFans09/21 11:38寫一定有人不爽

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leeberty09/21 11:39你的理論怎麼怪怪的? 主角以外的人設讀者不在乎?

噓

MinatoFlash09/21 11:39讀者不該這麼在乎？你要不要想一下你在說什麼？前傳

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MinatoFlash09/21 11:39、懷玉玉折篇、涉谷篇五條都是推動關鍵劇情的主要角

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MinatoFlash09/21 11:39色，然後他人設崩了讀者不應該在意？？

人設本來就不能崩呀，崩是一部分的問題，我只是想強調比重問題，如果今天香吉士突然崩人設，大家其實不會多生氣吧？

※ 編輯: superQQ (1.200.171.111 臺灣), 09/21/2023 11:43:10

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Koyomiiii09/21 11:39不知道在講什麼可以不用講

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sinnerck109/21 11:40不管是誰人設崩都欠吐好嗎最基本的

推

mikeneko09/21 11:40問題就是五條畫這麼帥幹嘛，自來也跟寧次有人在乎過嗎

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mikeneko09/21 11:40幫復還動不動被拿來笑，五條的臉換成秤金次就沒人崩潰了

噓

iampig95175309/21 11:40作品就是需要讀者關注

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iampig95175309/21 11:40什麼叫不該在乎XD

噓

MinatoFlash09/21 11:44誰不在乎自來也啊？但他的便當對主角有超重大的成長

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MinatoFlash09/21 11:44意義、滿滿的情懷才沒人噴好嗎

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skullxism09/21 11:44故事敘事有問題但是不是你舉的例子那樣

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leeberty09/21 11:45香吉士忽然人設崩? 那當然會生氣啊，要不你好好思考下

噓

AQUANGEL09/21 11:45索隆如果被腰斬加人設崩海賊不會炎上？你要知道一個艾

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AQUANGEL09/21 11:45斯蠢死海賊就被罵到現在耶

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skullxism09/21 11:45一直笑幫復就是在乎寧次啊

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AQUANGEL09/21 11:46笑幫復不是笑寧次，是笑火影這便當太爛

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skullxism09/21 11:47你在說什麼啊，重要角色的人設都不該崩不然就是一個很

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skullxism09/21 11:47低層次的作品

噓

JustWower09/21 11:47這邊在講人設崩推文提自來也和寧次是在？

推

AngeLucifer09/21 11:50五條死是正常的，但是從開打嗆人家挑戰者嘴秋了十幾

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AngeLucifer09/21 11:51話，最後犬死就算了還變迷弟，反轉也要講邏輯

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AngeLucifer09/21 11:52被狗幹以後愛上對方這是甚麼見鬼的斯德哥爾摩

一個老師明明知道打不贏，但想要給學生希望，於是裝作堅強，現在卸下重擔會有這種反應滿合理的其實，只是應該加個一兩句對學生的話，例如：“接下來就交給你們了呀”之類的會更順暢一點

※ 編輯: superQQ (1.200.171.111 臺灣), 09/21/2023 11:55:27

推

lordwings09/21 11:55本文章有說到比例失衡這件事，才會有大家把「如何看待

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lordwings09/21 11:55主角」這件事投射到五條身上，不然對於故事配角不應該

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lordwings09/21 11:55如此在意他的一切

終於有人Get到我的意思了

※ 編輯: superQQ (1.200.171.111 臺灣), 09/21/2023 11:57:13

噓

MinatoFlash09/21 12:03笑死人你要怎麼定義什麼是故事配角？故事配角不值

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MinatoFlash09/21 12:03得在乎？兵長在巨人算配角了吧，如果他突然智商暴降

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MinatoFlash09/21 12:03然後衝進吉克嘴裡自殺，照你的邏輯這樣的人生崩掉我

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MinatoFlash09/21 12:03是不是也不應該在乎因為他只是一個配角？

噓

deathy09/21 12:37故事不是只為主角服務而已

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skullxism09/21 13:16你的意思就很好笑，首先咒術哪裡完美照著制式化手法在

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skullxism09/21 13:16走了？讀者的失望是因為把情感投射在五條身上把他當成

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skullxism09/21 13:16主角嗎？讀者是不能接受主角的失敗這麼簡單嗎？

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