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Re: [閒聊] 咒術：看不懂秤金次跟高羽能力正常嗎

ryan49700 發表於 2024/7/6 上午3:57:59
看板C_Chat標題Re: [閒聊] 咒術：看不懂秤金次跟高羽能力正常嗎作者
ryan49700
 (南瓜烈士)時間推噓23 推:23 噓:0 →:33

因為這個能力實在太愚蠢了我一定要回文噴一下。

一般來說，這種「啟動之後達到特定條件會超強」的能力。
最大的看點就是啟動之後達成之前，兩邊從一般的打架內容，
轉變成一方全力達到目標；另一方全力阻止的內容。
就是因為會造成戰鬥內容的改變，場地規則類的能力才會有趣。

反觀坐殺博徒呢？

首先，秤有沒有辦法做任何事來提升中獎率呢？
也許有，但總之沒畫出來，只有講一句「30抽內通常會出大獎」，然後就沒了。

那麼秤在開啟領域之後，有沒有開啟任何跟坐殺博徒互動的能力呢？
完全沒有。
甚至連「咒力要兌換成小鋼珠，如果一直沒中獎會越來越弱」之類的設定都沒有。

所以秤開了領域之後，
除了多一個電車門夾人的攻擊跟發射小鋼珠的演出之外，
做得事情跟開領域之前完全一樣。


然後，作為秤的對手，有沒有任何辦法可以妨礙秤中大獎之後揍死自己呢？
欸恭喜，一樣是沒有。
不能阻止他下注、不能影響他的小鋼珠存量、不能影響中獎率...

甚至在漫畫家那場戰鬥裡還很直接的告訴讀者說：
「那些追電車的演出就只是播動畫，無法干涉」

所以是被關進去領域的人，能做的事情只剩下「儘量在秤中獎前打倒他」....

也就是跟開領域之前完全一模一樣的事。

整理到這邊我們可以發現，坐殺博徒雖然用了一堆篇幅跟角色的內心話來討論規則；
但追根就底，這些規則對角色的決策跟對戰鬥的影響基本上0。
開領域之前兩個人用拳頭互扁，
開領域之後兩個人在小鋼珠動畫裡帶著一堆內心戲互扁。


在原作漫畫183話裡，芥見花了整整三頁的篇幅來解釋坐殺博徒的具體規則，
結果我們看完會發現就算把全部替換成「每次丟一個硬幣，人頭算是中獎」
所有的情節都還是成立。

這是一件多麼愚蠢的事情。

讀者的注意力有限，願意花費腦力去理解這種規則，最大的目的就是為了看懂角色在幹嘛，進一步的評論角色哪邊決策的對錯，這也是為什麼死亡遊戲那種作品常有
「XX遊戲怎麼玩」的討論的原因。

而芥見成功的做到了「看懂的人覺得自己被耍，看不懂的人以為自己錯過內容」
這種雙輸的超級無效操作。

---

好，就算我們接受「坐殺博徒實際上是一個規則無意義的複雜的丟硬幣領域」的這個事實，在心中多少會期待說「好吧，那至少中獎的秤會很酷吧？」

結果謎底揭曉：
中獎之後的秤的能力是「查克拉超多+超再生」
我就問2022年還能找到比這個更無聊的大絕招嗎？
我們這麼多年來看過的超再生能力還不夠嗎？
少年戰鬥漫畫都發展幾年了，超再生真的真的很無聊，能玩的梗都玩的差不多了。

除了像是《亞人》專門玩不死身的作品之外，
所有人都知道在一般的戰鬥漫畫裡，是否超再生唯一的差別就是本來用拳腳格擋的攻擊，畫面改成手腳被轟飛然後馬上長回來，其他都一樣。


而超再生作為坐殺博徒的獎勵又是爛中之爛。
開領域之前>秤在打拳
開領域之後>秤在打拳
領域中獎之後>秤他媽的還在打拳

我知道芥見超愛打拳，但特地設定一個角色用能力三階段打拳到底是三小？


結論：坐殺博徒，無聊領域。
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.79.228 (臺灣)
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※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 07/06/2024 04:00:33 ※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 07/06/2024 04:08:11 ※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 07/06/2024 04:11:04 ※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 07/06/2024 04:13:19
推

ymsc3010207/06 04:17被關的人能做的可多了 撇除掉作者強行無限中獎的狀況

→

ymsc3010207/06 04:20術式能跑的/體能好的 風箏到結束 術式能控場的控到結束

→

ymsc3010207/06 04:20術式瞬間輸出大的直接打爆頭結束

我批評坐殺博徒的重點是 「規則沒意義的複雜」和「不改變戰鬥內容」 你說的那些帶入我舉的丟硬幣版本也成立 坐殺博徒是別的能力也成立 那必要性在哪？ 不過你提醒了我忘了抱怨到這一點， 坐殺博徒跟對手的互動低到，秤甚至不需要有個對手， 他大可以在一個沒人的角落先自己開領域一路刷的中獎 然後再跳到戰場裡用中獎的狀態開戰，超蠢。

※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 07/06/2024 04:28:04
推

CreamSeed07/06 04:23大家都知道這能力不中獎不連莊就很爛 問題是作者就是

→

CreamSeed07/06 04:23會強行無限中獎啊

→

ymsc3010207/06 04:24所以只能丟個不用術式只能揍術 而且滿腦子只想找人打架

→

ymsc3010207/06 04:25不會烙跑的骰子鹿來幫忙撐場面

※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 07/06/2024 04:31:13
推

ymsc3010207/06 04:32他就想要寫一堆沒意義的東西撐頁數吧 不過我覺得基本上

→

ymsc3010207/06 04:33創作裡抽獎型機率型的能力其實都能簡化成丟硬幣就是了

→

ymsc3010207/06 04:34然後刷狀態應該是辦不到吧 領域關掉就沒了 要上去打就

→

ymsc3010207/06 04:35要重開重刷 最多就是打完架可以自己刷大獎補血不用補師
推

deathy07/06 04:39不中獎就沒有咒力可以開第二次領域，要怎麼在角落刷到中獎

推

dukemon07/06 05:04龜啊，等CD跟咒力恢復再開一次反正開到中獎就能無限咒力

→

dukemon07/06 05:04上去打

推

bloodruru07/06 05:56推 這能力就秤自己自high 你跟他都不能做什麼 就等他中

→

bloodruru07/06 05:57獎無敵而已 整個莫名

推

NankanAvenge07/06 05:58芥見是這樣的 漫畫的讀者只要全身心看秤表演 放棄

→

NankanAvenge07/06 05:58思考 等芥見餵屎就可以 可是芥見下下要考慮的事情

→

NankanAvenge07/06 05:58就很多了

推

winiS07/06 06:08之前看過電視冠軍的柏青哥，我反而對這段下水餃印象深刻，

→

winiS07/06 06:08第一次看到有格鬥把聽牌時間與連中畫進去的ww 就像一堆水

→

winiS07/06 06:08餃裡面發現一個咖哩餃

推

davidliudmc07/06 07:13而且中不中獎純看芥見心情 博弈成分根本沒有

→

davidliudmc07/06 07:13有需要就連中大獎打不死 沒需要就抽不到獎苦戰

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winda662707/06 07:44根本就沒有沒中獎的時候..

推

naideath07/06 08:30這打法有夠不交流的XD

推

jasonchangki07/06 08:47主要是借鑒拿乙骨來抬轎啊

推

setetsfe07/06 08:50秤的領域根本可以直接省略成超再生，賭博成分等於沒有

推

AdmiralAdudu07/06 08:57講得精闢 一針見血 秤這角色真不曉得有什麼有趣的

→

renard102907/06 09:05秤能力很無語 硬捧也不討喜

推

Ishtarasuka07/06 09:12有沒有這領域都還是在同件事 超可悲

→

Ishtarasuka07/06 09:12漫畫那邊就是一串廢文洗臉

→

Ishtarasuka07/06 09:12回頭來看他也只是想玩柏青哥梗而已

→

Ishtarasuka07/06 09:13*還是在做同件事

推

jaye5e5e5e507/06 09:26做一樣的事，但是開領域的秤打著打著就有機會中獎

推

limbra07/06 10:03秤還是需要一個人可以讓他抓進領域才能打小鋼珠 而且你說

→

limbra07/06 10:03的沒錯 他還真的會找雜魚打到出大獎再找強敵 其實漫畫家

→

limbra07/06 10:03後就是拿著大獎狀態去找骰子鹿的 但如果直接設定一個咒力

→

limbra07/06 10:03無限+超再生的打拳仔其實也完全沒差別就是了 反正每次也

→

limbra07/06 10:03是略過打小鋼珠的流程直接跳到他出大獎開扁 甚至不讓他對

→

limbra07/06 10:03上能用領域蓋台領域的對手 因為除了領域就一無是處了
推

j02201507/06 10:23zero da

推

joe12345696307/06 10:44可是打小鋼珠不是本來就只能一直丟啥都不能做嗎

推

xianyao07/06 11:13機率型的能力就是得忽高忽低 做出驚險的段差推動劇情

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xianyao07/06 11:14結果借鑑寫不出來驚險橋段 只能讓秤一直骰一直爽

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xianyao07/06 11:14照秤那個爽法 去玩活俠傳 大概每次骰子都骰99

推

rs81301107/06 12:49也可能他在未來一個很關鍵的時刻就真的沒中獎了，然後打

→

rs81301107/06 12:49輸死掉

推

IFeelSoAlive07/06 15:01我是覺得滿有趣的，不然你覺得術式改成丟硬幣有比

→

IFeelSoAlive07/06 15:01較有趣嗎，設計過程應該是先有小鋼珠當作模板再融

→

IFeelSoAlive07/06 15:01入咒術元素的，而且秤也才一級術師而已，總不能給

→

IFeelSoAlive07/06 15:01他太過強大的獎勵，而且超回復能很好銜接無限領域

→

IFeelSoAlive07/06 15:01，算設計很剛好很特殊了

推

ttn85122707/08 02:43我從來沒有去理解秤的能力 還真的有人認真想咒術的設定

→

ttn85122707/08 02:43喔 差低

推

victor8771007/08 16:25精闢
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