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Re: [閒聊] 老三國、新三國、大軍師司馬懿

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 老三國、新三國、大軍師司馬懿作者
Landius
(原來我是漆原派啊)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:45

: → YomiIsayama: 日本戰國歷史劇的包袱可能反而比較小,因為沒有像三 07/14 03:33: → YomiIsayama: 國題材一樣,有三國志正史跟三國演義兩座高牆會被拿 07/14 03:33: → YomiIsayama: 來噴劇情 07/14 03:33: → YomiIsayama: 既然老三國這座牆太高很難超越,不如另闢蹊徑,成為 07/14 03:37: → YomiIsayama: 網路梗圖之王 07/14 03:37
其實也沒有包袱很小,今年古澤良太就呈現了問題,
只是不知道為什麼他都不會被傳統媒體批判就是了,
那就變成主演群跟歷史考據被抓出來鞭.

演員可能不好直接說啥,
但歷史考據的教授們直接懟回去:

"我們只負責提供資料"

"那是劇組搞出來的原創橋段"

甩鍋意味超濃厚. XD


不管是哪一國的歷史,歷史劇擺了太多現代化的詮釋其實一看就很有問題,
要搞這個,放在歷史劇是要會藏又能融會貫通,反而花的功夫要更多,
戲劇的基本還是得顧,要說好一整個故事,鋪陳故事邏輯與連續性也要顧及.

不然只會變成追求噱頭,邏輯亂成一團,同一個角色還可以不連戲,
不熟歷史的觀眾一頭問號,熟歷史的觀眾直接暴怒wtf,
只是想藉著歷史人物演自己想寫的後現代歷史劇,都有類似毛病.

所以今年的大河劇已經不能用"去年三谷幸喜編劇太強"來自我安慰了. _A_

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難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正
要找
七色之音的名聲優山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg

這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統,
其快嘴連珠砲據報導
不管是試鏡還是正式演出,就連一次NG都不存在。

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※ PTT 留言評論
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wvookevp07/14 11:53感覺教授說得很有可能是事實

chordate07/14 11:54大河劇包袱也不小+1

chordate07/14 11:55其實史實怎麼樣都還好,編劇重點就是要編出一個

chordate07/14 11:55讓人認為歷史是這樣的發生的劇

chordate07/14 11:55簡單的說就是虛構史事的功力要夠

chordate07/14 11:55這點羅貫中是高手

vance102407/14 11:56今年的怎麼辦家康 家康跟瀬名真的人物塑造令人搖頭

chordate07/14 11:58另外現代劇和歷史劇的編劇感覺似乎差不少?

chordate07/14 11:59日本除了三谷幸喜以外還有哪些人兩個都擅長嗎?

YomiIsayama07/14 11:59我想表達的其實是 日本既有史書的權威性感覺比較低

SangoGO07/14 12:00羅貫中在整合各種段子時也參考了合理性才完成三國演義+1

SangoGO07/14 12:00像那個經典的《黃鶴樓》炸水飯...我說周瑜使計拘禁劉備

SangoGO07/14 12:00要他吐出荊州,趙雲用亮子的錦囊脫困,就被融入劉備娶親

SangoGO07/14 12:00的情節

f4007556607/14 12:00今年的家康不知道是不是前面的北條寫的太好加上耳熟能

f4007556607/14 12:00詳 一看就知道很爛 爛的徹底

YomiIsayama07/14 12:00持懷疑論的人多很多,所以觀眾比較容易接受各種新說

doremon129307/14 12:01真的很無聊 戲劇最重要是好看 其他都可以讓道

YomiIsayama07/14 12:01而且也因為可信史料較缺乏 瞎掰也比較不容易穿幫

chordate07/14 12:01其實真的看過三國志三國演義的讀者也很少啦

chordate07/14 12:01大部分都是經由二創認識的

chordate07/14 12:02所以要說中國包袱比較大也未必

chordate07/14 12:02見龍卸甲看的開心的也很多啊。

YomiIsayama07/14 12:02最後再加上三國演義這個完成度超高的經典形象塑造

YomiIsayama07/14 12:03想找出既合理又新奇的劇情,空間又更小了

excercang07/14 12:03主因還是在討論這個的,對社會觀來源還是中文媒體

excercang07/14 12:03日本那邊會批的也很多,但這個大部份非日本國民不會看

YomiIsayama07/14 12:06發現自己上面推文漏了一行"不像三國有個公認還算客觀

YomiIsayama07/14 12:07的正史跟海量的史料紀錄可以交互佐證"

chordate07/14 12:07三國的史料記錄因為年代的關係其實比日本戰國少

chordate07/14 12:09像是日本戰國可以挖出一堆書信和日記

SangoGO07/14 12:09日本戰國史還有個原因是因為很常是個人紀錄或武勇傳吧

chordate07/14 12:09三國則大部分當時的著作已經逸失

excercang07/14 12:10單純就你只是容易取得三國史料,必竟你是住在華人圈

excercang07/14 12:10你住日本,取得戰國的資料就絕對是大於三國

chordate07/14 12:10好在三國還有個吳簡,可是制度史太枯燥通常不是

chordate07/14 12:10拍劇想用的材料

YomiIsayama07/14 12:11確實是這樣

YomiIsayama07/14 12:12也許日本人看三國題材的劇情也不像我們那麼多毛

chordate07/14 12:13像那個新解釋三國志,大家也都看的滿高興的

Landius07/14 12:15不過新解釋那個明顯一看就知道來惡搞的啊 XD 同一個導演

Landius07/14 12:15之前就弄過電視劇新解釋日本史了,室剛各種主角 _A_

Landius07/14 12:17三谷以前還有個電影清須會議,那個其實就很明顯弄成織田商

Landius07/14 12:18事董事會,因為老董跟老總都噴掉了,眾董事開始爾虞我詐各

Landius07/14 12:18種操作.

staco07/14 12:19一堆人還用"當成單元劇看"來自我安慰,算了,哈哈

staco07/14 12:20其實觀眾對一般時代劇和大河(歷史)劇的期待都有區別了

staco07/14 12:21新解釋三國那個本來就福田雄一來搞笑的,完全不是同一回事

staco07/14 12:24今年的家康是連虛構都編得比這串提到的大軍師司馬懿還爛

Landius07/14 12:24單元劇其實算半揶揄了,弄個年番大河劇結果你選角演員的用

wahaha200507/14 12:24看到「福田雄一」就知道是搞笑劇 / 電影

Landius07/14 12:24法跟季番連續劇的單元劇用法差不多 _A_

undeadsin07/14 12:28光說出「公認且客觀的正史」就沒什麼討論性了……

Landius07/14 12:34三國志全本已經算是這樣沒錯啊,除了陳壽本文以外還有老裴

Landius07/14 12:35做註,做註的資料又補了一堆已經失傳的史籍.

frozenmoon07/14 13:23看到有人說今年家康不好看

Houei07/16 02:02可參考友人說長沙博物館介紹吳簡的影片形式來拍 減少枯燥味